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Forums

Le dernier film que vous avez regardé²
ptitbgaz
Membre Factor
Membre 1982 msgs
La même ;).
 
bigjohn
Membre Factor
Membre 68 msgs
Man on Fire de Tony Scott (2004)

Je ne l'avais pas revu depuis sa sortie en salle. Je n'avais pas trop aimé à l'époque. Trop expérimental, trop bordélique.
Autant vous dire que je l'ai revu à la hausse! C'est un sommet de mise en scène, probablement le meilleur film de son auteur.
C'est d'une audace incroyable. Le film tente tout et le fait à la perfection.
Et il est beaucoup plus équilibré que dans mon souvenir. Aux séquences expérimentales (ils ont même été jusqu'à utiliser des caméras des années 1910 pour travailler la texture et la cadence de l'image) répond une narration toujours claire. Les scènes d'action sont dantesques (et la violence est très frontale), Denzel est impliqué comme jamais, et la composition des plans très urbains (avec des choix de couleurs ultra symboliques) de Mexico est sublime.

Bref, un chef d'oeuvre et un classique du cinéma d'action hard-boiled.

Protip: fuyez la version Prime Vidéo. Dans la version VOSTFR, vous avez les sous-titres sur les dialogues en anglais. En revanche, quand ça parle espagnol, il faut passer sur les ST sourds et malentendants... Je ne sais pas quel master ils ont utilisé, mais il n'y a pas non plus les sous-titres "dynamiques", qui sont pourtant très importants dans la mise en scène de Scott.
Prime Video, ils en ont vraiment rien à secouer de rien, c'est pénible...
Mieux vaut tenter la version Netflix, ils sont plus carrés en général. Ou le blu ray of course.
 
bigjohn
Membre Factor
Membre 68 msgs
Le Géant de Fer de Brad Bird (1999)

Revu en salle ce week-end (entre 2 déambulations dans la braderie de Lille). Et c'est toujours un merveilleux classique, et le summum de l'animation 2D, à l'aune du basculement vers la 3D (à Hollywood au moins).
C'est fin, c'est beau, c'est émouvant, la musique de Kamen est magnifique. Brad Bird est définitivement un des cinéastes actuels les plus passionnants selon moi.
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1712 msgs
Indiana Jones V:

Trop long, trop d'action, trop de cut lors des courses poursuites ou des échanges d'actions.

off/ Apres les disneyries qu'on subi depuis +10 ans avec Abrams, Whedon, Snyder and Co, maintenant on se coltine ces longueurs/ remplissages dans les autres prods. C'est pour justifier la hausse des couts des films ??off/

Dommage le prelude avec rabotage de nazi (yessssss) vendait quelque chose de sympa. la fibre vibrait en moi. Meme en mode papi, Harrison assurait le spectacle (bien que les longueurs pointaient le bout de leur nez) et puis, le film s'est perdu en débarquant au Maroc.
La partie finale chez les grecs est mal montée et expédiée.
Globalement déçu de l'ensemble. c'était presque au niveau du 2 et puis non :/ ( mon "top" ep. 1-3-2-5 puis 4).
 
bigjohn
Membre Factor
Membre 68 msgs
Tonolito_ a écrit :
Indiana Jones V:

Trop long, trop d'action, trop de cut lors des courses poursuites ou des échanges d'actions.

off/ Apres les disneyries qu'on subi depuis +10 ans avec Abrams, Whedon, Snyder and Co, maintenant on se coltine ces longueurs/ remplissages dans les autres prods. C'est pour justifier la hausse des couts des films ??off/

Dommage le prelude avec rabotage de nazi (yessssss) vendait quelque chose de sympa. la fibre vibrait en moi. Meme en mode papi, Harrison assurait le spectacle (bien que les longueurs pointaient le bout de leur nez) et puis, le film s'est perdu en débarquant au Maroc.
La partie finale chez les grecs est mal montée et expédiée.
Globalement déçu de l'ensemble. c'était presque au niveau du 2 et puis non :/ ( mon "top" ep. 1-3-2-5 puis 4).


Je trouve le film inégal aussi (j'ai assez peu aimé l'intro et le passage au Maroc), mais il y a quand même de très belles choses. Et j'aime beaucoup la fin que je trouve très touchante et une super belle conclusion à la saga. Et le personnage de Phoebe Waller Bridge est très chouette.
Pour le reste ben...c'est pas du Spielberg! C'en est très loin même. Et c'est plutôt pas un Mangold en très grande forme si on compare à Le Mans 66 par exemple. Je ne suis pas sûr que le film reste dans la légende comme les 3 premiers...
Mais bon, je le reverrai sûrement sans déplaisir dans quelques années.

Sinon hier j'ai vu Sabotage de Daniel Goldhaber, adaptation romancée de l'essai "Comment saboter un pipeline" de Andreas Malm.
Super film qui raconte, en mode thriller, la préparation par une bande de jeunes gauchistes (mais pas que) du sabotage d'un pipeline au Texas.
Le film est très bien construit, les personnages superbement écrits, et c'est ultra tendu. Un film qui dit que nous n'avons plus le temps de négocier, d'attendre des solutions à la crise écologique, qui n'arriveront de toute façon pas parce que le système est trop fort. Une œuvre qui déprime autant qu'elle booste et donne envie de tout péter.
Et en plus, c'est filmé dans un très beau 16mm.

Le trailer => https://www.youtube.com/watch?v=zwo4frRJ6qI
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1712 msgs
SENTINELLE
Le rip off (un peu raté) de Kenny Powers.
Cohen cabotine un max et ça fait le taff. Y a 2-3 passages biens cons qui m'ont fait sourire mais soyons honnête c'etait sans plus :/
Pour les connoiseurs, comme on dit :
"You're fucking out".

BARBIE
Après tout le tapage je m'attendais a un super truc. Mais a dire vrai, a part la deco et la photo où le chef décorateur et directeur photo ont dû s'amuser... Du vide. Ça enfonce des portes ouvertes. C'est long. Voire même chiant. Déception.
 
choo.t
Saint rââle
Redac 4258 msgs

Prisoners of the Ghostland :
Heu… quoi ? Non mais… enfin… mais pourquoi ?

Soit c'est une forme d'art auquel je n'ai pas les codes, soit c'est de la merde.
 
Mendoza
Membre Factor
Membre 928 msgs
Barbie:
Oui ben non, en fait. Il m'a sans doute été survendu par les critiques et les avis vus ici et là. On retient quelques bonnes scènes et quelques bonnes idées. La morale finale m'a déçu : au lieu de bâtir un Barbieland comme une société nouvelle, égalitaire, porteuse d'espoir, modèle pour le vrai monde, on propose juste de faire le vrai monde inversé, les Ken devant commencer une longue lutte pour grapiller à droite et à gauche un peu d'impact dans leur monde. Les protagonistes n'ont rien appris. Ah.
Je préfère nettement la revanche d'une blonde.
 
ptitbgaz
Membre Factor
Membre 1982 msgs
As Bestas (2022)

j'avais déjà vu Que Dieu nous pardonne du même Rodrigo Sorogoyen, sorte de Seven madrilène où il montrait son excellente maitrises des codes du thriller urbain / duo de flics tout y imprimant sa patte espagnole.
Ici on reste dans le thriller mais le thriller campagnard et naturaliste. Deux Français néoruraux tentent de développer une culture maraîchère dans un village basque déshérité mais se heurtent à l'hostilité de deux frères retors et frustrés pour des raisons qu'on apprend assez rapidement.
La scène d'intro donne insidieusement le ton et si l'on pressent le dénouement, le scénario (original) réussit à garder une grande tension sans effets spectaculaires ni rebondissements incongrus. seule la musique pesante et puissante accentue l'ambiance
C'est à la fois très réaliste et humain, sans manichéisme. Au delà du thriller, ça parle admirablement bien d'amour, de misère rurale, de conflit entre le l'ancien et le nouveau monde, de résilience, du deuil... Et les quatre acteurs principaux sont excellents, avec une Marina Fois surprenante.

Dans le genre (et pas que), c'est un petit chef d’œuvre.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Membre 6803 msgs
Le menu



Des convives vont dans un restaurant de luxe.

Divertissant le temps d'une soirée mais je n'en garderais pas un souvenir impérissable. Ça reste léger.
 
bigjohn
Membre Factor
Membre 68 msgs
ptitbgaz a écrit :
As Bestas (2022)

j'avais déjà vu Que Dieu nous pardonne du même Rodrigo Sorogoyen, sorte de Seven madrilène où il montrait son excellente maitrises des codes du thriller urbain / duo de flics tout y imprimant sa patte espagnole.
Ici on reste dans le thriller mais le thriller campagnard et naturaliste. Deux Français néoruraux tentent de développer une culture maraîchère dans un village basque déshérité mais se heurtent à l'hostilité de deux frères retors et frustrés pour des raisons qu'on apprend assez rapidement.
La scène d'intro donne insidieusement le ton et si l'on pressent le dénouement, le scénario (original) réussit à garder une grande tension sans effets spectaculaires ni rebondissements incongrus. seule la musique pesante et puissante accentue l'ambiance
C'est à la fois très réaliste et humain, sans manichéisme. Au delà du thriller, ça parle admirablement bien d'amour, de misère rurale, de conflit entre le l'ancien et le nouveau monde, de résilience, du deuil... Et les quatre acteurs principaux sont excellents, avec une Marina Fois surprenante.

Dans le genre (et pas que), c'est un petit chef d’œuvre.


Formidable ce film! Sorogoyen est pour moi un des réals les plus talentueux à avoir émergé ces 10 dernières années.
Si tu n'as pas vu, regarde El Reino, son meilleur film pour moi. Une exploration de la chute d'un politicien. Incroyable d'intensité.
Et je recommande aussi sa série Anti-Disturbios (dispo sur canal il me semble), récit d'une bavure policière, côté flics de terrain et l'équivalent de l'IGPN. Très fort aussi.
 
ptitbgaz
Membre Factor
Membre 1982 msgs
El Reino est déjà sur ma liste ;) (pas trop politico-tortueux ?) mais j'ajoute illico Anti-Disturbios, merci :).
 
Mendoza
Membre Factor
Membre 928 msgs
Je devais voir As Bestas un de ces jours, merci pour la recommandation El Reino !
 
bigjohn
Membre Factor
Membre 68 msgs
ptitbgaz a écrit :
El Reino est déjà sur ma liste ;) (pas trop politico-tortueux ?) mais j'ajoute illico Anti-Disturbios, merci :).


Non non c'est pas tant les arcanes politiques qu'un mec qui se retrouve dans la nasse d'une sombre histoire, lâché pour tou.tes, et qui va tout faire pour s'en sortir. Et vraiment filmé comme un film d'action.

Mendoza a écrit :
Je devais voir As Bestas un de ces jours, merci pour la recommandation El Reino !


De rien. Tu nous diras ce que tu en as pensé!
 
ptitbgaz
Membre Factor
Membre 1982 msgs
Petite astuce pour voir ce genre de films gratos si vous êtes inscrits à une médiathèque : perso la mienne, via son site internet, me permet d'avoir accès à la médiathèque numérique https://vod.mediatheque-numerique.com/.

C'est dérivé de Arte VOD et ça me permet de voir 4 films récents (ou pas) gratos par semaine. Ou 4 duos d'épisodes d'une série. Plutôt des films indépendants/auteurs/classiques avec beaucoup de pépites et qu'on ne trouve pas forcément dans les circuits vod classiques.
 
bigjohn
Membre Factor
Membre 68 msgs
ptitbgaz a écrit :
Petite astuce pour voir ce genre de films gratos si vous êtes inscrits à une médiathèque : perso la mienne, via son site internet, me permet d'avoir accès à la médiathèque numérique https://vod.mediatheque-numerique.com/.

C'est dérivé de Arte VOD et ça me permet de voir 4 films récents (ou pas) gratos par semaine. Ou deux épisodes d'une série. Plutôt des films indépendants/auteurs/classiques avec beaucoup de pépites et qu'on ne trouve pas forcément dans les circuits vod classiques.


Oui tu as raison, je me sers pas du tout assez de ça. A un moment, c'était limité à 720p, ce qui a pu me freiner. C'est toujours le cas? Mais dans tous les cas, c'est vraiment un système génial!
 
choo.t
Saint rââle
Redac 4258 msgs

Jeanne Dielman, 23 Commerce Quay, 1080 Brussels :

Le nouveau meilleur film de tout les temps d'après Sight and Sound.

C'est lent à s'en tuer, certes c'est volontaire mais ça n'en rend pas le ressenti intéressant pour autant. C'est de la caméra fixe tout du long avec de longs plans séquence sur le pliage du linge ou l'épluchage des patates, ou simplement sur l'attente et le vide.

Je ne sais pas si c'est ma version DVD qui est pourrie (remaster de chez Carlotta) mais le mixage audio est passable, rendu encore plus pénible dû à l'absence de sous-titre (pour moins de 9000 signes, c'est une économie de bout de chandelle), et y'a des *bip* acousmatiques à plusieurs reprises dans le films, probablement extradiégétiques et réservé aux monteurs, car aucun des personnages ne semble y porter attention.
 
Arsh
Membre Factor
Membre 691 msgs
Barbie
Ça aurait pu être bien. Le film commence dans le même mood que la grande avanture LEGO, avec des acteurs qui surjouent dans des décors plastiques ultra cheap roses bonbon, des chansons guimauves et autres chorégraphies millimétrées. Le point de départ annonce une intrigue qui pourrait être juste dingue (Barbie commence à avoir des pensées négatives) qui doit être résolue dans le vrai monde sauf que... Une fois dans le vrai monde ça devient cliché (mais dans le mauvais sens) et la réalité se permet même par moment des transgressions de l'univers qui flingue totalement la dualité des 2 mondes (Putain, la course poursuite chez Mattel est tellement affligeant...). Sans compter la fin qui n'apporte rien aux personnages.
Bref, j'étais assez enthousiaste les 20 premières minutes suivi d'une descente aux enfers jusqu'au dénouement facile et sans saveur.

Blue Beetle
C'était... Sympa ? Franchement je ne vois vraiment pas quoi dire dessus, aussi tôt vu aussitôt oublié. Un film popcorn qui ne réinvente rien (mais vraiment rien, c'est un mix entre Spiderman pour le héro et Iron Man pour le costume/intrigue). Tout est correct, et c'est le problème, on espère toujours un film relançant le genre superhéroïque et on se retrouve avec des purges (coucou Flash !) ou des films totalement osef. Un film sans réel défaut, sans réelle qualité, si ce n'est que de ne pas être aussi mauvais que Flash.
 
Big Apple
Membre Factor
Membre 1270 msgs
Barbie : ça commence fort mais un manque de jus sur la durée et une fin en marmelade à la guimauve.
Heureusement, on a Ryan Gosling en Ken qui découvre avec gourmandise le pouvoir magique du patriarcat pour relever le niveau.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Membre 6803 msgs
Banshees of inisherin



Un petit monsieur décide de ne plus être ami avec un autre, mais ce dernier ne l'entends pas de cette oreille.

Bon c'est un film parfait en soit sur beaucoup de points, acting, sens, photographie. Mais je déconseille de le regarder un dimanche soir. C'est assez déprimant. Préférez un mardi soir peut être ?
 
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Tribune

CBL
(18h39) CBL Ouais je recommande cette vidéo [youtube.com]
BeatKitano
(11h11) BeatKitano Et c'est aussi pour qu'on va droit dans le mur.
BeatKitano
(11h10) BeatKitano Cette nana est géniale [youtube.com]
Thursday 17 July 2025
choo.t
(18h04) choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.
CBL
(17h46) CBL "Le talentueux Mr Rapelay"
CBL
(17h45) CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle
das_Branleur
(08h19) das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]
Wednesday 16 July 2025
choo.t
(19h30) choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
choo.t
(19h30) choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
choo.t
(19h22) choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
choo.t
(19h20) choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
choo.t
(19h19) choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
choo.t
(19h18) choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
CBL
(18h49) CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
CBL
(18h48) CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
CBL
(18h46) CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
CBL
(18h44) CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
CBL
(18h42) CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
CBL
(18h37) CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
Doc_Nimbus
(16h09) Doc_Nimbus Le nouveau Zachtronics est sorti [store.steampowered.com] :-)
GTB
(14h23) GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
choo.t
(14h15) choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
choo.t
(14h14) choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
Palido
(13h53) Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
Palido
(13h43) Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
choo.t
(13h40) choo.t que j'ai un problème.
choo.t
(13h40) choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
Muchacho
(13h29) Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
Palido
(13h25) Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
Palido
(13h25) Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
choo.t
(13h25) choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
choo.t
(13h23) choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
Palido
(13h23) Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
GTB
(13h23) GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
Palido
(13h22) Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
Palido
(13h21) Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
Palido
(13h20) Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
Palido
(13h20) Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
Muchacho
(13h18) Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
choo.t
(13h17) choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
Palido
(13h14) Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
GTB
(13h14) GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
Palido
(13h14) Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
choo.t
(13h12) choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
Palido
(13h08) Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
GTB
(13h07) GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
GTB
(13h05) GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
Palido
(13h04) Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
Muchacho
(12h57) Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
Palido
(12h55) Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
GTB
(12h53) GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
choo.t
(12h50) choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
Muchacho
(12h48) Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
GTB
(12h45) GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
Palido
(12h42) Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
Muchacho
(12h42) Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
GTB
(12h40) GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
Palido
(12h39) Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
Muchacho
(12h39) Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
Palido
(12h38) Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
Palido
(12h37) Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
choo.t
(12h36) choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
Muchacho
(12h36) Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
choo.t
(12h35) choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
choo.t
(12h34) choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
BeatKitano
(12h34) BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
choo.t
(12h33) choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
BeatKitano
(12h32) BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
choo.t
(12h31) choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
Muchacho
(12h30) Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
BeatKitano
(12h29) BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
BeatKitano
(12h29) BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
Palido
(12h28) Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
BeatKitano
(12h26) BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
Muchacho
(12h25) Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
Palido
(12h25) Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
BeatKitano
(12h25) BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
BeatKitano
(12h24) BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
Muchacho
(12h23) Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
Palido
(12h22) Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
BeatKitano
(12h16) BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
BeatKitano
(12h16) BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
BeatKitano
(12h15) BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
choo.t
(12h15) choo.t Palido > Autant que le meurtre.
BeatKitano
(12h14) BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
Muchacho
(12h13) Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
BeatKitano
(12h12) BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
BeatKitano
(12h12) BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
Palido
(12h11) Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
Palido
(12h11) Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
choo.t
(12h10) choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
Palido
(12h10) Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
Palido
(12h09) Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
Palido
(12h09) Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
kirk.roundhouse
(12h06) kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
choo.t
(12h04) choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
BeatKitano
(12h02) BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
kirk.roundhouse
(12h01) kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
Palido
(11h57) Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
Palido
(11h57) Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
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