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Un Rédacteur Factornews vous demande :

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Le dernier film que vous avez regardé²
Anglemort
Membre Factor
Membre 448 msgs
C'est surement le fait de n'avoir pas vu la plupart de ses films (300 inclus) qui me rend plus indulgent. Pour moi Man of Steel c'est juste le blockbuster de base quoi. Sucker Punch c'était bizarre, pas très bien foutu, mais il y avait quand même quelque chose qui se dégageait. Mais je n'aurai peut être plus le même avis après m'être tapé tout le DCU (mais je ne vois vraiment, mais alors vraiment pas pourquoi je m'infligerais une chose pareil).

Du coup avec Watchmen (effectivement sympa) et deux films pas trop dégueulasses, j'en avais une image plutôt positive du Snyder.

En tout cas c'est assez paradoxale, le mec à réussi à se créer une réputation de pauvre réalisateur bridé par les studios. Et maintenant qu'il a son propre projet avec une carte blanche de Netflix pour lancer une nouvelle licence, il chie dans la colle. Le film est indéfendable, y'a rien qui va.

Bah peut-être qu'il aurait fallu le brider un peu plus en fait.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 6896 msgs
Anglemort a écrit :
C'est surement le fait de n'avoir pas vu la plupart de ses films (300 inclus) qui me rend plus indulgent. Pour moi Man of Steel c'est juste le blockbuster de base quoi. Sucker Punch c'était bizarre, pas très bien foutu, mais il y avait quand même quelque chose qui se dégageait. Mais je n'aurai peut être plus le même avis après m'être tapé tout le DCU (mais je ne vois vraiment, mais alors vraiment pas pourquoi je m'infligerais une chose pareil).

Du coup avec Watchmen (effectivement sympa) et deux films pas trop dégueulasses, j'en avais une image plutôt positive du Snyder.

En tout cas c'est assez paradoxale, le mec à réussi à se créer une réputation de pauvre réalisateur bridé par les studios. Et maintenant qu'il a son propre projet avec une carte blanche de Netflix pour lancer une nouvelle licence, il chie dans la colle. Le film est indéfendable, y'a rien qui va.

Bah peut-être qu'il aurait fallu le brider un peu plus en fait.

Army of the dead… et son Spinoff heist machin…
Netflix c’est des tacherons encore pires forcément ils vont le laisser faire, y’a même une suite au premier en 2025 alors qu’on voit bien la réception de Rebelotte moins
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Membre 6803 msgs
Anglemort a écrit :
C'est surement le fait de n'avoir pas vu la plupart de ses films (300 inclus) qui me rend plus indulgent. Pour moi Man of Steel c'est juste le blockbuster de base quoi. Sucker Punch c'était bizarre, pas très bien foutu, mais il y avait quand même quelque chose qui se dégageait. Mais je n'aurai peut être plus le même avis après m'être tapé tout le DCU (mais je ne vois vraiment, mais alors vraiment pas pourquoi je m'infligerais une chose pareil).

Du coup avec Watchmen (effectivement sympa) et deux films pas trop dégueulasses, j'en avais une image plutôt positive du Snyder.

En tout cas c'est assez paradoxale, le mec à réussi à se créer une réputation de pauvre réalisateur bridé par les studios. Et maintenant qu'il a son propre projet avec une carte blanche de Netflix pour lancer une nouvelle licence, il chie dans la colle. Le film est indéfendable, y'a rien qui va.

Bah peut-être qu'il aurait fallu le brider un peu plus en fait.


Man of steel c'est plus proche d'un waterworld en terme de qualité de blockbuster, mais en très moche à cause des filtres de post prod. Pour moi c'est un médiocre blockbuster, pas le pire, le dernier flash a prouvé qu'on pouvait faire plus mauvais, mais ça reste du caca juteux.

Par contre le Royaume de Ga'hoole c'est très bon et 300 ça m'a paru honnête, même si objectivement de mauvais gout.
 
ptitbgaz
Membre Factor
Membre 1982 msgs
Zaza le Nounours a écrit :
Anglemort a écrit :
l'image du Zack Snyder d'il y a 10 ans (je n'ai rien vu de ses films récents) : des films comme Man of Steel ou Sucker Punch sans être exceptionnels faisaient le taf et il y avait quelques idées intéressantes.

C'est là que t'as fait erreur : il y a dix ans, les Snyder, c'était déjà de la merde. 300, c'était de la grosse merde. Tout le "snyderverse" pour le DCU, c'est une insulte (même s'il n'est pas le seul coupable, il a bien des complices chez Warner qui l'ont laissé faire et persévérer). Le seul qui soit sauvable de toute sa filmo, c'est Watchmen, parce qu'il a pas pris trop de liberté avec le matériau de base (et quand il en prend ou qu'il laisse faire le délire de l'artiste, genre pour les choix musicaux, c'est vraiment pas bon).

Donc ouais, les films de Snyder, c'est de la merde, et Rebel machin ça se voyait à des km que ça allait être une parodie de lui-même. Je suis sûr que c'est un bon gars, il a l'air d'en avoir pas mal bavé dans la vie en plus, mais niveau réal, c'est juste un mauvais.


Son premier Armée des Morts (2004) était pas mal foutu dans mes souvenirs (car simple) et c'est après que c'est parti en cacahuètes. Dès qu'on l'a laissé faire joujou avec des effets spéciaux. Et donc avec 300. Grosse déception car effectivement c'est une merde pompière et boursouflée. Et ça m'a fait d'autant plus mal que j'étais très hypé car j'adorais la BD de Miller.
Heureusement qu'avec Watchmen, même si c'est toujours pompier, il a suivi le scénario à la case près qui est imparable. Et les acteurs sont plutôt bons. ça en fait un bon voire très bon film.
 
Arsh
Membre Factor
Membre 691 msgs
Argylle
Déçu. Pas que ce soit un mauvais film, mais l'intrigue est cousue de fil blanc (ça repompe allègrement un Au revoir à jamais). Les séquences d'action sont en deça de Kingsman sans être pour autant mauvaises. Les acteurs sont bons avec un peu de cabotinage par moment mais rien de très problématique. Par contre les fonds verts sont juste horribles ! Franchement même Ant-man Quantumania faisait mieux.

La demoiselle et le dragon
Film Netflix assez moyen, il faut au moins reconnaitre qu'ils ont fait attention aux costumes et aux effets spéciaux (surtout que je l'ai vu après Argylle). Le reste est assez oubliable sauf peut être la fin (assez rare d'avoir une bonne petite vengeance dans ce genre de film). Pas le meilleur film avec un dragon, mais pas le plus mauvais.
 
Connard
Membre Factor
Redac 240 msgs
ptitbgaz a écrit :
Heureusement qu'avec Watchmen, même si c'est toujours pompier, il a suivi le scénario à la case près qui est imparable. Et les acteurs sont plutôt bons. ça en fait un bon voire très bon film.

J'ai aimé Watchmen mais il y a tout de même des différences avec la BD. On perd des facettes "réac en roue libre" de Rorshach, à tel point que je me suis demandé pourquoi, dans la série (qui suit la BD et pas le film), les fidèles de Rorshach sont des gros fachos racistes. Bah en fait, Rorshach en est un aussi, mais le film ne montre clairement pas ça :P
 
ptitbgaz
Membre Factor
Membre 1982 msgs
Certes. Ils ont dû édulcorer Rorshach pour de pas créer de polémique même si on sent quand même dans le film son côté réactionnaire.
Mais je parlais surtout de l'intrigue qui reste très fidèle (hormis le coup de l'ET) et les autres persos sont plutôt bien respectés.

Ce qui est déjà pas mal quand on a subi La Ligue des Gentlemen Extraordinaires !
 
Big Apple
Membre Factor
Membre 1270 msgs
Heureux Gagnants : Une tuerie, dans tous les sens du terme. Plusieurs histoires indépendantes avec le même thème : L'être humain face à l'argent. Chaque conte est d'une cruauté implacable qui n'est pas sans rappeler Guy de Maupassant dans ses contes du jour et de la nuit. Ne vous fiez surtout pas à la bande-annonce qui laisse penser à une sorte de Tuche, ça n'a absolument rien à voir. Warning, certaines scènes peuvent choquer, n'emmenez pas des gamins voir le film (!)
 
samguili
Membre Factor
Membre 12 msgs
Blue Giant

Chouette animé sur un jeune passionné de jazz originaire de Sendai qui décide en toute simplicité de descendre à Tokyo pour devenir "le meilleur jazzman du monde". Il s'agit de l'adaptation d'un manga de Shin'ichi Ishizuka
Graphiquement, c'est très réussi : la transition entre les différentes techniques utilisées est fluide et en met plein la vue, surtout durant les phases de concert. La bande son ainsi que les musiciens sont excellents.
Le déroulement de l'histoire est plutôt classique avec les passages obligés de toute histoire d'apprentissage. Cela dit, cela n'enlève rien à l'intrigue et la dramaturgie est bien maîtrisée.
Seul reproche : l'invisibilisation des femmes. Il n'y a qu'un personnage féminin un peu important (et tout est relatif) et aucun parmi les musiciens. Bon, au moins nous n'avons pas droit, comme dans de nombreux animés, à la sempiternelle mère de famille représentée à la maison avec un tablier...J'imagine qu'il s'agit d'un progrès. C'est d'autant plus dommage que la bo a été composée et jouée par une pianiste.

En résumé un très bon film, que les amateurs de jazz découvriront avec bonheur, et les autres avec. :)
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 14493 msgs


Une jeune fille croise un mystérieux bellâtre sur le chemin du lycée. Ensemble, ils ferment une porte. Un périple à travers le Japon s'ensuit.

J'avais pas eu l'occasion de le voir au ciné (enfin plutôt j'avais eu la flemme, alors qu'il passait à côté de chez moi, et en VO en plus), donc j'ai dû attendre de recevoir le blu-ray. Visuellement, c'est deux heures ininterrompues de grandes tartes dans la gueule, c'est absolument magnifique, sans aucune fausse note. L'histoire est touchante et jamais (trop) neuneu, et quand on a l'impression qu'on voit une formule se dessiner dans la narration, le film nous prend à contre-pied et trouve un second souffle. Evidemment, comme je suis un vrai bonhomme avec des grosses couilles, j'ai pas pleuré à la fin, mais bon, petite émotion quand même surtout quand on se sent toujours un peu concerné par certains aspects du scénario. Un grand flim d'animation, pour une année 2023 qui nous a bien gâtés à ce niveau (le blu-ray de The First Slam Dunk sort dans un mois, s'il arrête un jour d'être repoussé toutes les semaines).
 
carwin
Membre Factor
Membre 165 msgs
> Zazor
Je prends. J'étais en panne d'idée pour le beuhday de mon ado à problèmes. Merci pour la prescription.
 
GTB
Membre Factor
Membre 2166 msgs
Zaza> L'écriture de Shinkai n'est pas celle qui me parle le plus (elle ne me déplaît pas non plus), mais clairement sur le visuel et l'animation c'est toujours de la dinguerie. Suzume est un régal à chaque seconde. Pour le reste, Suzume reste le meilleur des 3 derniers. On y retrouve à peu près les mêmes thématiques mais mieux abordé.

Si jamais, il y a Maboroshi de MAPPA (diffusé à l’international sur Netflix). Il mérite le coup d’œil aussi.
 
carwin
Membre Factor
Membre 165 msgs
Bilan du visionnage: super moment de cinéma.
Tout le monde a pleuré.
Même le viriliste en fin de parcours.
 
Mendoza
Membre Factor
Membre 928 msgs
Tous ces films c'est de l'import blue-ray ? Ou ça se trouve légalement autrement ?
(et c'est quoi un beuhday ? un birthday ou...euh...une soirée spéciale ?)
 
GTB
Membre Factor
Membre 2166 msgs
@Mendoza>

- Suzume est sortie en BR chez nous début avril.
- The First Slam Dunk est également dispo en BR.
- Ils sont tous les 2 dispo dans l'abo canal il me semble.
- Maboroshi est sur Netflix.
- Blue Giant est sortie en salles en mars donc chronologie des médias => quelques semaines/mois avant la sortie BR (pour suzume, quasi 1 an entre la sortie salles et le BR).
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 14493 msgs
GTB a écrit :
- The First Slam Dunk est également dispo en BR.

Pas encore zebi (en tout cas pas en France).
 
samguili
Membre Factor
Membre 12 msgs
Pour l'anecdote, j'habite dans une petite ville de province disposant d'un cinéma arts et essais. Ce dernier avait organisé une petite animation autour de la projection de Blue Giant : un quizz avec de petits cadeaux à gagner : sacs en tissu, affiches et même sous bock, tout ça à l'effigie du film. On était...2 dans la salle. Point positif : chacun a pu repartir avec un sac bien rempli.

Sinon j'ai aussi beaucoup aimé Suzume. C'est toujours un peu la loterie avec Shinkai, il y a boire et à manger dans sa filmo. Suzume est pour moi dans le top 3 avec 5 Centimètres par seconde et Your name. Tous les 2 également émouvants et sachant faire preuve de délicatesse (mais pas que), servis par une direction artistique et une animation impressionnantes.

Merci GTB pour le conseil Maboroshi, ça donne bien envie
 
Connard
Membre Factor
Redac 240 msgs
Civil War
De nos jours, un petit groupe de journalistes voyage vers Washington pendant qu'une guerre civile fait rage aux US.
C'est intéressant de voir une guerre civile comme les US (et la France) ont entretenu et encouragé autour du monde pendant des décennies, mais sur le territoire américain, avec son lot de violences gratuites. Les guerres civiles sont particulièrement brutales et le film veut détruire le mythe bourgeois de la guerre propre civilisée en montrant un enchainement de crimes de guerre ordinaires, photographiés et répertoriés par des journalistes traumatisés et/ou accro à l'adrénaline. La plupart du temps, on ne sait même pas dans quel camp sont les combattants qu'on croise et on n'a pas besoin de le savoir, ils sont tous les mêmes.
 
CBL
L.A.mming
Admin 17768 msgs
C'est le film de l'année pour moi. C'était éprouvant à regarder mais c'est nécessaire. A montrer aux tarés qui menacent le pays de guerre civile dès que les choses ne vont pas dans leur sens.
 
Latium
Membre Factor
Membre 168 msgs
Je suis très partagé, sur Civil War, en même temps je comprends bien que ça doit être la volonté des scénaristes de nous montrer que dans une guerre civile personne n'y comprends rien et ne sais vraiment ce qui ce passe mais j'aurais quand même aimé comprendre comment ils en sont arrivés là au niveaux de la société ou de la politique. Ca manque de courage à ce niveau. Dans Apocalipse now on ressent beaucoup l'absence de sens moral mais sans sacrifier la profondeur de la critique sociale par exemple.
Ensuite il y a le coté invraisemblable des journalistes eux mêmes, exemptés de toute critiques, acceptés par des criminels de guerre qui auraient perdus leur humanité.. J'ai aimé l'exploitation visuelle d'un conflit sans gentils ni méchants, mais l'esthétisme des combats est souvent ridicule avec ses plans qu'on voit tous le temps de ralentis avec des étincelles et ce genre de trucs qui donnent l'impression de voir et revoir toujours la même chose.
Bref pour moi on reste sur un gros téléfilm, qui contient de bonnes idées, mais gâchées par un manque de risque et des ficelles beaucoup trop visibles.
Mais c'était intéressant, aussi sur ce qu'ils n'osent pas aborder et c'est passé vite.

PS : J'ai oublié de dire que j'ai trouvé le son très très bon et créatif, il sert vraiment à ressentir la distance des combats, sur ce point j'avoue que j'ai rarement vu mieux, à plusieurs moments je me suis dit que j'aurais aimé pouvoir l'écouter autrement qu'au casque.

Après j'ai enchainé sur Rebel Moon 2 qui est tout simplement nul à tout les niveaux bien pire que le 1. (pas mal de plans de combats en ralentis avec des "étincelles" sont exactement les mêmes que dans civil war, ça ma fait sourire)
 
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Tribune

choo.t
(18h04) choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.
CBL
(17h46) CBL "Le talentueux Mr Rapelay"
CBL
(17h45) CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle
das_Branleur
(08h19) das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]
Wednesday 16 July 2025
choo.t
(19h30) choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
choo.t
(19h30) choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
choo.t
(19h22) choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
choo.t
(19h20) choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
choo.t
(19h19) choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
choo.t
(19h18) choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
CBL
(18h49) CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
CBL
(18h48) CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
CBL
(18h46) CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
CBL
(18h44) CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
CBL
(18h42) CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
CBL
(18h37) CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
Doc_Nimbus
(16h09) Doc_Nimbus Le nouveau Zachtronics est sorti [store.steampowered.com] :-)
GTB
(14h23) GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
choo.t
(14h15) choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
choo.t
(14h14) choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
Palido
(13h53) Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
Palido
(13h43) Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
choo.t
(13h40) choo.t que j'ai un problème.
choo.t
(13h40) choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
Muchacho
(13h29) Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
Palido
(13h25) Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
Palido
(13h25) Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
choo.t
(13h25) choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
choo.t
(13h23) choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
Palido
(13h23) Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
GTB
(13h23) GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
Palido
(13h22) Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
Palido
(13h21) Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
Palido
(13h20) Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
Palido
(13h20) Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
Muchacho
(13h18) Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
choo.t
(13h17) choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
Palido
(13h14) Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
GTB
(13h14) GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
Palido
(13h14) Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
choo.t
(13h12) choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
Palido
(13h08) Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
GTB
(13h07) GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
GTB
(13h05) GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
Palido
(13h04) Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
Muchacho
(12h57) Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
Palido
(12h55) Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
GTB
(12h53) GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
choo.t
(12h50) choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
Muchacho
(12h48) Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
GTB
(12h45) GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
Palido
(12h42) Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
Muchacho
(12h42) Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
GTB
(12h40) GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
Palido
(12h39) Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
Muchacho
(12h39) Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
Palido
(12h38) Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
Palido
(12h37) Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
choo.t
(12h36) choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
Muchacho
(12h36) Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
choo.t
(12h35) choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
choo.t
(12h34) choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
BeatKitano
(12h34) BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
choo.t
(12h33) choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
BeatKitano
(12h32) BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
choo.t
(12h31) choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
Muchacho
(12h30) Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
BeatKitano
(12h29) BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
BeatKitano
(12h29) BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
Palido
(12h28) Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
BeatKitano
(12h26) BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
Muchacho
(12h25) Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
Palido
(12h25) Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
BeatKitano
(12h25) BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
BeatKitano
(12h24) BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
Muchacho
(12h23) Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
Palido
(12h22) Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
BeatKitano
(12h16) BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
BeatKitano
(12h16) BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
BeatKitano
(12h15) BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
choo.t
(12h15) choo.t Palido > Autant que le meurtre.
BeatKitano
(12h14) BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
Muchacho
(12h13) Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
BeatKitano
(12h12) BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
BeatKitano
(12h12) BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
Palido
(12h11) Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
Palido
(12h11) Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
choo.t
(12h10) choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
Palido
(12h10) Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
Palido
(12h09) Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
Palido
(12h09) Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
kirk.roundhouse
(12h06) kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
choo.t
(12h04) choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
BeatKitano
(12h02) BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
kirk.roundhouse
(12h01) kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
Palido
(11h57) Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
Palido
(11h57) Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
BeatKitano
(11h52) BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
BeatKitano
(11h50) BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!
Palido
(11h48) Palido critères ?
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