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TEST

Marvel's Spider-Man: Miles Morales

billou95 par billou95,  email  @billou_95
Supports : PS4 / PS5
Les Californiens qui ne dorment pas avaient tranquillement préparé le terrain avec un premier épisode qui ne laissait que peu de doutes sur le contenu de sa suite qu'on imaginait être un Spider-Man 2 en coopératif. Finalement l'acolyte malgré lui, Miles Morales s'offre le plus beau des cadeaux de noël : un véritable standalone (ou "DLC en boite", appelez-le comme vous voulez) à son nom pour accompagner le lancement de la PS5. Mais alors, sa toile encore neuve sera-t-elle assez solide pour supporter le poids de l'original ?
Sans être une révolution, Marvel's Spider-Man avait mis tout le monde d'accord à sa sortie en 2018. Un monde ouvert d'une taille raisonnable imposée par son histoire, un gameplay aux petits oignons maîtrisé et une campagne extrêmement généreuse en contenu varié et en fan-service. Les joueurs ne s'y étaient pas trompés puisque cet opus se serait écoulé à plus de 20 millions d'exemplaires. Le jeu n'était pourtant pas exempt de défauts et on pouvait noter ça et là quelques couacs : des patterns aux combats contre les boss en retrait, une propension à nous envoyer une tonne d'activités annexes chronophages et pas franchement intéressantes dans la tronche et certains gadgets en demi-teinte.

On attendait donc de voir si avec Miles Morales, les développeurs allaient entreprendre les correctifs nécessaires. Ce qui aurait été de bon augure en prévision de LA vraie suite prévue pour dans quelques années, le temps pour Insomniac de terminer Ratchet & Clank: Rift Apart. Et il faut s'armer de patience puisqu'avant de voir se dessiner les changements apportés, le jeu débute comme son aîné par une séquence d'introduction en deux temps. Les accords rock de Warbly Jets découverts en 2018 laissent leur place au hip-hop de Lecrae alors que Miles fait le tour operator d'un West Harlem enneigé avant qu'une situation de crise ne vienne tout perturber.

Clairement, le studio ne veut pas se mettre à dos une génération de joueurs qui découvrent leur licence avec Marvel's Spider-Man: Miles Morales. Il prend donc de longues minutes pour récapituler les bases du "swing" qui a fait le succès de l'original (appui sur R2 pour tirer une toile et s'élancer, relâcher et se laisser planer puis recommencer) et de ses combats à combos très inspirés du mètre étalon Batman Arkham.

Morales! Morales! Toi qui a pleuré ton père, te voilà maintenant Spider

Pour faire simple, contre une demi-douzaine de bras-cassés, une icône de sens d'araignée viendra signifier au joueur qu'un ennemi s'apprête à lui asséner un coup. Là il faudra réagir rapidement pour automatiquement changer de cible et continuer son combo sans se prendre un coup, en enchaînant les glissades, sauts et jets de toile pour passer derrière ses cibles, les désarmer, etc. Si vous avez déjà joué au monument de Rocksteady, vous serez en terrain conquis sur Miles Morales. S'en suit enfin une course-poursuite à travers un grand magasin pendant laquelle Spidey et Miles auront fort à faire pour immobiliser Rhino. Et c'est pendant le combat final contre Aleksei que le stagiaire Miles se découvrira un pouvoir inédit : la bioélectricité. Grâce à cette barre d'énergie, il pourra bientôt réaliser de nombreuses attaques, mais également se soigner, l'équivalent de la jauge de Concentration pour Peter Parker.

Les bases posées, Marvel Games rattrape le canon du MCU par une pirouette scénaristique : Peter part en effet rejoindre Mary Jane en Europe pendant quelques semaines (coucou Far From Home) et laisse les clés de la ville à Miles qui ne va pas avoir le temps de s'ennuyer. Sous la houlette de son PDG Simon Krueger, le géant Roxxon envisage d'installer un réacteur à énergie infinie au centre de Manhattan, et ça n'a pas l'air de plaire à un groupe de militants autoproclamé : l'Underground avec à sa tête la mystérieuse Tinkerer. Entre ça, l'oncle de Miles qui se la joue Iron Man, sa mère qui se présente aux municipales et le boulot au centre F.E.A.S.T, les fêtes promettent d'être mouvementées pour la jeune araignée en devenir.

Ca permet surtout à Insomniac Games de réaliser un standalone certes plus ramassé en terme de contenu, mais sans temps morts. Si la majorité des scènes clés se déroulent à Harlem, le jeu conserve l'île de Manhattan comme aire de jeu. On découvre vite de nouvelles activités annexes mieux calibrées (caches de l'Underground, missions communautaires sur Spider-App, capsules temporelles de Phin, laboratoires de Roxxon à explorer en infiltré), faisant par exemple l'impasse sur les vagues d'ennemis à abattre en boucle ou les parfois pénibles courses au pigeon de Spider-Man.

Les coupes franches ne s'arrêtent pas là puisque les gadgets et autres bonus de tenues ne s'achètent désormais plus qu'avec une seule monnaie, les jetons d'activités. D'ailleurs, il n'y a plus que 4 gadgets à débloquer qui s'inspirent grandement des originaux : lance-toiles, holo drones, mines télécommandées et puits de gravité. Un arsenal qui est plus orienté infiltration, le jeu poussant beaucoup plus ce côté-là du héros. Miles acquierera même pendant l'aventure un pouvoir de camouflage temporaire et la possibilité de taguer les ennemis.

Combiné à des intérieurs aux poutres et suspensions apparentes plus propices à l'entoilage "en scred" d'ennemis séparés du groupe, ils offrent une profondeur de gameplay un poil plus intéressante que dans le premier volume. La campagne elle ne dévie jamais de sa course. Les missions sont toujours en rapport avec Roxxon et l'Underground. Finis les petites interfaces de puzzles annexes, les missions dans la peau de tel ou tel personnage ou les fillers entre deux gros arcs narratifs. Et même si on la boucle en 6 à 7 heures, on ne s'y ennuie jamais. Pareil pour la poignée de missions annexes qui sont plus abouties scénaristiquement que celles de Spider-Man (et qui permettent de déverrouiller le finisher de Spider-Cochon Spider-Cat !!). Par contre on reste un peu sur notre faim avec des arbres de compétences peu inspirés et qui n'impactent que peu un gameplay déjà rodé.

En toile de gone

Pour finir sur les changements apportés à la structure du jeu, on notera avec plaisir l'effort fait sur les patterns des boss, un peu plus recherchés que dans le modèle originel même si là encore, les Californiens en gardent probablement sous le pied pour le futur... Le futur justement, c'est un peu ce qui a motivé le développement de ce spin-off. Comme ses petits copains, Miles s'affiche au choix en mode Fidélité en 4K natif à 30fps avec ray tracing, en 4k dynamique "checkerboardée" à 60fps dans son mode Performances ou dans un tout nouveau mode RT Performances (qui vient de débouler par un patch début décembre) combinant ray tracing et 60 images par seconde à une résolution qui semblerait fixe à 1440p. C'est d'ailleurs un peu le meilleur des deux mondes qu'on vous conseille pour profiter du jeu et de ses animations toujours aussi classes et à 3m de distance de la TV, on ne voit pas la différence. On l'a déjà dit dans nos tests PS5, après avoir goûté aux 60fps, impossible de revenir en arrière.

On remercie donc les ingénieurs d'Insomniac d'avoir proposé un entre-deux pour ainsi dire parfait. La Dualsense est ici plutôt bien utilisée entre des retours haptiques convaincants et un retour de force efficace pour retranscrire la tension de la toile lors du "swing" dans les rues de New York. D'ailleurs, les environnements urbains en proie aux conditions hivernales sont assez réussis, surtout sur la fin. Enfin, le SSD magique aidant, on a rarement vu des chargements aussi rapides dans un AAA. Il ne faut que 5 à 8 secondes depuis le menu du jeu pour se retrouver en partie et ça, c'est vraiment agréable.

Et le remaster de Marvel's Spider-Man dans tout ça ? On allait forcément pas se quitter sans vous en toucher un mot. En termes de contenu, on retrouve l'intégralité du jeu et tous ses DLCs.

Mais c'est surtout la technique qui nous intéresse ici et sans surprise, le jeu bénéficie de la puissance de la PS5. On y trouve donc les fameux modes Fidélité avec ray tracing et Performances à 60fps (NDLR : et aussi le mode RT Performances depuis le patch 1.002 du 12 décembre). Le ray tracing est ici plus efficace à l'oeil sur les façades vitrées des immeubles baignées par la lumière estivale du jeu. Les chargements se voient également raccourcis (globalement aussi courts que sur le spin-off). Par contre le travail sur la Dualsense a été fait à moitié. Si on retrouve bien de la résistance dans les gâchettes adaptatives, le travail n'a pas été aussi soigné sur les vibrations qui ne profitent pas des moteurs HD. De plus les effets sonores semblent aux abonnés absents. Après, il reste le choix qui passe pour une trahison auprès de certains de changer la bouille de Peter Parker. John Bubniak laisse sa place au juvénile Ben Jordan jugé par Marvel Games plus proche de Tom Holland. Ca reste à l'appréciation de chacun, mais ça ne nous a pas choqués plus que ça.

La révolution attendra, car pour assurer sa place dans le lineup restreint de la PS5, Spider-Man: Miles Morales a préféré donner dans le standalone efficace que dans le jeu novateur. On y trouve tout de même une aventure certes courte, mais bien calibrée, à la fois dans une campagne sans fausse note et quelques missions annexes mettant en avant les capacités furtives de l'araignée made-in Harlem. C'est surtout la redécouverte d'un gameplay qu'on adore dans une fluidité inédite qui rendent cette presque suite et le remaster de l'original diablement addictifs. Maintenant on attend qu'Insomniac se retrousse les manches et nous sorte une suite digne de l'intérêt qu'on porte au superhéros et son spider-verse. Be Greater !

SCREENSHOTS

 

Commentaires

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hohun
 
Merci pour ce test ! J'ai pas de PS donc j'y jouerai chez un pote (cette phrase est sortie tout droit de 1996).

Sinon je suppose que je suis le seul à dire "milesse moralesse" à chaque fois que je vois ce nom ?
M0rb
 
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Tribune

choo.t
(20h00) choo.t BeatKitano > Y'avait déjà les les abo pour les MMO, j'imagine que c'est la même chose pour l’api
BeatKitano
(19h15) BeatKitano Nicouse > ok. Ça craint.
Nicouse
(18h45) Nicouse BeatKitano > Il me semble avoi déjà vu ça il y a pas mal de temps pour un logiciel aussi (pas un jeu), mais je sais plus quoi. Ouais je sais c'est pas précis.
BeatKitano
(18h38) BeatKitano CBL > T'es qu'un pauvre qui a pas les moyen de te faire l'uberforce rtx 9090 STI SUPER...pfff
CBL
(18h34) CBL (18h27) BeatKitano > Tu veux dire que tu n'aimes pas cinq passes de textures 8K qui ne servent à rien et qui ne tilent pas?
BeatKitano
(18h30) BeatKitano Ce qui est encore plus crado dans l'histoire c'est que c'était dans les new & trending, et un refresh après disparu... Steam pousse cette merde ?
BeatKitano
(18h28) BeatKitano Beurk [i.imgur.com]
BeatKitano
(18h27) BeatKitano Je viens de voir une souscription pour substance painter et je suis inquiet... Faut pas que ces trucs se démocratisent hein...
BeatKitano
(18h26) BeatKitano Dites c'est nouveau les paiements mensuels sur steam ? je parle en dehors des trucs genre EA machin et Uplay truc ?
BeatKitano
(13h49) BeatKitano Ou se pondre un script pour sortir les noms des partition + numéro de série de ses 16 disques pour savoir quoi débrancher lors de la prochaine upgrade... Quel con de pas avoir mis les auto-collants des le début...
choo.t
(13h19) choo.t Après avoir des base d'algorithmique, ça aide aussi à se faire des outils pour s'améliorer le quotidien, de la fiche de tableur pour automatiser certains trucs, au script ahk pour te simplifier des répétitions etc.
choo.t
(13h16) choo.t Pour ne tuer personne non, mais pour ne pas se faire enfler par le garagiste, ça aide.
kirk.roundhouse
(11h53) kirk.roundhouse Faut quand même pas exagérer. Si on faisait une analogie : personne n'a jamais eu besoin de savoir changer une courroie de distribution pour savoir conduire une voiture sans tuer des piétons.
BeatKitano
(10h29) BeatKitano Alors je vais te dire un truc, pro ou pas. Savoir coder un peu, ia ou pas ça va devenir une nécessité pour tout le monde. A moins d’aimer se faire avoir. Je peux pas trop développer mais plus t’as de connaissances technologiques pointues et mieux c’est.
Mendoza
(08h47) Mendoza Un peu comme comprendre vaguement comment sa voiture fonctionne peut être utile des fois.
Mendoza
(08h46) Mendoza Je suis pour ma part assez (voire très) pessimiste sur l'avenir du métier de développeur (à part le 1% extrêmement doué). Pour tout le reste, IA. M'enfin comprendre les grands principes derrière reste intéressant.
Mendoza
(08h44) Mendoza Oui il va faire un premier stage là fin juin pour découvrir les principes (ces collégiens feignasses sont en vacances fin juin). Merci pour vos avis. Il ne s'agissait évidemment pas de brimer sa volonté ;)
CBL
(05h54) CBL Mendoza > encourage le. C'est jamais perdu. Commence avec un langage de script type JS ou Lua
Monday 26 May 2025
BeatKitano
(22h29) BeatKitano De toute façon peu importe l'issue dire non c'est s'exposer a une vie de reproches et de regrets pour le mome. Le tout c'est d'être là si ça foire. Stout.
Westernzoo
(18h51) Westernzoo Avoir un ado qui s'intéresse à quelque chose,c'est quand même assez précieux, non ?(Sauf si c'est la weed et le pron)
Westernzoo
(18h49) Westernzoo Mais ils ne m'ont jamais dissuadé. Ils ont même du me convaincre de ne pas abandonner pour une voie plus "safe"
Westernzoo
(18h48) Westernzoo Je sais que ça fout la trouille, mais si je prends mon exemple, j'ai voulu faire du dessin animé au pire moment pour le secteur (année 2000) : au final, je suis hyper heureux et j'ai jamais galéré. Mes parents étaient persuadé que je creverais la dalle
Westernzoo
(18h46) Westernzoo Mendoza > à un ado interressé par quoi que ce soit : continue, on est derrière toi.
Latium
(18h23) Latium Fonce sans hésiter. Dans 5 ans on en rigolera des promesses des "IA".
Big Apple
(16h08) Big Apple Mendoza > Je lui dis fonce amuse toi, n'en fais pas forcément ton métier mais essaye, donc plutôt 3) voire 2) si t'es très doué
Mendoza
(15h52) Mendoza A un jeune ado intéressé par la programmation, qu'est-ce que vous diriez...? 1/c'est mort, deviens plombier et laisse faire les IA de dans 10 ans ? 2/Go fiston, tu trouveras ta place ? 3/ Apprends le principe mais juste pour ta culture gé ? 4/ Autre
BeatKitano
(14h23) BeatKitano Samax > Je sais pas je suis plus trop ce qui se fait de ce coté. Mais c'est pas la même chose, lis le lien de CBL. On est passé a l'étape au dessus de connerie là.
Samax
(14h06) Samax BeatKitano > Ils n'ont pas prévu d'implémenter Copilot dans Windows?
BeatKitano
(13h55) BeatKitano Samax > Non ils fournissent l'interface d'accès aux modeles. C'est là toute la différence juridique.
Samax
(13h05) Samax (20h39) Dans la mesure où c'est eux qui ont implémenté l'IA dans Windows, ça va pas tenir longtemps comme défense
Sunday 25 May 2025
BeatKitano
(20h39) BeatKitano Et le taré ? Non c'est du génie. Ils peuvent faire TOUT CE QU'ILS VEULENT avec un déni plausible parfait "l'IA l'a fait !".
BeatKitano
(20h37) BeatKitano C'est moche de penser comme ça mais ça me fait plaisir. Ça me fait plaisir parce que d'ici quelques temps je pourrais vraiment me moquer des utilisateurs windows. Faut choisir d'utiliser cette merde (je parle pas de ceux qui savent pas: eux sont victimes)
CBL
(20h29) CBL *le taré
CBL
(20h29) CBL Je ne comprends même pas qui este taré qui s'est dit que c'était une bonne idée
CBL
(20h29) CBL C'est pas bien de se moquer de Microsoft. Ils font des choses importantes comme intégrer un serveur MCM aux sein de Windonze histoire de donner des droits admins aux IA [m.slashdot.org]
BeatKitano
(19h58) BeatKitano Mais je vais te concéder cet argument en attendant de pouvoir refaire un bon gros AHAHAH quand ils sortiront leur console portable ;)
BeatKitano
(19h57) BeatKitano Laurent > C'est pas comme si ms avait eu 10 ans pour rendre leur OS game-ready. Malheureusement c'est aussi pas une boite qui fait tourner des pcs dédiés au jeu avec un OS dédié au jeu. Oh.
Laurent
(19h56) Laurent BeatKitano > un OS conçu pour le jeu sur portable fait mieux marcher les jeux sur portable qu'un OS à tout faire prévu pour un PC fixe ? je suis surpris.
BeatKitano
(19h43) BeatKitano Cette comparaison Windows/Linux c'est un peu [imgur.com]
BeatKitano
(19h40) BeatKitano AHAHAH [youtube.com]
CBL
(18h38) CBL Samax > c'est l'appareil idéal pour envoyer toutes tes données au CCP!
Samax
(14h00) Samax ptitbgaz > J'entends souvent parler des Pico en ce moment, c'est quoi la plus value par rapport au Quest 2? Ils ont l'air relativement similaire, l'upgrade vaut le coup?
Saturday 24 May 2025
ptitbgaz
(20h36) ptitbgaz Salut, j'ai un soucis avec mon Pico 4 sur HL Alyx. Certaines textures et aplats de couleurs ont un rendu un peu crade et il me semble que c'était pas le cas sur mon Quest 2. J'ai fait quelques réglages, sans succès. Une idée ?
Thursday 22 May 2025
noir_desir
(23h27) noir_desir Eric Legrand est Carlos :⁠-⁠\
Wednesday 21 May 2025
Vector
(12h32) Vector (10h18) sunk cost fallacy, baby
Tuesday 20 May 2025
Westernzoo
(10h19) Westernzoo A côté de ça, t'as le DLC de Katana Zéro qui arrive et qui est gratuit pour tout ceux ayant acheté le jeu. Deux ambiances.
Westernzoo
(10h18) Westernzoo J'avoue que je suis impressionné par l'audace de Chris Roberts. Il a compris qu'il pouvait hurler à la face de ses clients"vous êtes de gros pigeons débiles et je vais vous vider" et que ceci mettront quand même la main à la poche. C'est délirant.
Westernzoo
(10h15) Westernzoo Quand t'as ramassé 800 millions de dollars, faut bien trouver deux-trois sous pour arrondir au milliard, sinon ça fait petit bras.
Monday 19 May 2025
CBL
(21h48) CBL Le gag est que les mêmes gens qui se plaignent ont probablement payé pour avoir le vaisseau le plus puissant du jeu
Laurent
(21h33) Laurent (12h08) P2W forever
Doc_Nimbus
(12h08) Doc_Nimbus Star Citizen : toujours à fond dans les bonnes idées : [gamepressure.com]
choo.t
(10h58) choo.t Merci !
Zaza le Nounours
(10h51) Zaza le Nounours choo.t > encore du ménage à faire.
Friday 16 May 2025
choo.t
(10h32) choo.t Merci !
Zaza le Nounours
(07h30) Zaza le Nounours choo.t > tu vas pouvoir le ressortir.
Wednesday 14 May 2025
choo.t
(20h50) choo.t Anglemort > Merci !
choo.t
(20h50) choo.t Bang Bang. /me souffle sur son six-coups.
Anglemort
(19h54) Anglemort Pour les modos y a des posts avec des liens étranges dans le topic de Masters Of Gaia
Monday 12 May 2025
Samax
(14h27) Samax BeatKitano > (20h35) T'as chopé ça où? Ça pourrait m'intéresser
Sunday 11 May 2025
BeatKitano
(20h38) BeatKitano Merci les gens qui sécurisent pas, les Open Directory c'est le bien !
BeatKitano
(20h38) BeatKitano Sinon je viens de voir mes premieres pubs invasives pour des api de web scraping sur un site random. Vu le nombre de test captcha je pense que certains ont tilté que je suis en train de remplir des disques avec tout ce que je trouve :D
BeatKitano
(20h36) BeatKitano Les vendeurs cherchent a écouler leur vieux stocks très rapidement vu que la demande US s'écroule et qu'il faut se débarasser des anciennes générations. De quoi peupler encore quelques CU.
BeatKitano
(20h35) BeatKitano Autre sujet vu qu'on parle de l'influence des US sur le monde: les tarifs profitent a certains. Je viens de me payer une poignée de proco d'anciennes générations pour une bouchée de pain
BeatKitano
(20h26) BeatKitano Alors que les chinois foutent des backdoors partout, oui aucun doute, si y'a de l'electronique dedans le CCCP doit pouvoir y jetter un coup d'oeil. Maintenant... on oublie vite [en.wikipedia.org]
BeatKitano
(19h46) BeatKitano Oui parce qu'on parlait de matos. Autant la vie dans le pays est probablement pas comparable aujourd'hui autant l'hostilité technologique... on est vraiment pas loiN;
BeatKitano
(19h45) BeatKitano C'est clairement en train de devenir pareil. Et comme je me pose toujours sur l'avenir... pour moi les deux sont comparables sur le long terme.
CBL
(19h40) CBL Je ne dis pas le contraire mais faut arrêter les délires de BeatKitano à base de "c'est pareil"
choo.t
(19h37) choo.t Et je ne cherche pas à dépeindre une image d'épinal de la Chine hein, juste que les US ont leur lots de casseroles (et l'Europe en a tout autant, voire bien pire si on regarde ne serait-ce qu'un siècle en arrière).
choo.t
(19h33) choo.t plus une question de "cloud" que de matos backdooré, je suis d'accord).
choo.t
(19h33) choo.t (19h28) Y’a une critique assez similaire de l'Europe faite aux boites US, même quand celle-ci sont implémenté en europe, elles se doivent de coopérer avec le gouvernement américains si celui-ci demande l'accès à telle ou telle données. (mais là c'est
choo.t
(19h31) choo.t et sans être du même niveau que les persécutions contre les ouïghours, y'a quand même des question de racisme systémique à se poser quand les noirs sont 3 fois plus représentés dans la population carcérale que dans la population totale.
CBL
(19h30) CBL Et la Chine se prépare à envahir Taiwan...
CBL
(19h28) CBL La Chine espionne le monde entier en vendant du matos blindés de backdoors et de système d'ecoute. On commence seulement à en comprendre l'étendue et à bannir les boites en question (Huawei typiquement)
choo.t
(19h23) choo.t que les US ne se gênent pas pour espionner les citoyens du monde entier (cela dit, c'est un peu le cas de tout le monde celle-là, les pays qui ne le font pas, c'est surtout par incompétence technique).
choo.t
(19h21) choo.t de moins en moins pour les simple résident permanent ou pire ceux avec un pauvre visa. Par contre hors du territoire ça a toujours été open-bar, la chine a bien moins d'action militaire à l'étranger que les US, et même sur le plan civil, on sait
choo.t
(19h19) choo.t Je t'avoues que vu la composition actuelle de la SCOTUS, je suis assez pessimiste, mais effectivement, y'a encore de base d'état de droit quand ça se passe dans le pays, et surtout si ça concerne les citoyens US, mais apparemment
CBL
(19h08) CBL En Chine, une organisation comme ACLU n'a meme pas le droit d'exister
CBL
(19h07) CBL Mais surtout il y a eu tout plein de décisions de justice, de manifestations, d'appels aux dons, d'avocats prêts à défendre sa cause
CBL
(19h07) CBL Alors déjà, c'est loin d'être fait et ça finira probablement à la court supreme
choo.t
(18h49) choo.t Il va être déporté sans la moindre charge criminelle à son encontre.
choo.t
(18h48) choo.t Du coup, l'affaire Mahmoud Khalil en ce moment aux states, ça dit quoi de la liberté de manifester et de l’opposition politique ? [en.wikipedia.org]
CBL
(18h41) CBL En Chine, au mieux ce serait filtré/censuré et au pire tu serais en prison
CBL
(18h41) CBL Non non non. Y'a rien de difficile. Tu as tous plein de médias, de blogs, de sites, de vidéos... car les US ont la liberté d'expression. Un droit fondamental
BeatKitano
(18h17) BeatKitano Et honnêtement c'est super difficile d'avoir des informations fiables et non affecté par la propagande de l'un ou l'autre. Et c'est d'autant moins remarquable quand on vit dans les pays respectifs.
BeatKitano
(18h16) BeatKitano Bon je vais pas mettre du sel sur la plaie. Mais de mon point de vue ça pue a mort des deux cotés, juste que les US sont en pleine transformations et que ça parait mieux pour le moment.
CBL
(17h50) CBL Ou aux Tibétains
CBL
(17h49) CBL Ou aux opposants politiques chinois
CBL
(17h49) CBL Va dire cela au million de Ouïghours qui moississent dans des camps
BeatKitano
(17h47) BeatKitano D'un observateur extérieur, les US et la Chine aujourd'hui objectivement... c'est pas si différent.
BeatKitano
(17h47) BeatKitano La seule différence c'est l'objectivité de qui est ciblé et la position médiatique sur la question mais dans le fond... c'est très proche. Juste a des stades différents et avec des approches un poil différentes.
BeatKitano
(17h45) BeatKitano T'es sur ? [newsweek.com]
CBL
(17h45) CBL La situation n'est pas géniale mais c'est vraiment pas du tout comparable
BeatKitano
(17h44) BeatKitano Ouais alors ça c'est un truc typiquement ricain: endormir la foule en repackageant la haine en divertissement. C'est ce que les américains font de mieux, faut bien leur reconnaitre ça. N'en reste que heu.... il en ressort rien.
CBL
(17h44) CBL Et je peux aller dans un lieu de culte sans finir dans un camp d'internement
CBL
(17h43) CBL Et ils se font chambrer tous les soirs par les daily show et compagnie sans que Stephen Colbert finisse en prison
BeatKitano
(17h43) BeatKitano ...
BeatKitano
(17h43) BeatKitano TRUMP 2028 WHOOOHOOOO
BeatKitano
(17h43) BeatKitano Oui pour le moment....
CBL
(17h42) CBL Nos débiles de gouvernants on les a élu
BeatKitano
(17h42) BeatKitano Ok vous avez pas encore de systeme de credit social, mais au train ou vont les choses... il reste plus que quelques blocs et l'affaire est dans le sac.
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