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Quantic Dreams are made of sealed (boxes)
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Non mais la solution elle existe depuis longtemps : ça s'appelle la dématérialisation et ça marche déjà bien et comme y a pas de boîte, de stockage, de marge des revendeurs et grossistes on peut déjà baisser les coûts.
 
Niko
Nostrach !
Admin 14030 msgs
LeGreg a écrit :
De Fondaumière répond (d'une certaine façon) aux arguments dans les commentaires ici :
http://www.develop-online.net/news/38614/We-lost-10m-from-pre-owned-Heavy-Rain-Quantic-Dream
Il a une sacré contre argumentation le gars :

Now I know the arguments, you know, without second hand gaming people will buy probably less games because they buy certain games full price, and then they trade them in etc etc. Well I'm not so sure this is the right approach
 
Mougli
Membre Factor
Membre 1585 msgs
Skizomeuh a écrit :
Non mais la solution elle existe depuis longtemps : ça s'appelle la dématérialisation et ça marche déjà bien et comme y a pas de boîte, de stockage, de marge des revendeurs et grossistes on peut déjà baisser les coûts.


Ouais mais non, parce que l'éditeur il se dit "ces pigeons sont habitués à payer ce prix là, ça sert à rien que je baisse, j'ai juste à me faire une marge de porc."
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1495 msgs
Skizomeuh a écrit :
Non mais la solution elle existe depuis longtemps : ça s'appelle la dématérialisation et ça marche déjà bien et comme y a pas de boîte, de stockage, de marge des revendeurs et grossistes on peut déjà baisser les coûts.


Oui mais la transition est délicate. Les publishers ont toujours besoin des gens qui passent dans les rayons et mettent leur jeu dans leur caddy comme de crack. Ou ils peuvent faire sans mais en réduisant tout (et probablement la rentabilité qui se fait sur les derniers pour cent des ventes).

Ou que tout le monde fasse comme Valve/Blizzard. La boite vendue est juste un code à rentrer dans Steam/Origin/Onlive/Battlenet. Mais c'est probablement les fabricants de console qui bloquent ? (puisque c'est déjà un peu le cas sur PC/téléphones portables ?). Ou Gamestop qui approche un monopole sur les boutiques spécialisées après rachats multiples et qui refuse de stocker Deus Ex HR.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Skizomeuh a écrit :
Non mais la solution elle existe depuis longtemps : ça s'appelle la dématérialisation et ça marche déjà bien et comme y a pas de boîte, de stockage, de marge des revendeurs et grossistes on peut déjà baisser les coûts.


Et là c'est les revendeurs qui vont gueuler (cf. la polémique et le four de la PSP Go).
 
Krondor
Membre Factor
Membre 868 msgs
"Guillaume aimerait bien qu'éditeurs et revendeurs se réunissent pour parler du "problème" et trouver une solution. Nous on aimerait comprendre pourquoi ce qui est admis dans toutes les autres industries du même type (films, livres, musique...) est devenu un "problème" pour les jeux. On imagine que par solution il espère que GameStop et compagnie filent un pourcentage sur les ventes d'occasion. Sinon les online pass risquent de se multiplier et c'est bien connu : on finit par choper des saletés à force de multiplier les pass."

Car le jeu vidéo est dans sa pleine crise d'adolescence où seul le pognon a le droit de vie ou de mort sur le reste.

Jusqu'il y a 10 ans, le jeu vidéo était réalisé la majorité du temps par des passionnés même pour les gros projets et la philosophie des éditeurs étaient: faire des jeux rentables qui font vivre le studio et les gens qui travaillent sans sacrifier la passion qui les anime et faire plaisir aux gamers sans forcément faire plaisir à tous.

Aujourd'hui, vu que les éditeurs sont tous côtés à la bourse, ceux qui dirigent ne connaissent plus rien au jeu vidéo et seul l'argent et les dividendes comptent à la fin du mois. Donc le seul objet est d'engranger le max de fric par tous les moyens qui soit sans se soucier si le jeu est celui qu'ils aimeraient faire mais juste si peut se vendre au max de gens.


A partir de là, se couper des revenus des jeux d'occasion n'est plus bon. C'est un moyen de récupérer plus de fric pour satisfaire les actionnaires.

C'est comme le fait de transformer les licences en fps ou de ne faire plus que des jeux dans 2 genres ou presque car c'est ce qui se vend le plus et les éditeurs ne veulent plus faire que des valeurs super sure qui rapporteront un max de fric (ce n'est même plus une question de rentabilité)
 
J Jensen
Membre Factor
Membre 127 msgs
Krondor a écrit :
Car le jeu vidéo est dans sa pleine crise d'adolescence où seul le pognon a le droit de vie ou de mort sur le reste.

Jusqu'il y a 10 ans, le jeu vidéo était réalisé la majorité du temps par des passionnés même pour les gros projets et la philosophie des éditeurs étaient: faire des jeux rentables qui font vivre le studio et les gens qui travaillent sans sacrifier la passion qui les anime et faire plaisir aux gamers sans forcément faire plaisir à tous.


Peut-on lier l'arrivée de Microsoft en 2002 avec l'entrée dans l'ère '"marketing/toujours plus de pognon" du jeu vidéo ? Je pense que oui, on a perdu la philosophie japonaise (Nintendo, Sega, Sony aussi dans un certain sens) pour la philosophie américaine !
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
Et tous ces salauds qui vendent leur gamecube dans des vide-greniers! pauvre Nintendo, quel mankagagnay!
 
Mougli
Membre Factor
Membre 1585 msgs
Microsoft arrivé en 2002 ?
 
Krondor
Membre Factor
Membre 868 msgs
J Jensen a écrit :


Peut-on lier l'arrivée de Microsoft en 2002 avec l'entrée dans l'ère '"marketing/toujours plus de pognon" du jeu vidéo ? Je pense que oui, on a perdu la philosophie japonaise (Nintendo, Sega, Sony aussi dans un certain sens) pour la philosophie américaine !

Non je ne pense pas. C'est plus l'arrivée de sony en 94 et de la démocratisation du jeu vidéo au grand public qui a fait commencé l'entrée dans le domaine du marketing/toujours plus de pognon.

Alors ça n'a pas commencé en 94 comme aujourd'hui mais c'est là que tout a commencé. Lentement au début mais surement par la suite.

Idem pour le rapprochement jeu vidéo/cinéma.
 
Krondor
Membre Factor
Membre 868 msgs
Mougli a écrit :
Microsoft arrivé en 2002 ?

Sur le marché des consoles
 
Ash__
Membre Factor
Membre 733 msgs
Risbo a écrit :
C'est facile ils baissent leur budget matraquage/com et baisse le prix des jeux en conséquence


Oh, ça ne leur pas coûté très cher à QD.
Ils ont trouvé une équipe de pigeons prêt à tout pour faire parler d'eux passionnés connue sous le nom de Gameblog avec un blog vie aïe pii, un podcast dédié à la gloire du jeu et de son créateur mais pas tropet enfin il se sont amusés à foutre ça dans paris :





Ensuite on intègre le logo du jeu avec celui du site mais pas trop



Et on s'assure bien que tout le monde puisse lire le 5/5 du test avec un lien du test dans l'onglet publicitaire

 
Fagadaba
Membre Factor
Membre 135 msgs
Mougli a écrit :
Microsoft arrivé en 2002 ?


Je crois qu'il parle de la Xbox. Avant cela, personne ne faisait de suite!
 
Mougli
Membre Factor
Membre 1585 msgs
Ben non, Nintendo et Capcom n'ont jamais fait de suites à leurs jeux.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13876 msgs
Et Nintendo n'a jamais employé de méthodes déloyales pour tuer la concurrence et briser les éditeurs tiers.
 
The System Five
Membre Factor
Membre 3217 msgs
Ash__> je savais pas que les marketeux utilisait le clean tag, à usage commercial ça fait vraiment creuvard et enculé...
Crenculard.
 
noir_desir
Membre Factor
Membre 1656 msgs
Sinon j'aime bien le truc de ea, à savoir on achète le jeu en version boite, ce qui donne automatiquement le droit de l'avoir en dématérialisé.
Je trouve l'initiative pas mal.
 
Fylodindon
Membre Factor
Membre 71 msgs
La solution elle est toute simple, installer des péages à chaque checkpoint.
Ils peuvent même le faire de façon ludique, genre taper le code de sa carte bleue façon QTE, avec Croix, Carré, Triangle...

Sinon, y a une autre solution, mais elle me parait inabordable pour beaucoup, c'est de faire des grands jeux, ceux qu'on n'a pas envie de revendre parce qu'on prend plaisir à y rejouer ou tout simplement par nostalgie.

Ou alors on fait une bouse et on se contente du bonheur simple d'avoir blousé deux millions de consommateurs (Homefront, Heavy Rain, la liste est longue...).

N'empêche c'est fou ça, pour parler du manque à gagner des éditeurs/développeurs, du au marché de l'occasion, y a du monde.
Mais pour parler du manque à gagner du pauvre joueur, qui revend la merde que la pub télé lui a dit d'acheter deux fois moins cher qu'il ne l'a payé... là, y a plus personne.
 
M0rb
Prof de math
Redac 2643 msgs
Demandez au gros Gabe s'il a une place à sa table, parce qu'il l'a tué lui le jeu d'occaz.

D'ailleurs que les Scoregames et consors crèvent une bonne fois, c'est scandaleux leurs marges sur les jeux d'occas.
 
tapioca
Membre Factor
Membre 163 msgs
Niko a écrit :
Il a une sacré contre argumentation le gars :

Now I know the arguments, you know, without second hand gaming people will buy probably less games because they buy certain games full price, and then they trade them in etc etc. Well I'm not so sure this is the right approach


Cela dit en lisant jusqu'à la fin on découvre qu'il dit aussi ça :
"Now are games too expensive? I've always said that games are probably too expensive so there's probably a right level here to find, and we need to discuss this altogether and try to find a way to I would say reconcile consumer expectations, retail expectations but also the expectations of the publisher and the developers to make this business a worthwhile business."

Ça ne rend pas la vision marketing du début moins grotesque et nauséabonde, mais laisse à penser (probablement) qu'il subsisterait (au conditionnel dans le texte) un peu de bon sens chez Guillaume de Fond de Cage.
 
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Tribune

hohun
(10h19) hohun Gentlemen, do your worst: [action.donaldjtrump.com]
noir_desir
(09h45) noir_desir choo.t > coucou je fais ce que je veux moi monsieur ...
choo.t
(03h40) choo.t Salut, c'est la police : [youtu.be]
vendredi 24 février 2017
Dks
(23h16) Dks ah bah je débarque à la fin
Dks
(23h12) Dks tient y a les foo fighters en live sur periscope : [periscope.tv]
Laurent
(22h40) Laurent Bon sang, 3 videos sur ME Andromeda sorties et les 3 videos sont sur les combats
__MaX__
(22h33) __MaX__ Je vais passer une update du site dans quelques secondes, paniquez pas si les fonctionnalités de commentaires déconnent un poil : videz votre cache ( CTRL+F5 ou CTRL+R )
Dks
(22h27) Dks choo.t > merci o/
choo.t
(21h40) choo.t Dks > | [fr.wikipedia.org]
Dks
(20h53) Dks par contre je n'irai pas à séparer ça par une pipe.. j'imagine que c'est un terme de codeur et pas d'amitié bucofestive.
Dks
(20h50) Dks choo.t > ça va je n'ai que humble
choo.t
(19h42) choo.t de rafraîchissement pour lire l'info.
choo.t
(19h40) choo.t papysoupape > c'est pas con, mais je me demande si tout les boîtiers ont les même specs pour les leds, j'imagine que certaine ne supporte pas une telle fréquence. Pareil pour l'exfiltration, leur drone nécessite un capteur avec une très grande fréquence
Laurent
(19h40) Laurent papysoupape > il faut deja que le virus soit infiltré pour que celui-ci manipule la led
choo.t
(19h32) choo.t Dks > tu prends la liste de tes sites, tu les sépares par un pipe et tu la compare à la liste des sites touchés, ça prend 2 minutes :)
papysoupape
(19h30) papysoupape en 2017 on arrive a lire le contenu d un hdd avec sa led d activité [urlz.fr]
Niko
(18h20) Niko Factor n'utilise pas Cloudflare, par contre c'est le cas de notre discord
Dks
(18h15) Dks BeatKitano > pfff comment j'ai pas le courage de verif tous les sites où j'ai un compte :s
BeatKitano
(16h11) BeatKitano rockpapershotgun.com
BeatKitano
(16h10) BeatKitano pcinpact.com également
BeatKitano
(16h08) BeatKitano Cloudflare a potentiellement leaké des millions de mot de passes a divers site.... Donc je vous conseille de changer votre mdp a humblebundle.com et puis regarder cette liste... au cas ou: [github.com]
Le vertueux
(16h04) Le vertueux J'ai chaud.
BeatKitano
(15h26) BeatKitano (13h00) Dks > Parce que tu m'y as refait penser et que j'adore ce remix: [youtube.com]
Zakwil
(15h01) Zakwil Dks > (13h00) c'était juste le top d’assommer les 2 adversaires avec un coup de pied sauté. en vrai je demandais à mon frère de se placer et de plus bouger pour choper le CPU (ia d'avant)
Crusing
(14h48) Crusing choo.t > c'est pas grave y'a une TV dans la cuisine! (mais pas de lave vaisselle)
choo.t
(14h40) choo.t Crusing > et encore, faut bien tenir le joycon entre toi et la tv pour jouer à shifumi, sinon ça perd la connection....
Crusing
(14h05) Crusing Enfin bon... [media.giphy.com]
Crusing
(14h02) Crusing *qui ont besoin d'un gadget à 400€ pour jouer à shifumi
Crusing
(14h01) Crusing Des adultes de 30-40 ans qui choisissent qui fait la vaisselle en jouant à chifoumi dans un moment nutella riant aux éclats, j'ai envie de leur dire qu'un lave vaisselle ça coute 200€.
noir_desir
(13h51) noir_desir Crusing > quoi 400 euros pour choisir qui va faire la vaiselle...
Crusing
(13h51) Crusing J'ai vu la pub TV fr de la switch hier : "choisissez qui va faire la vaisselle grace à 1, 2, switch". Soit ils ont bcp trop d'humour soit ils ont vraiment trop confiance en leur bouzin.
lirian
(13h43) lirian ils ont toujours pas compris comment la magie du 1080p fonctionnait
lirian
(13h43) lirian Dragonir > ah parce que t'attendais de NINTENDO, oui NINTENDO, d'être à la pointe de la technique ? :d
noir_desir
(13h35) noir_desir Elle est le pen, elle ne veut pas aller à sa convocation, car c'est la treve électorale, je me demande si les délinquants qu'elles détestent tant diront la même chose. La droite en france est vraiment débile...
Le vertueux
(13h05) Le vertueux Oui ça manque quand même de features, de techniques et de sensations.
Dks
(13h04) Dks Le vertueux > je crois que c'était juste débile et que dans mon imaginaire de môme c'était le kiff de donner des coups de lattes.
Le vertueux
(13h01) Le vertueux Dks > Jamais trop apprécié ce jeu perso.
Dks
(13h00) Dks Le vertueux > je voudrais bien un remake d'IK+, c'était fnu à 2 joueurs. Bon j'étais jeune, c'est peut-être tout pourrav aujourd'hui.
Dragonir
(12h46) Dragonir Sérieusement Nintendo ? [numerama.com]
__MaX__
(11h06) __MaX__ Laurent > Ils vont se prendre les droits sur les images... C'est gros comme le nez au milieu de la figure
Laurent
(11h00) Laurent DeviantArt qui se fait racheter par un site de création de site web... wait, what ? [80.lv]
Le vertueux
(10h10) Le vertueux et puis c'est trop arcade, il n'y a pas de localisation des dégâts !
Le vertueux
(10h09) Le vertueux Moi j'aime les low kick, il n'y en a pas dans ce jeu, c'est du caca.
Joule
(10h08) Joule Le vertueux > Tu peux pas dire du mal de ce jeu avec son double coup de poing en grand écart
Le vertueux
(10h07) Le vertueux Un remake de k1 pocket gp 2 plutot, meilleur jeu de combat de tous les temps.
Le vertueux
(10h06) Le vertueux Ah non pas de kung fu Joule de la vrai boxe pied poing, pas de folklore.
Joule
(10h05) Joule Le vertueux > Un remake de Yie Ar Kung-Fu ?
Joule
(10h04) Joule Sir_carma > Paie ton coup à boire !
Le vertueux
(10h04) Le vertueux Sir_carma > Bien, j'éspère que vous allez bosser sur un jeu de karaté semi arcade sans pouvoir magique.
Dks
(10h02) Dks Sir_carma > Gj Gros !
Sir_carma
(10h00) Sir_carma Hey les FDP ! Je rejoins Brace Yourself Games (Crypt of the Necrodancer) en tant que full-time Game Artist \o/ woohooo
noir_desir
(09h31) noir_desir choo.t > c'est fou ça, pourtant nitendo sont reconnu pour la qualité de leur matos.... Il l'aurait sorti dans trop de précipitation?
choo.t
(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
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