Ce qui est bien avec le jeu vidéo, c’est qu’on a rarement l’opportunité de se laisser emporter par l’euphorie des bonnes nouvelles. Les derniers jours ont été assez tumultueux et on vous résume tout ça.

Lundi dernier, on apprenait qu’un vidéaste italien spécialisé dans les gadgets rétro-gaming, Once Were Nerd, avait reçu la visite de la police douanière de ce petit pays d’extrême droite. Il s’est vu saisir ses consoles rétro (dont des Anbernic, Powkiddy et TrimUI) sous prétexte qu’elles violeraient le sacro-saint copyright et qu’il en ferait la promotion. On ne sait pas encore si Nintendo, Sony, voire Sega ont participé à cette action de la Guardia di Finanza, mais dans tous les cas, ça ne sent pas bon pour le hobby du retro-gaming.

Lire la suite sur le site : Une semaine juridique chargée.

Sur le copyright, quand on observe l'absence totale de réaction publique de ces entreprises face au pillage en règle de leurs oeuvres par les sociétés d'IA, le "deux poids/deux mesures" n'a jamais été autant d'actualité. :/

Doc_Nimbus a écrit :
Sur le copyright, quand on observe l'absence totale de réaction publique de ces entreprises face au pillage en règle de leurs oeuvres par les sociétés d'IA, le "deux poids/deux mesures" n'a jamais été autant d'actualité. :/

Absolument, c'est quelque chose qui me choque vraiment. Si au moins c'était pour des non-profit, why not, mais non. Et le problème s'accentue du fait qu'elles polluent avec de la data qu'elles génèrent elles-mêmes...

Dimanche, on découvrait que Waypoint, la section JV du magazine Vice, censurait les articles dénonçant la censure de Steam suite au lobbying de groupuscules conservateurs et puritains. Une partie de la rédaction a démissionné en réaction. On salue leur intégrité et leur courage.

Ça epargnera une procédure de licenciement couteuse.

Doc_Nimbus a écrit :
Sur le copyright, quand on observe l'absence totale de réaction publique de ces entreprises face au pillage en règle de leurs oeuvres par les sociétés d'IA, le "deux poids/deux mesures" n'a jamais été autant d'actualité. :/

Est-ce que c'est pas simplement que tu ne peux pas dire "Salut c'est Disney, ici on aime pas vraiment l'IA parce qu'elle utilisent nos IPs sans consentement, par contre on aime vraiment bien l'IA quand elle nous permet de nous débarasser de 50% de nos salariés."

Et puis en général, les entreprises réagissent à coup de poursuite judiciaire où il faut des dossiers un peu épais (c'est du temps de l'argent) et si tu pars en croisade contre une entreprise il faut que ce soit rentable (sans compter qu'il faut se battre contre des centaines d'autres entreprises).

Après je partage totalement le sentiment.
Il y a un genre de vide juridique où on considère que les IA scrapent tout à l'aveugle (à peu près comme Google) donc c'est "OK" et que c'est la personne qui décide de matérialiser Mickey qui est suspectible de se manger des répercussions.

Je trouve ça totalement fou (pour pleins de raisons que j'ai la flemme d'étaler).
Je souhaite que tout se bordel soit réglementé, mais on est encore au début du fiasco et je sens qu'il va falloir encore du temps avant qu'il y ait des cas de jurisprudence etc.

TL;DR: je crois bien que lutilisation d'IA dégénère et échappe à tout contrôle autant pour les individus, les entreprises et même les états.

Muchacho a écrit :
TL;DR: je crois bien que lutilisation d'IA dégénère et échappe à tout contrôle autant pour les individus, les entreprises et même les états.

Qui aurait pu prédire ??

Je viens de voir que Disney a attaqué Midjourney le mois dernier.

Muchacho a écrit :
Je viens de voir que Disney a attaqué Midjourney le mois dernier.

Ouais ben c'est plutôt gonflé hein

Choo.t Once were nerd est pas si clair.

Muchacho a écrit :
Je souhaite que tout se bordel soit réglementé, mais on est encore au début du fiasco et je sens qu'il va falloir encore du temps avant qu'il y ait des cas de jurisprudence etc.

J'vais te donner une raison pour laquelle ça va être très compliqué: le public s'en bat les couilles.

J'ai eu une discussion lunaire sur le forum de The Finals suite au fait qu'on a vite détecté que leurs annonceurs était du LLM génératif. J'argumentais que j'étais pas contre le LLM ou ce que les gens appellent par facilité "IA". Et que dans les outils pro, les algos à base de LLM existent depuis déjà un long moment, bien avant que même le "semi public" se rende compte de l'importance de ces technos.

Je tiens la position que par exemple, je suis totalement pour les principes de clonage. Tu as un acteur mauvais/débutant/mid-tier, qui fait les performances, OU tu as un plutôt bon acteur dans l'équipe et tu n'as pas de budget pour tes voix, tu optes pour ces méthodes parce que tu cherches à avoir un rendu particulier ou un genre différent. Ca c'est oui.

A l'opposé, dans le cas de The Finals, les mecs lèvent des millions de dollars pour un free to play, et trouve pas 20000 balles pour embaucher des artistes? CA c'est ce que je déteste dans le LLM/Génératif. Si j'avais le budget, forcément je passerais par des artistes, y'a aucune raison en terme de qualité finale et d'aspect singulier d'avoir recours à du clonage. Un acteur/une actrice peut totalement insuffler quelque chose que tu aurais totalement occulté en créant le personnage.

Bref tout ça pour dire, suivant ces arguments, deux personnes se sont pointées et ont sortit ça : "On s'en bat les couilles que ça soit du génératif et que des acteurs aient pas eut le job, ça sonne bien en jeu, nous on veut juste jouer."

C'est de ça qu'on parle, une société où on veut les trucs maintenant, on se fout de l'éthique. On veut jouer à The Finals, maintenant, tout de suite, même si on a butté des bébés phoques dans le processus, pas grave... on veut jouer. Et ça sonne bien? Ou comme tous les autres jeux qui font du génératif? On s'en fout, on veut jouer à The Finals. Même si la boite se gave sur ton dos.

Et pour rire... la discussion s'est étendue plus loin, j'ai argumenté que si les gars te vendaient du cosmétique de flingue à 15 balles la skin auto-générée par Midjourney, qui fondamentalement, leur a coûté 1.50€ ça vous pose pas de problème?

Bien entendu tu as deviné: "Oui je m'en bat les couilles, si c'est joli je paierais 100€ s'il le faut".

Donc oui, il n'y aura pas de montée au créneau si le consommateur ne réagit pas. Et si la moyenne du consommateur s'en bat les couilles de manger du génératif au petit déj' chez EA, Ubisoft, Netflix ou Marvel... les réglementations ne verront jamais le jour.

BeatKitano a écrit :
Choo.t Once were nerd est pas si clair.

Bha, ces consoles sont vendues bourrées de jeux par défaut. Et c'est pas moi qui vais lui jeter la pierre pour avoir refiler un lien vers un site de rom, surtout en précisant de ne récup que les jeux que l'utilisateur possède déjà.

choo.t a écrit :

BeatKitano a écrit :
Choo.t Once were nerd est pas si clair.

Bha, ces consoles sont vendues bourrées de jeux par défaut. Et c'est pas moi qui vais lui jeter la pierre pour avoir refiler un lien vers un site de rom, surtout en précisant de ne récup que les jeux que l'utilisateur possède déjà.

Non mais essaye pas de convaincre. Je dis juste que légalement y'avait matière a intervention judiciaire.

Ça va être le cas de quasi tout les youtubeurs retro, tout le monde sait que presque personne ne peut se permettre de dump ses propres jeux, c'est les constructeurs eux-mêmes qui bloque cet action pourtant légale.
Et je ne parle même pas du fait qu'il n'y a tous simplement pas suffisamment de cartouches de ces jeux pour la demande actuelle.

__MaX__ a écrit :
Donc oui, il n'y aura pas de montée au créneau si le consommateur ne réagit pas. Et si la moyenne du consommateur s'en bat les couilles de manger du génératif au petit déj' chez EA, Ubisoft, Netflix ou Marvel... les réglementations ne verront jamais le jour.

Je répondais plutôt à "pourquoi les entreprises ('victimes') ne montent pas au créneau", mais ouais clairement la révolution va pas venir du consommateur.

C'est une situation foireuse et hallucinante où les créateurs de contenu (doubleurs, artistes 2D/3D, traducteurs, developpeur, etc) souffrent directement du fait qu'ils aient crée du contenu ces dernières X derrnières années.

Dans mon propre cas en tant que developpeur, la plupart de mon entourage en a rien à branler et/ou utilise la génération de code sans trop se poser de question.

Et en restant dans le cas du code, je trouve ça anormal que Github scrap les bases de code source publique et privé, qui peut avoir une certaine license d'utilisation précise, mais sous couvert que ce qui est généré est une mixture où on ne peut rien dissocier, alors c'est OK.

A mon avis, tout le contenu passé à la moulinette de l'apprentissage par machine devrait se faire avec un consentement explicite (si c'est pour recréer quelque chose derrière).

choo.t a écrit :
Ça va être le cas de quasi tout les youtubeurs retro, tout le monde sait que presque personne ne peut se permettre de dump ses propres jeux, c'est les constructeurs eux-mêmes qui bloque cet action pourtant légale.
Et je ne parle même pas du fait qu'il n'y a tous simplement pas suffisamment de cartouches de ces jeux pour la demande actuelle.

La limite c'est de mettre des liens vers du warez et de vendre des services.
Tous les acteurs majeurs prennent déjà leur précaution et les règles sont assez claires et connues.
Rien à l'air d'avoir changé donc je vois pas bien ce qu'il faut craindre pour le futur des youtubeurs rétro.

Le truc le plus moche dans l'affaire c'est qu'il a probablement revendu du matos que lui ont filé les constructeurs après en avoir fait la promo :(

Muchacho a écrit :
La limite c'est de mettre des liens vers du warez et de vendre des services.

De ce que je comprend de l'article, il ne vendait pas des services, c'est jusque que lors qu'il revendais les consoles d’occase, il les revendait dans l'état d'origine, donc avec la microSD reçue avec.

Et les liens dont parle Frandroid, c'est aussi des liens pour chopé les BIOS nécessaire à l'émulation elle-même.
Contrairement à ce que raconte Frandroid, il n'a pas supprimé ces pages depuis, et ces pages contiennent des liens vers des sites que tu peux trouver sur reddit ou google, qui eux n'ont pas reçu la douane chez eux.

Au bout d'un moment faut quand même dénoncer sur l’hypocrisie de la chose, on peut pas à la fois défendre que l'émulation soit légale, et laisser empêcher l'accès à ce qui la rend possible en premier lieu.

Muchacho a écrit :
Rien à l'air d'avoir changé donc je vois pas bien ce qu'il faut craindre pour le futur des youtubeurs rétro.

Non pas vraiment, avant la flicaille débarquée si tu hébergeais directement ces roms et qu'un ayant droit avait demander leur retrait et que tu n'avais pas accéder à leur requête.
Si le problème c'était les liens sur son site, ça serait d'abord passé par une requête DMCA et un takedown par l'hébergeur en cas de refus.
Et rien ne dit que les chefs d’accusation correspondent à ce qu'imagine Frandroid.

La revente de console avec leurs cartes, c'est beaucoup plus tendancieux par contre, mais là ce serait vraiment une hypocrisie de la douane italienne, qui en laisse rentrer des centaines chaque jours, mais viendrait casser les noix à quelqu'un qui les revend une fois sur le territoire. Y'a de quoi foutre au trou plein de monde sur leboncoin avec ça.

Muchacho a écrit :
C'est une situation foireuse et hallucinante où les créateurs de contenu (doubleurs, artistes 2D/3D, traducteurs, developpeur, etc) souffrent directement du fait qu'ils aient crée du contenu ces dernières X derrnières années.

Hahaha! Je pense que tu as écrit la boss de la phrase paradoxale :p

Fondamentalement ça revient à dire "les artistes&co souffrent d'avoir travaillé", comme si c'était un peu leur faute. Alors, j'ai bien compris ce que tu voulais dire, je sais bien que tu n'essaies pas de véhiculer que c'est notre faute cette dynamique ^^

Mais en vrai, je pense que la majorité des gens très fortement opposé à l'IA comme moi par exemple en tout cas, sous certaines formes d'utilisation, ne le seraient pas si l'industrie autour de ça arrêtait de se la raconter :

- Le PDG de Suno qui ouvre sa bouche en disant que "c'est pas un plaisir de faire de la musique" (Mec qui a jamais sortit un track de sa vie au passage)
- Les AI bros qui ouvrent Midjourney une fois par semaine et se déclarent artistes
- Les AI bros qui n'en font pas mais qui demandent aux artistes/codeurs d'arrêter de chouiner
- Les boites qui pillent et prennent des libertés sur les training pools
- Tous les PDGs de la silicon valley qui prennent tout le monde de haut en mode "non mais t'as pas compris gamin laisse moi t'expliquer..."
- ... et j'en passe

Tout ça, tu l'enlèves, et t'as une dynamique autour de la révolution des LLM qui pourrait bien se passer.

Malheureusement, on est dans un monde où on veut des dollars et être un artiste/codeur/... talentueux sans rien branler/ramer... ça va être compliqué : )