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Le vertueux
J'aime les films de karaté
Membre 6861 msgs
House of the dragons s2
3 premiers épisodes

Ça a tous les défauts de game of thrones sans les qualités.
Quel ennui. L'impression de voir un scénario à texte à trou "intrigue moyen âgeuse".
Ça aurait pu passer s'il y avait eu de la violence gratuite, des mystères à résoudre, du lore fantastique à découvrir.

Mais y a rien de tout ça, comme si de la geo politique générée procéduralement avec un skin moyen âge pouvait faire tenir le show.


Fallout

Très divertissant, du DÉBUT à la fin.
 
MaVmAn
Membre Factor
Membre 688 msgs
Le vertueux a écrit :
House of the dragons s2
3 premiers épisodes

Ça a tous les défauts de game of thrones sans les qualités.
Quel ennui. L'impression de voir un scénario à texte à trou "intrigue moyen âgeuse".
Ça aurait pu passer s'il y avait eu de la violence gratuite, des mystères à résoudre, du lore fantastique à découvrir.

Mais y a rien de tout ça, comme si de la geo politique générée procéduralement avec un skin moyen âge pouvait faire tenir le show.


L'épisode 4 épique te fera peut être changer d'avis...

Je trouve la série un cran au dessus de GOT, grâce entre autre à l'intrigue resserrée sur moins de personnages.
Une des rares valeurs sure au milieu d'une tonne de séries parfois bonnes, souvent mauvaises ou simplement sans intérêt (coucou à Acolyte, qui appartient à une des deux dernières catégories, voir les deux).
 
Mendoza
Membre Factor
Membre 937 msgs
Dark Matter, mise à jour :
Bon j'étais sceptique au début, comme dit un peu plus haut sur ce forum. J'ai bien fait de persister, sur les deux derniers épisodes une idée excellente émerge, que je n'avais pas vu venir, et ça rend la série très chouette. J'ai même envie de voir la saison 2, c'est dire.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Membre 6861 msgs
Je trouve la série un cran au dessus de GOT


Mais pourquoi ? Ça ne fait que parler et quand ça parle on dirait que ça sort d'un générateur procédurale. Dans Got tu avais pas mal de points sur lesquels tenir, l'ensemble faisait que ça passait plus ou moins bien selon les sensibilités, il n'y avait pas cet aspect uni dimensionnel.
Faudrait que je regarde s'il n'existe pas un G.U.R.P.S trahison politique, car ça me fait vraiment penser à ça. On n'est pas du tout dans la même catégorie qu'un the wire, ça fait très scolaire et sans propos.

dark matter
en effet la fin est sympathique sur le concept, mais pas sur la forme, la série reste pas terrible. C'est dans le ton, la mise en scène, les péripéties globales, l'acteur principale pas convaincant.
La série est ennuyeuse, le peu de moment qui piquent la curiosité ne sont pas exploités
Trop long, trop plat sur la mise en scène. Je me demande même s'il ne vaut mieux pas prendre un audio book.

Même pas moyen de regarder cette série sans faire autre chose en même temps, c'est à mourir d'ennui.
 
MaVmAn
Membre Factor
Membre 688 msgs
Le vertueux a écrit :
Je trouve la série un cran au dessus de GOT


Mais pourquoi ? Ça ne fait que parler et quand ça parle on dirait que ça sort d'un générateur procédurale. Dans Got tu avais pas mal de points sur lesquels tenir, l'ensemble faisait que ça passait plus ou moins bien selon les sensibilités, il n'y avait pas cet aspect uni dimensionnel.
Faudrait que je regarde s'il n'existe pas un G.U.R.P.S trahison politique, car ça me fait vraiment penser à ça. On n'est pas du tout dans la même catégorie qu'un the wire, ça fait très scolaire et sans propos.

dark matter
... pas exploités...
Trop long, trop plat... c'est à mourir d'ennui.


Pour Dark matter, on est d'accord.


Pour HOTD, c'est vrai que le côté aventure, le dépaysement et la plus grande variété des situations de GOT me manque un peu. Mais avec l'intrigue resserrée sur moins de personnages ça donne un côté beaucoup plus intimiste, ils sont développés plus en profondeur et avec la qualité des dialogues, les enjeux et la tension sont bien plus fort.
Les dialogues sont subtils, plein de double sens et de fausses pistes. Des moments, c'est tellement tendu que quasiment pour chaque phrase, on se demande si ça ne va pas être la dernière de celui qui la prononce. A d'autres, des petits mots qui semblaient anodins finissent par avoir des conséquences dramatiques sur les évènements et les choix des protagonistes.
Puis cette orientation plus intimiste, sur les conflits personnels et politiques, ça rend les séquences d'action d'autant plus impactantes et explosives.

Bref, je comprends qu'on puisse préférer GOT, ça se vaut globalement.
Et j'ai suffisamment l'expérience de tes commentaires pour savoir que tu prends plaisir à jouer le rôle de l'adepte l'exagération excessive et de la mauvaise foi. J'ose croire qu'au fond tu reconnais que l'écriture est de très bonne qualité et que HOTD fait parti du haut du panier des séries.
 
Connard
Membre Factor
Redac 265 msgs
High Desert
Peggy, Une ancienne trafiquante de drogue (ou plutôt femme de trafiquant) perd sa mère chez qui elle habitait, entretenues par les autres enfants. Maintenant, elle doit trouver comment s'en sortir si elle veut pouvoir garder sa maison et sa vie.
C'est très... frères Cohen. Le script et l'actrice principale (Patricia Arquette) sont en roue libre, et Peggy bullshit son chemin aux travers des embuches. On y ajoute, en fond, une enquête et des situations loufoques et on a vraiment l'impression de regarder un film des Cohen. J'ai trouvé ça sympa (je galère toujours à trouver de bonnes comédies, n'hésitez pas à en conseiller) et j'ai cliqué un peu au hasard en ayant marre des drama à la violence gratuite et je suis partagé. Je ne regrette pas mais c'était parfois un peu... je ne sais pas, moyen ? Bref, c'était sympa, surtout pour juste 4h (8 épisodes de 30 min).
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 14493 msgs
J'arrive après la bataille mais je me suis envoyé ma dose de japoniaiserie décennale avec Attack on Titan. C'était pas mal malgré :
- trois saisons où on se fait globalement chier
- la narration à la japonaise avec des putains de monologues de trois plombes pour un truc qui ne dure qu'une fraction de seconde
- les chouineries
- pas mal d'arcs nuls dont on semble ne plus rien avoir à foutre une fois qu'ils sont bouclés
- le putain de trope des persos increvables
- Eren, le pire protagoniste principal de tous les temps (je reconnais bien volontiers ne pas avoir une grosse culture en animé, mais je soupçonne qu'il doit être quand même bien placé dans le classement global des petites merdes larmoyantes)

La dernière saison sauve un peu tout ça en jetant tout en l'air, plus grand chose n'a de sens à tel point que ça devient souvent dur à suivre, j'ai arrêté de compter les deus ex machina de plus en plus improbables quand j'ai plus eu assez de doigts (doigts de pieds compris) mais bon au moins on ne s'ennuie plus.
 
Connard
Membre Factor
Redac 265 msgs
The Boys, saison 4
Ça commence à être long, The Boys. Je n'ai jamais apprécié la violence gratuite (j'ai une pensée pour les chargés des VFX qui doivent se taper toutes ces scènes dégueulasses) et The Boys est un ado de 16 ans qui découvre le côté subversif du gore. Il en veut de partout parce que c'est trop marrant d'être subversif sur la violence ha ha ha lol mdr. C'est chiant, ça n'apporte rien, dans une série qui tire en longueur et qui, à la fin de 4 saisons avec la même formule répétée ad nauseam (les héros sont sur une (mini)quête, ils vont parvenir à leur objectif et... non !) avec, et je vais un tout petit peu spoil jusqu'à la fin de ce paragraphe (même si c'est pareil pour chaque saison), les 15 dernières minutes du dernier épisode pour trouver un truc qui va faire du cliffhanger et empêcher le plan de se concrétiser. La réponse à la prochaine saison ! Ou la prochaine ! Ou la prochaine ! Avec, en bonus, cette fois, l'archétype insupportable du personnage du mastermind qui sait lire l'avenir dans un univers amnifestement déterministe et qui révèle ses cartes pièges tout le long de la série parce qu'elle est trop intelligente (genre cliché du tueur en série super intelligent au point de prédire l'avenir). C'est bien de la merde.
Si vous n'avez pas vu Gen V, il y a des trucs que vous n'allez pas comprendre dans le premier et le dernier épisodes (du genre "c'est qui ces gens ?"), parce qu'il faut que tout le monde se fasse un cinematic universe de merde à la Marvel, puisque c'est tellement bien de devoir regarder tous les spin offs qui sortent pour comprendre le média original.
Sur cette saison, les auteurs continuent à tirer sur les fachos et, plus globablement, la droite US et le parti des Républicains américains, avec leurs grenouilles de bénitiers et amoureux des flingues, mais tout semble être de la caricature. Probablement parce que le monde est devenu une caricature de lui-même, ça retranscrit donc bien l'ambiance US.
Il y a des questionnements qui peuvent être intéressants mais presque tout est pris sur le ton de la blague, la série semblant être une démonstration de cynisme de bout en bout, malgré certains personnages qui essaient d'aller à l'encontre de cette ambiance (mais ça ne change rien, parce que c'est cynique). C'est lourd et si la prochaine saison n'est pas la dernière, je ne suis pas sûr de continuer à regarder cette série.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Membre 6861 msgs
The boys s4

Le début est long, l'ennui se pointe, les intrigues déçoivent, les scènes avec Hugie sont toujours un calvaire à regarder tellement c'est fadasse et Frenchie lui emboite le pas.

Puis après on revient dans le gore, l'un des genre les plus fun qui existe depuis l'invention du cinéma par les frères lumières, et là c'est l'éclate, le spectacle, l'effervescence, jouissif.
Des scènes mémorables. Très bonne saison en définitive, très beau spectacle.

S'il n'y avait pas le gore, la série n'aurait pas grand intérêt cela dit, tout est porté par ça : la recherche de sensations fortes, c'est l'essence même de la violence gore, ça n'a jamais été gratuit, c'est ce que ça apporte, des sensations fortes.
J'imagine que si on y est insensible ou au contraire trop sensible, on loupe complétement l'effet, un peu comme dans un roller coaster.

Ça serait bien tout de même de clôturer et de créer d'autres univers tout en gardant cet état d'esprit.
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1721 msgs
Le vertueux a écrit :
The boys s4

Le début est long, l'ennui se pointe, les intrigues déçoivent, les scènes avec Hugie sont toujours un calvaire à regarder tellement c'est fadasse et Frenchie lui emboite le pas.

Puis après on revient dans le gore, l'un des genre les plus fun qui existe depuis l'invention du cinéma par les frères lumières, et là c'est l'éclate, le spectacle, l'effervescence, jouissif.
Des scènes mémorables. Très bonne saison en définitive, très beau spectacle.

S'il n'y avait pas le gore, la série n'aurait pas grand intérêt cela dit, tout est porté par ça : la recherche de sensations fortes, c'est l'essence même de la violence gore, ça n'a jamais été gratuit, c'est ce que ça apporte, des sensations fortes.
J'imagine que si on y est insensible ou au contraire trop sensible, on loupe complétement l'effet, un peu comme dans un roller coaster.

Ça serait bien tout de même de clôturer et de créer d'autres univers tout en gardant cet état d'esprit.


Ça tombe bien, Amazon planche sur plein de nouveaux Spin Off (GenV saison 2, The Boyz: Mexico, le petit soldat...) on a pas fini d'en manger.
Croisons les doigts pour que ce soit moins à chier que le cousin TWD.

Globalement saison 4 sauvée par les derniers épisodes.
Ensemble assez moyen, heureusement, l'arc Butcher sauve le tout.
Content qu'il n'y ait plus qu'une saison, la sauce commence à sévèrement s'étirer pour moi.


Those about to die
Très moyen. Il y a du budget sur les accoutrements, l'intrigue aurait pu être sympa mais c'est assez mal interprété. Sans parler des problèmes d'écriture et de raccord.
Bref a matter en faisant autre chose.

SHoGUn
Du petit lait, j'ai apprécié de bout en bout.
Photo, acting, même Jarvis Cosmo s'en sort honorablement malgré ses lentilles foireuses.
 
Anglemort
Membre Factor
Membre 472 msgs
Pour the Boys je trouvais déjà que la saison 3 diluait trop la sauce et s'enfermait dans la routine, je l'ai fini il y a environ 1 mois et je laissais du temps passer avant d'éventuellement attaquer la suite. Bon bah vos retours la font fortement baisser dans l'ordre des priorités.

En ce moment c'est Doctor Who saison 8 (oui je ne suis pas très à jour) et je traîne un peu des pieds. Doctor Who il a a toujours eu des hauts et des bas, mais là le début de saison est particulièrement faible.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 14493 msgs
Comme un peu tout le monde, assez déçu par cette S4 de Les Garçons. Quelques arcs qui ne servent à rien (la "rivale" de Kimiko, Hughie Sr. qui meurt après avoir fait un carnage dans l'hosto sans que ça ne dérange finalement grand monde + le retour de sa mère), le personnage très agaçant de mastermind qui prévoit tout 25 coups à l'avance et pour qui, quoi qu'il se passe, c'est toujours according to keikaku, ce qui est quand même signe d'une grosse paresse d'écriture.

Mais surtout, tout ce qui était avant de la satire avec un trait très grossi ne l'est plus puisque la série se contente de reprendre mot pour mot ce qui se passe aux US et y collant juste un petit vernis de super-héros par dessus. Mais c'est peut-être juste un signe qua leur société est complètement partie en couille, je me demande si on avait la même série mais sans les événements du vrai monde pour comparer, on se dirait "oh non, quand même, ils vont trop loin là, aucun pays ne peut être aussi ravagé".
 
choo.t
Saint rââle
Redac 4278 msgs
Zaza le Nounours a écrit :
Hughie Sr. qui meurt après avoir fait un carnage dans l'hosto sans que ça ne dérange finalement grand monde + le retour de sa mère


Le plus dingue, c'est qu'ils foutent la main sur du Compound V (et non simplement du Temp V) et ne s'en serve pas pour leur putain de mission principale, mais pour cet arc de merde qui se résout de lui-même et n'a aucun impact sur le monde.
Les mecs foutent la main sur le MacGuffin et le gâche…
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Membre 6861 msgs
Time bandits

La série d'après le film de Terry Gilliam.

Time bandits fait partie de mon panthéon des films, donc forcément quand je vois qu'une série débarque, je suis enthousiaste, mais la méfiance vient naturellement reprendre le dessus.

J'ai regardé les 2 premiers épisodes, c'est pas mal du tout.
On perd en charme par rapport au film, il n'y a pas le même talent pour ce qui est de l'aventure, de la poésie, de la magie, de la photographie. Par contre on y gagne en humour. Très bien pour le moment.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 14493 msgs
Batman: Caped Crusader

Sorte de reboot / prequel en dix épisodes (pour l'instant, y a une S2 de prévue) de la série animée des années 90. Il y a une trame globale mais chaque épisode peut être pris un peu indépendamment avec un côté "monster of the week". On retrouve évidemment pas mal des têtes connues de l'univers Batman : certains sont déjà en place, d'autres ont de nouveau droit à leur petite origin story. Certains personnages ont été modifiés en profondeur et forcément ça fait criser les connards de réacs.

Il y a assez peu de scènes d'actions finalement, tout est plus "réaliste" (à un ou deux épisodes près), et Batman fera souvent plus un boulot de détective que de mec qui met des coups de poing sur le nez des truands - ça tombe bien parce que quand ça commence à se bastonner, il se fait souvent bolosser.

Visuellement ça reprend l'esthétique de la série originale, avec ce style art-déco des décors. L'animation est parfois un peu raide, un peu ratée mais comme ça fait des siècles que j'ai pas vu TAS je vais pas me risquer à comparer les deux. Le truc qui m'a le plus dérangé c'est le doublage de Bruce Wayne / Batman : forcément, c'est plus Kevin Conroy qui prête sa voix, pour cause de mort, et le nouveau fait ce qu'il peut mais quand Batman parle j'ai l'impression d'entendre une mauvaise imitation d'Adam Jensen des derniers Deus Ex.

Bref, c'est pas mal, je pense pas qu'on en reparlera encore dans 30 ans comme d'un marqueur des séries d'animation, mais c'est pas non plus la pire manière d'occuper 10 fois 25 minutes, surtout si on aime Batman.
 
Anglemort
Membre Factor
Membre 472 msgs
Zaza le Nounours a écrit :
L'animation est parfois un peu raide, un peu ratée mais comme ça fait des siècles que j'ai pas vu TAS je vais pas me risquer à comparer les deux.


J'ai tenté l'expérience, fou aventureux que je suis, en enchaînant le premier épisode de chaque série.

La série de 84 a très bien vieilli, je comprends mieux pourquoi elle m'avait autant marqué gamin. Là j'ai nettement plus envie de redécouvrir l'ancienne que de lancer la nouvelle.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Membre 6861 msgs
House of the dragons

La saison 1 était un peu soporifique, la saison 2 est complétement ratée.

Il n'y a pas de gros défauts dans l'écriture, quelques mécaniques narratifs utilisant le quiproquo un peu trop grossier et peut être trop réutilisé, un perso principal qui change du tout au tout en l'espace de quelques minutes façon baguette magique, mais globalement pas d'erreurs inacceptables.
Mais c'est scolaire, pas très subtile, acting unidimensionnel, personnages creux, la série ne peut pas tenir uniquement sur les relations et les dialogues, pourtant ça ne propose que ça.


Passer de house of the dragons à succession illustre vraiment bien les différences de qualité d'écriture d'un script sur les dialogues, la profondeur des personnages, et les relations entre eux. J'ai pas encore vu toute la série, c'est pas non plus parfait, j'en suis à la saison 2, mais c'est excellent.
House of the dragons aurait dû rester dans le genre heroic fantasy et ne pas trop s'attarder dans un genre qu'il ne maitrise pas.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 14493 msgs
Terminator Zero

Ouhlala, c'était nul. Les personnages n'ont aucune consistance voire sont carrément antipathiques, les twists n'ont aucun sens (si quelqu'un a beaucoup de courage et de temps à perdre faudrait s'amuser à faire une frise chronologique mais à vue de nez je pense pas que ça marche) et tombent comme des poils de couille sur la soupe, les rares scènes d'action sont molles comme pas permis ce qui est un peu gênant quand on se revendique du mètre-étalon de l'actioner...

Ca aurait pu être une bonne idée d'avoir une vision japonaise de Terminator, y a quand même potentiellement des choses à faire avec, mais à moins que je sois officiellement allergique à la narration à la japonaise, là ça n'a vraiment rien à dire (notez que les deux ne sont pas forcément incompatibles entre eux).
 
GTB
Membre Factor
Membre 2185 msgs
Le rôle des jap dans cette prod est limitée. Ca reste essentiellement du made in US. L'écriture par ex, en la personne de Mattson Tomlin ayant déjà oeuvré sur Project Power et Mother/Android qui se sont fait défoncer notamment à cause de leur scénar/écriture. Aïe :/.
Et pour avoir regardé pas mal d'anime signés Prod I.G., ils ont clairement pas collé leurs meilleures équipes ici. On est à mille lieux d'un Tengoku Daimakyou de l'an dernier (une tuerie planquée au fond d'un couloir sombre de Disney+).

Et pourtant je serais moins salé que toi. Alors, c'est clairement pas le truc du siècle, c'est pas les défauts qui manquent, et en terme de chronologie même en prenant en compte leur multi-timeline, ça tient probablement pas débout...cependant il y a aussi un petit truc qui passe. On se tape pas une énième fois du Connor et autres, il y a quelques idées pas cons et quelques thématiques potentiellement intéressantes (à voir par la suite), c'est déjà mieux que ce que la licence fait depuis 20ans. Entre ce niveau abyssal de la licence et le fait que j'attendais rien de cet anime, ça a surement joué sur le fait que finalement j'ai une petite sympathie pour lui. Et puis j'aime bien la vibe musicale aussi.
Mais objectivement...c'est vrai, c'est pas à se taper le cul par terre.
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 14493 msgs
Alors oui, le fait que ça s'éloigne du canon habituel Connor / Cyberdyne, ça pouvait être une bonne chose. Mais en pratique, on a droit à :
- un protagoniste central tout à fait désagréable qui reste à se branler dans son bunker pendant toute la série
- ses enfants insupportables aux réactions insensées
- la waifu-IA magique qui voit finalement la bonté des humains et décide de les sauver <3
- un Terminator nul doté de pouvoirs télépathiques et qui ne réagit pas comme il devrait juste parce qu'on peut pas trop montrer des gamins se faire arracher des membres ou prendre des balles dans la tête

Ca plus les innombrables incohérences (l'androide qui, quand on lui retire son CPU, se comporte juste comme si on lui avait vidé sa mémoire, la nanny qui s'avère être un robot sans le savoir alors qu'il n'y a rien qui justifie qu'elle l'ignore, la meuf renvoyée en 1997 qui est de toute évidence déjà beaucoup trop âgée pour presque 30 ans plus tard avoir un gamin qui deviendra le gros con sus-cité, et d'ailleurs puisqu'elle est là de 1997 jusqu'à 2025, pourquoi elle se croise pas elle-même jusqu'au jour où elle repart en 1997, c'est censé être elle l'espèce de vieille mystique ? CA N'A AUCUN SENS PUTAIN).
 
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