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Hitman pour les nuls

par CBL, d'après Digitrends le 30 May 2011 email @CBL_Factor

Après un Hitman : Blood Money aussi fou, on se demandait comment Io Interactive pouvait faire mieux. Il se trouve qu'ils se demandent surtout comment en vendre plus probablement pour rentabiliser le développement du Glacier 2, leur nouveau moteur maison, et pour payer les stars d'Hollywood qu'ils ont embauchées pour faire les voix et la mocap. Selon Tore Blystad, directeur artistique sur Hitman : Blood Money et directeur tout court sur Hitman Absolution, les précédents jeux Hitman étaient très hardcore.

Même si l'univers d'Hitman est universellement apprécié, les jeux étaient durs à jouer. Du coup le plus gros défi pour Hitman Absolution a été de rendre le jeu plus accessible tout en restant très hardcore. Tore Blystad ne veut pas se fâcher avec les fans car mine de rien, les quatre premiers opus se sont vendus à 10 millions d'exemplaires sans compter que certains ont vraiment du apprendre comment utiliser une corde de piano depuis le temps.

Ne soyons pas pessimistes. Ce genre de choses est possible. C'est rare mais c'est possible. Prenons Civilization IV par exemple. Même si c'est l'opus le plus complet de la série, les développeurs ont inclus une série de mécanismes qui permet d'automatiser certaines taches afin qu'un débutant ne soit pas désemparé.

Mais dans un Hitman, on voit mal ce qu'ils pourraient simplifier sans trancher dans le gameplay ou assister le joueur dans le moindre de ses mouvements. En plus les Hitman sont loin d'être compliqués et l'ergonomie des jeux a fait des gros progrès depuis le premier opus. On ira voir ce qu'ils ont fait de notre chauve tatoué préféré à l'E3.

Commentaires

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Kalyon

16.06.2015

Merde, y a des surprises à cet E3 ? Oo Shenmue III :) Et une resortie des précédents opus sur PC et console ça aiderait pas au financement ? :)

Fwdd

16.06.2015

Bah à part Horizon: Zero Dawn qui m'intrigue, y'a pas eu de trucs franchement fou, des remakes, des suites, le retours de jeux déjà attendus. J'ai pas trouvé ça franchement dingue.

Crusing

16.06.2015

non mais quils se foutent au cul leur shenmue 3, soit ils le font bien, soit pas du tout, y aller à reculon avec un trailer moisi qui promet 3 villages et qui montre que RIEN n'a été encore fait et un kickstarter en dessous de celui d'un epluche legume bluetooth, c'est audela du foutage de gueule. Ils savent très bien qu'il y a une attente de ce jeu.

Turom_

16.06.2015

Pas de news d'ABZU ?

D-Kalcke

16.06.2015

Vous croyez vraiment qu'ils vont faire le jeu seulement avec l'argent du KS ?

Frostis Advance

16.06.2015

Ouais enfin, même si les jeux ont l'air top et que la conférence était parfaite, moi je vois ça :

- The Last Guardian : ça fait 7 ans qu'on attend.
- Final Fantasy VII remake : je suis super content, mais c'est pour 2017.
- Shenmue III qui se permet de nous demander un financement sur Kickstarter lors d'une conférence constructeur O_o
- CoD : rien à branler.
- Hitman : PC
- le nouveau Guerilla : si c'est comme Killzone, osef.
- Uncharted 4 : ok, là ya grosse baffe.

Faut relativiser les choses. Les jeux qu'on attend ne sortent pas demain. Loin de là. Et on pourra même les revoir au prochain E3.

Cyclope

16.06.2015

Il me semble qu'il y a un peu plus de variété chez Sony.

D-Kalcke

16.06.2015

Frostis Advance a écrit :
- le nouveau Guerilla : si c'est comme Killzone, osef.

Clair, ça ressemblait VACHEMENT à KillZone !

Yolteotl

16.06.2015

Frostis Advance a écrit :
Ouais enfin, même si les jeux ont l'air top et que la conférence était parfaite, moi je vois ça :

- le nouveau Guerilla : si c'est comme Killzone, osef.

Faut relativiser les choses. Les jeux qu'on attend ne sortent pas demain. Loin de là. Et on pourra même les revoir au prochain E3.

Il faudrait peut être que tu regardes le trailer avant d'émettre un avis aussi péromptoire. ;)

Ouhlala

16.06.2015

The last guardian, je ne vois pas trop les différences graphiques par rapport au trailer ps3 vu il y a des années.

thedan

16.06.2015

Merci CBL, t'as parfaitement résumé les choses . Même si d'un point de vue comm, Sony a assuré à mort et a foutu des gros pavés... T'as pas des masses de projets inédits. Et ils jouent sur le coté nostalgie à mort (et shenmue3, c'est un gros doigt à kickstarter). Je suis désolé mais des jeux que l'on attends depuis 6 ans, ben je les attends plus...

Yolteotl

16.06.2015

Ouhlala a écrit :
The last guardian, je ne vois pas trop les différences graphiques par rapport au trailer ps3 vu il y a des années.

Je dirais que là, ça tournait vraiment sur console, c'était pas forcément le cas il y a 5 ans. Après que TLG soit daté techniquement à sa sortie, c'est fort probable, ça l'empêchera pas d'être une expérience unique comme l'était ICO et SOTC.

Crusing

16.06.2015

Il est déjà daté rassure toi. Et au delà des graphismes PS3, y'a de gros problèmes de physique, de collision et d'animation. Ça sent la vieille vidéo ou le truc fait à la va vite, on est pas au point néant de shenmue, mais on dirait que ça a pas avancé depuis 3 6 ans.

zouz

16.06.2015

Shenmue 3 sera donc le running gag de ces prochaines années.

C'est vrai qu'Uncharted est vraiment très beau mais le ton est un peu trop léger, les persos ne ferment pas leurs gueules pendant la totalité de la course poursuite et ça casse totalement l'immersion. C'est dingue de sortir un jeu aussi profond et bien écrit que The Last Of Us pour ensuite nous mettre du Benjamin Gates/Benny Hill.
J'ai plus d'empathie pour une Lara Croft qui s'en prend plein la gueule, qui a froid et faim et qui n'a pas vraiment envie de te sortir une contrepèterie au milieu d'un gunfight.

Draikin

16.06.2015

Sont fait donc une impasse totale sur 2015.

MaVmAn

16.06.2015

Mince The Last Guardian n'a pas bougé visuellement depuis le trailer PS3, du coup il a intérêt d'être génial.

Butagaz

16.06.2015

Au moins on sait qu'ils bossent sur FFVIIR, mais je peux pas être objectif avec ce jeu!
Curieux de voir ce qu'ils ont à nous proposer pour leur propre conf' Square du coup. (kingdom hearts 3, le jeu qui sera jamais terminé).
Shenmue... rien à dire.

kimo

16.06.2015

oui, une conférence qui aurait été excitante il y a 10 ans, quand on attendait encore shenmue 3 et un remake de FF7. Franchement, ajd'hui, ces annonces concernent quelques fans acharnés mais sans doute pas vraiment plus (surtout quand on voit ce que l'annonce de shenmue 3 est en réalité).
Et The Last Guardian, c'est un peu pareil. Inutile d'en parler avant la sortie du jeu si c'est pour montrer ce genre de chose...

Au final, pas grand chose au delà des effets d'annonce. Un E3 quoi !

choo.t

16.06.2015

Remake/Suite/Remake/Suite/Reboot/DLC Exclusif.

Mise à par The Last Guardian, qui est a passé ces dernières années dans un caisson cryogénique pour ressortir tout moche et mal animé, et un Shenmue 3 qui demande un Kickastarter pendant un conf constructeur, y'a rien pour me faire lever un sourcil.

hohun

16.06.2015

100000 dollars pour une langue, faut voir en contexte ; si on table sur un prix au mot de 0,12/0,13 cts donné à une agence de trad, on peut tabler sur un volume d'environ 700-800 000 mots (moins si on prend en compte les frais de mise en place/exploitation). J'ai pas joué à Shenmue, y'avait la masse de textes ou pas ?

nono_le_robot

16.06.2015

Y avait pas mal de texte, il s'agit d'un jeu d'aventure tout de même. Mais même si ton calcul est valable, on sait tous que la somme demandée est totalement bidon et qu'il s'agit seulement de convaincre les vrais investisseurs.

choo.t

16.06.2015

hohun a écrit :
100000 dollars pour une langue, faut voir en contexte ; si on table sur un prix au mot de 0,12/0,13 cts donné à une agence de trad, on peut tabler sur un volume d'environ 700-800 000 mots (moins si on prend en compte les frais de mise en place/exploitation). J'ai pas joué à Shenmue, y'avait la masse de textes ou pas ?

Pour donner un ordre d'idée, c'est le autant que l'ancien+nouveau testament, ça fait beaucoup, même pour un jeu d'aventure, shenmue 1, c'est 330 000.

GTB

16.06.2015

Franchement ils auraient dû enterrer Last Guardian, Shenmue et FF VII...une honte de présenter un jeu grave à la bourre -osef qu'il soit unique- et deux attentes de 3 pecnots. Et oser compléter ça d'un gameplay direct à l'annonce du Guerilla, du gameplay de No Man's Sky et d'Uncharted. Ratchet il y a quelques jours. Conf de la honte...mais trop quoi.

Et dire qu'ils s'en gardent sous le coude pour les autres salons. :blasécool: :D

Turom_ a écrit :
Pas de news d'ABZU ?

Il y a une présentation, du gameplay commenté. Vidéo sur YT. Le jeu doit être sur le salon il me semble.

hohun

16.06.2015

Mon calcul est volontairement simpliste, il faudrait :

-Savoir si ce sera traduit en interne ou pas,
-Savoir le tarif au mot que les agences de trad pratiquent pour le JV
-Savoir si ça inclut un doublage
-Connaître précisément les frais de gestion

Plus éventuellement d'autres choses. Maintenant 800 000 mots ça me paraît énorme même pour un jeu d'aventure, pour info Always Sometimes Monsters qui était pétri de texte avait moins de 400 000 mots si je me souviens bien.

M0rb

16.06.2015

7 ans pour merger un colosse dans Ico ça me parait un peu long mais je suis client. (ah et il peut pas voler le truc, il a pas d'ailes)
Pareil pour Tintin en Guadeloupe, je suis preneur.

thedan

16.06.2015

GTB a écrit :
Franchement ils auraient dû enterrer Last Guardian, Shenmue et FF VII...une honte de présenter un jeu grave à la bourre -osef qu'il soit unique- et deux attentes de 3 pecnots. Et oser compléter ça d'un gameplay direct à l'annonce du Guerilla, du gameplay de No Man's Sky et d'Uncharted. Ratchet il y a quelques jours. Conf de la honte...mais trop quoi.

Et dire qu'ils s'en gardent sous le coude pour les autres salons. :blasécool: :D

Turom_ a écrit :
Pas de news d'ABZU ?

Il y a une présentation, du gameplay commenté. Vidéo sur YT. Le jeu doit être sur le salon il me semble.

3 Pecnots (on verra les ventes quand ça sortira)... Après, je suis d'accord avec toi. Malheureusement tout la presse vidéo ludique titre la dessus et fait tourner le hype.... Toute la comm de Sony est résumé là !

GTB

16.06.2015

C'était de l'ironie ^^.

nono_le_robot

16.06.2015

Autant le remake de FF7 bof, autant je vois pas trop quel est le problème avec The Last Guardian et Shenmue 3. Ce sont tous les deux de «nouveaux» jeux (dans le sens où ils ne sont pas sortis et personne n'y a jamais joué), même si ça fait longtemps qu'on les attend. C'est pas des vieilleries, même si The Last Guardian risque d'être daté techniquement, y a rien qui indique que ce soit le cas pour ce qui est du gameplay ou du scénar.

Pareil pour Shenmue 3, je veux bien que la méthode Kickstarter soit du foutage de gueule, mais en dehors de ça y a pas de raison de le rejeter sous prétexte que c'est «vieux». Ce sera un nouveau jeu au même titre que n'importe quel autre, et certainement pas moins légitime qu'Uncharted 4.

Et puis à part ça ils ont tout de même présenté des trucs plutôt sympa.

Yolteotl

16.06.2015

Du coup, c'est assez malin de la part de Sony d'avoir déplacé leur conférence européenne de la gamescom au paris games week.
Ils n'ont pas de jeux pour les fêtes de 2015, mais ils vont occuper le terrain en novembre (PGW) et en décembre (Playstation Experience) pour garder le rouleau compresseur marketing en marche.

Arsh

16.06.2015

Shemue 3 vient tout juste de franchir la barre des 2M de $

noir_desir

16.06.2015

Je suis surement aigri mais bon rien de neuf quand même. Après la conf de crosoft me laisse aussi de marbre...

kimo

16.06.2015

nono_le_robot a écrit :
Autant le remake de FF7 bof, autant je vois pas trop quel est le problème avec The Last Guardian et Shenmue 3. Ce sont tous les deux de «nouveaux» jeux (dans le sens où ils ne sont pas sortis et personne n'y a jamais joué), même si ça fait longtemps qu'on les attend. C'est pas des vieilleries, même si The Last Guardian risque d'être daté techniquement, y a rien qui indique que ce soit le cas pour ce qui est du gameplay ou du scénar.

le problème n'est pas de savoir si ce sont des vieilleries ou pas. Je pense qu'on parle tous plutôt de l'intérêt de la conférence en terme d'annonce que de la qualité éventuelle des jeux.

The Last Guardian, ba y a rien de bien neuf à montrer depuis 6ans. J'attends le jeu avec impatience, mais même si je comprend l'intérêt publicitaire qu'il y a a le montrer, j'ai du mal à m'enthousiasmer quand on continue à en montrer la même chose depuis des années...

Shenmue 3, un jeu neuf certes, mais qui fait tout de même suite à une histoire interrompue depuis plus de 10ans. A vrai dire, je ne l'attend justement plus et à ce stade j'aurai préféré l'annonce d'un nouveau jeu de Yu Suzuki. Et en plus quand c'est sous la forme d'un kickstarter bizarre, bon...

DukeFreeman

16.06.2015

n'empêche on a dépassé tout ce qui était imaginable en terme de tartufferie... projet d'une suite d'un jeu d'un gros éditeur (a l'agonie certes) en exclu PS4, annonce d'un kickstarter... Putain mais c'est quoi l'embrouille o_O !

Attention hein, je suis ravi que Shenmue 3 ressorte de sa tombe, et j'aurais été le premier a me ruer sur le kickstarter... Mais putain, l'annonce a l'E3 sur le plateau d'un énorme constructeur/éditeur... Et le tout avec un petit exclu coller au cul juste derrière. J'aurais estimé ça très classe de la part de Sony si ça avait été juste un coup de pouce au niveau de la com' et que sur la page kickstarter on voit "PS4, PC" et pourquoi pas dans les stretch goal (parce que bon, si Sony fil un coup de pouce c'est normal de laisser les potes passer en premier) du Xbox One (& co). Mais là on sent très clairement que la question est éludé "Currently we are planning development only for PC (Windows) and PS4. Other platforms have not been decided yet" (avec des stretch annoncé jusqu'à 4 millions. Je pense qu'on verra une version Mac avant de poindre le bout d'un logo Xbox), que Sega n'est pas derrière, donc que Sony se recup une GROSSE PROD' très attendu depuis des siecles, sans lever le petit doigt, en le faisant financer (au moins partiellement) par les joueurs.

grande grande classe... J'aurais rien dit si ça avait été fait "dans l'ombre", selon moi Kickstarter LANCE une prod, ça démarre ou donne un sérieux coup de pouce. C'est pas sensé débarquer après que les poignées de main entre éditeur et développeur se soit fait. Si demain des anciens de chez Bullfrog avait la possibilité de faire une suite a Theme Hospital, que EA leur donné l'autorisation et qu'après un kickstarter réussi finalement le projet soit édité par EA... Je tiquerais, mais dans l'idée je serais heureux de les savoir épaulé et d'imaginer le financement que rajouterais EA. Mais y a une chronologie a respecter.

Brrrrr, pourquoi une des meilleurs annonce de cette E3 semble aussi "degueulasse" -_-' (et pis bon, FF7 Remake, youhou, aucune image, sortie 2017... Quand on voit ce qu'a donné Last Guardian avec ces 3 plombes de retard et sa ressortie annuel pour faire patienter et vendre des PS3, y a moyen que les aficionados ne goute au FF7 Remake que sur la PS5)

Heureusement Uncharted 4 déboite, Horizon fut une sacrée surprise, et je croise quand même fort les doigts pour que Last Guardian (meme si il a la gueule d'un jeu PS3) se perde pas en route de 2016 (je table sur une sortie en novembre... en général quand ils sont vague comme ça c'est qu'ils ont vraiment le sphincter bien contracté sur la deadline), une très bonne conférence mais avec des points vraiment louche :-/

P.S. oh et après des années a bavé dessus et le gros coup de froid que je m'étais taper l'année dernière, je crois que c'est fini, No Man Sky ne me fait plus que très partiellement rêver. Pas vraiment splendide, un peu vide de sens, objectif peu clair, gameplay qui semble très limité... J'attendrais la suite quand ils auront compris qu'un bon moteur et de la génération procédural ne suffisent pas a faire un "jeu". J'aime bien la contemplation, mais j'ai vraiment trop peur qu'on tourne en rond, la présentation était pas des plus émoustillante :-/ je l'enterre pas, mais mon espoir et mon attente ont la main sur la prise du respirateur

GTB

16.06.2015

Moi The Last Guardian m'a mis une bonne claque. Et j'ai pas souvenir d'avoir vu beaucoup de gameplay du jeu, c'est donc rassurant de l'avoir enfin vu. Ouais il a été annoncé il y a 7ans; osef total...il poutre et il y a aucun équivalent/alternative nul part. FF VII remake c'est pas une annonce de folie mais en fan de l'opus, j'avoue que le refaire via un vrai remake bien chiadé ça me tente carrément. Remake oui, mais le jeu aura 20ans hein. On parle donc pas d'un portage HD d'un truc qui a 6 mois.

Quant à Shenmue, j'en ai perso rien à carrer mais je suis heureux pour les fans qui auront enfin leur suite et fin. Le jeu passe par un kickstarter pour s'assurer de la demande, so what? C'est le projet pète gueule par excellence, comment reprocher un peu de frilosité? Shenmue 3 n'est là que pour les fans...je trouve bien au contraire que c'est une démarche à féliciter.

Le Rachet, le Horizon de Guerilla, Uncharted 4, No Man's Sky, Firewatch, Abzu, Tearaway etc...etc...Il a quand même du lourd à cet E3 chez Sony, et en général.

noir_desir

16.06.2015

Vous avez enregistrer la conf (avec les com's)?

Yolteotl

16.06.2015

Par ici

MaVmAn

16.06.2015

Horizon est prometteur, puis Guerrilla prouve encore une fois qu'il savent faire de la bonne DA et que techniquement ils maitrisent.
Uncharted met aussi une sacré bonne claque, le gameplay reste du Uncharted, bon on peu conduire oui mais rien de bien nouveau sinon, par contre ce niveau de détail et d'interactivité avec le moindre élément, genre les sacs de sable qui se vident quand ils prennent des balles. Le décor est vraiment vivant et beau.

flousta

16.06.2015

Il est d'ailleurs étrange que ce sac de sable arrête des balles d'un aussi gros calibre... Sinon les types sont assez futé niveau planques.

Hot-D

16.06.2015

C'est franchement dommage que Shenmue 3 arrive aussi tard. Ça fait 14 ans et on peut rajouter 2 et demi de développement au moins. La passion est passée depuis longtemps
J'ai envie d'être content, rêvant toujours d'un Skies of Arcadia 2 digne de ce nom, mais entre le fiasco que fut Shenmue Online, Suzuki obligé de mendier sur scène pour convaincre Sony et la présentation carrément minable du KS, je n'y arrive pas.

En fait, avec 2 Millions et plus, Suzuki pourrait faire un excellent film indépendant qui clôturerait la saga avec plus de respect, moins de risques et plus de rentabilité. Mais quoiqu'il en soit, je lui souhaite de tromper mes appréhensions et créer un jeu culte.

Reez

16.06.2015

E3 2015.
Tout internet succombe à l'excitation lors de l'annonce de 3 jeux attendus depuis si longtemps qu'ils en etaient devenus presque des légendes.
Tout?
Non!
Un site d'irréductibles blasés resiste encore et toujours à la hype...

selph

16.06.2015

Perso, j'ai aimé, belle conférence, spectacle assuré avec trois projets qui sont demandés par les joueurs chaque année (oui oui) à chaque gros salon. Voilà. Après Shenmue, je m'en branle.
FFVII, juste le fait d'imaginer un Gold Saucer et tous les petits à côté de cet épisode remis au goût du jour, je bande. C'est pas très raisonné, mais merde. Zizi quoi.
Ça fait super plaisir de voir à nouveau The Last Guardian, de savoir qu'il arrive enfin. Failli lâcher une larme.

Mais y avait pas que ça, Horizon a l'air cool.
J'espère que la narration et le scénar seront moins chiants que ce qui se faisait sur Killzone (gros point noir des jeux Guerilla, on s'y fait chier).

Uncharted, là où on l'attend, monstrueux, fun, dans la lignée de la série, après je doute pas qu'il y aura des moments sombres.

No Man Sky, je le redis, j'ai le doux pressentiment que ce sera de la merde niveau gameplay et qu'on s'y fera chier. Le jeu profite de sa DA et de la génération procédurale. Si y a rien derrière. Plouf. Je préfère me tourner vers Elite Dangerous :D

Firewatch m'intrigue. J'espère revoir Rime bientôt. Et Activision, on s'en fout. : D

Grostaquin

16.06.2015

No man's Sky je suis aussi un sceptique... Je vois pas trop c'est quoi le but. Atteindre le centre de l'univers ça reste très vague... Après j'ai franchement envie de m'essayer à presque tous les jeux de cette conférence y compris Black Ops 3...

Captain America

16.06.2015

Oh la vache, Sony m'a vendu une PS4 pour fin 2016... Remarque, je crois que je n'ai que 6 ou 7 jeux sur PS3 alors...

Sérieux, Shenmue 3 quand même... Tu y crois sans plus y croire... Tu te dis peut être, un jour, mais sans jamais être convaincu de ce que tu te dis... Tu veux te résigner, mais t'y arrive pas... (Antisocial, tu perds ton sang froid !)

Le seul truc qui me fait tiquer, c'est l'interview de Suzuki qui avait expliqué que pour connaître la fin de Shenmue, il faudrait surement 6 ou 7 épisode. J'espère qu'ils vont pas sortir un truc à la Walking Dead Telltale découpé en bout de jeu...

Puis FFVII en remake... C'est assez violent quand même.
Admettons que le truc soit en développement depuis au moins un an, ils ont du grave serrer les fesses quand ils annoncés l'an dernier le portage de la version PC sur PS4. Le tout en sachant qu'ils allaient se faire fouetter tandis qu'ils savaient très bien qu'ils avaient des billes à jouer...

Enfin, Sony qui arrive à me vendre du rêve, je dis bravo. Ça devient difficile de nos jours.

MrPapillon

16.06.2015

Même si No man's sky n'est pas génial tout de suite, deux jeux pourront s'en inspirer. C'est super bon pour moi.

selph

16.06.2015

C'est pour ça que je recommande Elite Dangerous, le gameplay est solide, ils ont ajouté récemment refondu leur système de quêtes. Et l'exploration des planètes est prévue pour la fin de l'année.

thedan

16.06.2015

Je propose une minute de silence pour Sega (et crosoft qui avait sorti le 2 sur la première xbox) suite à cette annonce de shenmue3. Ils doivent bien se demander où étaient les joueurs qui backent aujourd'hui à l’époque...

Crusing

16.06.2015

29 000 backers hein, c'est queudalle. Et surtout Shenmue c'est un succès d'estime après coup, et un echec en asie. Sans parler de la comm aux fraises de la DC.

Toninus

16.06.2015

Dommage de ne pas avoir vu Rime...
Bon j'imagine qu'avec The Last Guardian ça aurait fait un peu double emploi...

D-Kalcke

16.06.2015

Toninus a écrit :
Dommage de ne pas avoir vu Rime...
Bon j'imagine qu'avec The Last Guardian ça aurait fait un peu double emploi...

Puis, faut en garder pour la GamesCom et la Paris Games Week.

Yolteotl

16.06.2015

Sony ne sera pas à la GamesCom, ce sera Paris Games Week en novembre et Playstation Experience en décembre.

D-Kalcke

16.06.2015

Yolteotl a écrit :
Sony ne sera pas à la GamesCom, ce sera Paris Games Week en novembre et Playstation Experience en décembre.

Pour les confs, oui, mais ils vont quand même présenter des jeux.

papysoupape

16.06.2015

je rejoins ce qui a ete dit au dessus sur no man's sky. Course a la colonisation des planetes, generation des planetes procedurales qui reste ensuite sur le serveur si tu veux qu un pote te retrouve sur la tienne, une bataille spatiale mole... mouais ....

"pshiiiiiiiiiiiit"

TheSlider

16.06.2015

thedan a écrit :
Je propose une minute de silence pour Sega (et crosoft qui avait sorti le 2 sur la première xbox) suite à cette annonce de shenmue3. Ils doivent bien se demander où étaient les joueurs qui backent aujourd'hui à l’époque...

Bah, ils sont restés aveugles, les joueurs étaient bien la. Le souci c'est qu'ils sont des quiches en comm et que Sega est une coquille vide...
Shenmue, c'était en grande partie de la recherche dans plusieurs domaines. L'open world mais aussi l'IA et le rendu 3D. Normal que ça ait coûté autant à financer. Aujourd'hui, n'importe qui peut sortir un jeu en quelques mois avec quelques artistes et pas grande chose en poche. Je trouve juste dommage que Mr Suzuki n'ait pas tenté ça plus tôt et surtout, sans investisseur derrière pour tout brider.
On sent bien qu'ils nous font une faveur avec la version PC. Rien à voir avec le KS de Koji Igarashi et son Bloodstained.

MrPapillon

16.06.2015

Vous pouvez pas comprendre, Sega était occupé à peaufiner Aliens: Colonial Marines avec Gearbox...

Fwdd

16.06.2015

Y'a 30 000 contributeurs hein pour l'instant, ça suffit surement pas à sauver une boite qui prends l'eau.
30 000 jeux vendus, on même le double, ou même le triple, c'est quand même plutot léger.

MrPapillon

16.06.2015

J'imagine qu'en comparant à d'autres kickstarters, c'est pas mauvais. Donc ça peut envoyer un signal aux investisseurs.
Faut pas oublier qu'on parle de "backers" et pas du vrai marché.

Fwdd

16.06.2015

Pas mauvais, c'est sur, mais la réalité, c'est que c'est surement un jeu de niche dont la plupart des gens n'a rien à foutre.
Faut pas réver, ils font des études de marché, si il y avait un potentiel commercial, ils en arriveraient pas à faire un kickstarter les gars, et encore moins pour faire un jeu avec un tout petit budget.

Utiliser l'E3, et pendant l'un des plus gros event en terme d'attente, pour lancer un KS pour sortir 30k qui backent en 24h, ce qui selon toute logique devrait être, vu l'ampleur du salon, l'apogée du KS, c'est quand même pas fantastique comme retour sur communication.

C'est inédit un lancement aussi énorme d'un truc participatif.

D-Kalcke

16.06.2015

fwouedd a écrit :
Faut pas réver, ils font des études de marché, si il y avait un potentiel commercial, ils en arriveraient pas à faire un kickstarter les gars, et encore moins pour faire un jeu avec un tout petit budget.

On s'en doute, sinon, Sony aurait financé complètement le jeu plutôt que de lancer son kickstarter pendant leur conf.

klownk

16.06.2015

Captain America a écrit :
Oh la vache, Sony m'a vendu une PS4 pour fin 2016... Remarque, je crois que je n'ai que 6 ou 7 jeux sur PS3 alors...

Sérieux, Shenmue 3 quand même... Tu y crois sans plus y croire... Tu te dis peut être, un jour, mais sans jamais être convaincu de ce que tu te dis... Tu veux te résigner, mais t'y arrive pas... (Antisocial, tu perds ton sang froid !)

Le seul truc qui me fait tiquer, c'est l'interview de Suzuki qui avait expliqué que pour connaître la fin de Shenmue, il faudrait surement 6 ou 7 épisode. J'espère qu'ils vont pas sortir un truc à la Walking Dead Telltale découpé en bout de jeu...

Puis FFVII en remake... C'est assez violent quand même.
Admettons que le truc soit en développement depuis au moins un an, ils ont du grave serrer les fesses quand ils annoncés l'an dernier le portage de la version PC sur PS4. Le tout en sachant qu'ils allaient se faire fouetter tandis qu'ils savaient très bien qu'ils avaient des billes à jouer...

Enfin, Sony qui arrive à me vendre du rêve, je dis bravo. Ça devient difficile de nos jours.

Une vieille suite de 14 ans avec un kickstarter et un pauvre remake. Ca va t'es pas difficile toi...

Captain America

16.06.2015

klownk a écrit :
Captain America a écrit :
Oh la vache, Sony m'a vendu une PS4 pour fin 2016... Remarque, je crois que je n'ai que 6 ou 7 jeux sur PS3 alors...

Sérieux, Shenmue 3 quand même... Tu y crois sans plus y croire... Tu te dis peut être, un jour, mais sans jamais être convaincu de ce que tu te dis... Tu veux te résigner, mais t'y arrive pas... (Antisocial, tu perds ton sang froid !)

Le seul truc qui me fait tiquer, c'est l'interview de Suzuki qui avait expliqué que pour connaître la fin de Shenmue, il faudrait surement 6 ou 7 épisode. J'espère qu'ils vont pas sortir un truc à la Walking Dead Telltale découpé en bout de jeu...

Puis FFVII en remake... C'est assez violent quand même.
Admettons que le truc soit en développement depuis au moins un an, ils ont du grave serrer les fesses quand ils annoncés l'an dernier le portage de la version PC sur PS4. Le tout en sachant qu'ils allaient se faire fouetter tandis qu'ils savaient très bien qu'ils avaient des billes à jouer...

Enfin, Sony qui arrive à me vendre du rêve, je dis bravo. Ça devient difficile de nos jours.

Une vieille suite de 14 ans avec un kickstarter et un pauvre remake. Ca va t'es pas difficile toi...

Qu'est ce que tu veux, y'à des projets comme ça qui peuvent tenir les gens à cœur. J'étais quand même bien dégouté de ne pas pouvoir connaître la fin de Shenmue, parce que j'ai tout simplement adoré les deux premier volets.
J'espère que juste qu'il vont pas se rater, de toute façon, ils sont attendus au tournant.

Et le remake de FFVII c'est un peu pareil, t'attends le truc depuis tellement longtemps que quand tu peux l'avoir, forcément, ça te fait plaisir.

Après, je peux comprendre que certains s'en branlent, mais c'est pas mon cas. (Par exemple, The Last Guardian ne m'interesse pas du tout.)

Faudrait juste que NCSoft accepte de revendre la license de City Of Heroes et que de bons devs la récupère, et ça me ferait vraiment une belle année pour le côté jeu vidéo.

Le vertueux

16.06.2015

Shenmue = QTE, niveau zero du jeu vidéo.
FF7 : perso tête à claque insupportable, cucu, design et psycho des persos atroces, scénario tiré par les cheveux, trop alambiqué comme un épisode de Dallas.
Guardian : jeu annoncé depuis 1000 ans, rien de nouveau.

C'est du gros caca tout ça !

Elle est où ma simu de Karaté ? Et Astral bout 4 ? Et mon jeu avec des ninjas cyborgs ?

Nul !

MrPapillon

16.06.2015

Contrairement à d'autres, j'espérais qu'ils ne fassent jamais de remakes de FF7. Il était très bien comme il était, malgré la SD. Bah maintenant, il va falloir adapter le cerveau à une probable médiocrité et à la refonte graphique.
Déjà le trailer, avec la voix et le design de certains bâtiments de Midgar fait très américain/Hollywood. Alors qu'il n'y avait pas du tout ça dans le jeu de base, que c'était très indépendant du cinéma visuellement et scénaristiquement.

Mais finalement, je place tellement haut le jeu d'origine que ce remake me fait plus peur. Ça sera comme les trucs de la constellation Final Fantasy ou je sais plus quoi qui reprenaient les persos et l'univers. Il y a très peu de chance que ça soit mieux et tant mieux et du coup on va chercher les points positifs.

Le Vertueux> FF7, j'espère qu'ils vont remettre la vf d'origine.

Crusing

16.06.2015

Le vertueux a écrit :
Shenmue = QTE, niveau zero du jeu vidéo.

Ouais, t'as raté une belle occasion de la fermer.

Le vertueux

16.06.2015

Tu dis ça parce que tu es en colère.

MrPapillon

16.06.2015

Shenmue est un jeu de karaté.

Le vertueux

17.06.2015

C'est du kung fu.

Crusing

17.06.2015

Non, c'est du kung fu, du jujitsu, et du karaté ;)
Encore une occasion ratée, tu cumules!

Chinaski

17.06.2015

En fait, maintenant, tout le monde s'en branle d'Hitman ( moi y compris d'ailleurs ).

klownk a écrit :
Une vieille suite de 14 ans avec un kickstarter et un pauvre remake. Ca va t'es pas difficile toi...

Une suite d'un jeu culte ( culte à raison ou non, là n'est pas la question ), un remake ( pourquoi "pauvre" ? T'as déjà vu The Thing ou L'Armée des Douze Singes ? Ce sont des remake ! ) d'un autre jeu culte, et la sortie enfin annoncée d'un jeu impliquant énormément de talent et qu'on pensait ne plus revoir.
Tu es bien difficile, toi... :)

Sinon, question : c'est vraiment des bons jeux d'actions les Uncharted, manette en main ? Au-delà des avis fanboys qui défendent leurs exclus comme si c'était la prunelle de leurs yeux aveugles ou de ceux des aigris congénitaux qui crachent sur tout ce à quoi ils ne jouent pas...
Je viens de chopper un PS4 et je m'interroge...

Yolteotl

17.06.2015

Oui mais ils vieillissent particulièrement mal. Les autres jeux du genre finissant par intégrer les nouveautés apportés, le jeu perd assez vite son originalité et sa fraicheur. Reste toujours un personnage assez attachant et des scènes indianajonesque bien cool.

Chinaski

17.06.2015

Ok, merci de ta réponse, mon cher poney. Je ne joue pas à beaucoup de jeux d'actions modernes/TPS, donc je ne verrai peut-être pas ces éléments "dépassés".

Plus spécifiquement c'est vraiment au niveau du gameplay et des sensations de jeu que je m'interroge. Ce que je viens de voir dans le trailer du 4 a l'air bien fendard ( indy style ! ) et montre des mouvement assez impressionnants, mais est-ce qu'on joue vraiment ou est-ce que le gameplay est complétement assisté comme dans un Assassin's Creed, dans lesquels il est virtuellement impossible de rater un saut ( faut vraiment le faire exprès ) ou de perdre un combat ?
Mes pouces seront-ils utiles ou non, en somme ?

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Tribune

(17h46) CBL "Le talentueux Mr Rapelay"

(17h45) CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle

(08h19) das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]

Wednesday 16 July 2025

(19h30) choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]

(19h30) choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.

(19h22) choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]

(19h20) choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.

(19h19) choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".

(19h18) choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.

(18h49) CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir

(18h48) CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...

(18h46) CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol

(18h44) CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub

(18h42) CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]

(18h37) CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?

(16h09) Doc_Nimbus Le nouveau Zachtronics est sorti [store.steampowered.com] :-)

(14h23) GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.

(14h15) choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.

(14h14) choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.

(13h53) Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?

(13h43) Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?

(13h40) choo.t que j'ai un problème.

(13h40) choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça

(13h29) Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."

(13h25) Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.

(13h25) Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.

(13h25) choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.

(13h23) choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.

(13h23) Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.

(13h23) GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa

(13h22) Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.

(13h21) Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"

(13h20) Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".

(13h20) Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.

(13h18) Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".

(13h17) choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.

(13h14) Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.

(13h14) GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).

(13h14) Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.

(13h12) choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?

(13h08) Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?

(13h07) GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.

(13h05) GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.

(13h04) Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal

(12h57) Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.

(12h55) Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.

(12h53) GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.

(12h50) choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.

(12h48) Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.

(12h45) GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.

(12h42) Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.

(12h42) Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?

(12h40) GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?

(12h39) Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.

(12h39) Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.

(12h38) Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".

(12h37) Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.

(12h36) choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.

(12h36) Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.

(12h35) choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.

(12h34) choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).

(12h34) BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D

(12h33) choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?

(12h32) BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain

(12h31) choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.

(12h30) Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.

(12h29) BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.

(12h29) BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.

(12h28) Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.

(12h26) BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.

(12h25) Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.

(12h25) Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.

(12h25) BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".

(12h24) BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.

(12h23) Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.

(12h22) Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.

(12h16) BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé

(12h16) BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.

(12h15) BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.

(12h15) choo.t Palido > Autant que le meurtre.

(12h14) BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.

(12h13) Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.

(12h12) BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.

(12h12) BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"

(12h11) Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?

(12h11) Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?

(12h10) choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.

(12h10) Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.

(12h09) Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.

(12h09) Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.

(12h06) kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.

(12h04) choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.

(12h02) BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.

(12h01) kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.

(11h57) Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.

(11h57) Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.

(11h52) BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.

(11h50) BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!

(11h48) Palido critères ?

(11h48) Palido Mais revenons-en plutôt à "Reincarnation in Another World going to rape All NPCs VR" puisque c'est le sujet. Est-ce qu'un jeu comme "Burn Every Black Person in VR" qui te permettrait de "mettre sur le bucher toute personne de couleur" serait OK selon tes

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