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(19h56)zouz (19h38) Oui mais niveau permadeath j'ai une longueur d'avance.
(19h49)Le vertueux C'est pareil, je prends Darkest Dungeon, les combats ne sont pas geniaux en fait, tu mets ça sur n'importe quel rpg classique et ça devient super évident. Mais là, bizarrement ça passe à cause de cette difficulté artificielle. Pas chez moi en tout cas.
(19h47)Le vertueux Ou on arrivera à stagnation et à se rendre compte que le genre est un peu pauvre.
(19h39)MrPapillon Plus on fera de R&D sur la génération procédurale, et plus on arrivera à des rogue-likes complexes et profonds.
(19h39)MrPapillon Et le truc intéressant, c'est que du contenu émergent souvent en solo. Avec du coop ça serait encore mieux, mais ça se débrouille déjà très bien sans.
(19h38)MrPapillon Sinon les rogue-likes font quand même partie des jeux à contenu émergent. Ça veut dire qu'avec le procédural et l'aléatoire, ça va créer des situations bizarres chez un peu tout le monde. Avec un Dark Souls y a pas ça, tout est cadré par les devs.
(19h27)MrPapillon On a quand même un beau débat entre un karatéka à crinière, un ninja et François Mitterrand autour du concept du perma death.
(18h53)Le vertueux zouz > ça tombe bien, personne n'a cherché à les comparer.
(18h37)zouz La mécanique d'un FTL est clairement opposée à un DS, pour comparer les 2 il faut être sacrément borné à chercher un conflit qui n'a pas lieu d'être...
(18h33)Le vertueux ptitbgaz > J'y ai passé 20mn.
(18h29)ptitbgaz gamplay arcade mais efficace
(18h27)ptitbgaz Le vertueux > Nuclear Trone (mais c'est pur shoot action). ça va pas t'occuper des dizaines et des dizaines d'heures (quoique), mais rapoort qualité/prix/kiff est top
(18h11)Le vertueux Si le gameplay avait été plus passionant j'aurais peut être un autre point de vu, mais pour l'instant je n'ai pas vu de rogue like au gameplay vraiment passionnant.
(18h10)Le vertueux J'ai passé 35 heures sur FTL, pour moi en terme de gameplay, c'est un jeu facebook, c'est fait pour se reposer, pour optimiser le passage aux selles, la digestion. Mais le permadeath rend le tout très pénible.
(18h07)Le vertueux En tout cas j'ai trouvé le prologue de DS3 bien plus dur que n'importe quel passage de DS1 (à part peut être le passage plateforme super chiant).
(18h05)Le vertueux Le feu n'est pas une sauvegarde, c'est un point de spawne.
(18h05)Le vertueux ptitbgaz > Tu le perds definitivement.
(18h02)ptitbgaz (18h00) Le vertueux > Il est plus rude je pense et le perso et les fenêtres de réaction plus laborieuses je trouve ( mais pas été loin non plus).
(18h00)ptitbgaz (que je vais finir par imprimer) à chaque objet trouvé. D'ailleurs toi qui t'y connais : si tu utilises un objet "pour voir", tu le perds définitivement avec la sauvegarde automatique ou c'est celle du dernier feu qui compte ?
(18h00)Le vertueux Je conseille plutôt le premier, il est plus dense quand même. En terme de gameplay c'est kif kif.
(17h59)ptitbgaz D'ailleurs le 3 est vachement plus jouable, réactif. Je le conseille à tous ceux qui ont été rebutés par le 1. Seul truc qui me fait toujours chier; ce sont ces descriptions complètements absconses. Pas envie de me taper un wiki
(17h56)ptitbgaz C'est excitant les premières quand tu les découvres la première fois. Ensuite, ça l'est moins... Mais tu persévères parce que le gameplay est technique et que cet enfoiré de jeu te laisse entrevoir l'espoir d'aller un peu plus loin malgré les échecs
(17h53)Le vertueux ptitbgaz > Tu recommences quelques fois certains chemins ce qui ne prends que quelques minutes, c'est acceptable.
(17h53)ptitbgaz en valeur. Ex typique : Nuclear Throne.
(17h53)ptitbgaz Ce qui le sauve c'est son level design, sa DA et son gameplay. Le coeur d'un rogue like réussi, puisque les décors changent peu, c'est aussi purement son gameplay qui permet de faire face et de prendre du plaisir sur de l'aléatoire qui le le met justement
(17h49)ptitbgaz (17h45) Le vertueux > Comme dans un Dark Souls (que je commence enfin à goûter avec le 3) où tu refais inlassablement le même chemin avec, cette fois, les mêmes mobs aux mêmes endroits et donc exactement les mêmes techniques et approches pour les buter.
(17h49)MrPapillon Un Dark Souls te met sur un rail en comparaison.
(17h48)MrPapillon En gros tu essayes d'arriver à comprendre la dynamique de l'univers et à savoir juste comme il faut pour survivre. Dès que tu te plantes, tu sais que c'est toi qui a déconné et tu essayes de réfléchir à ta façon de concevoir l'avancée.
(17h47)MrPapillon DayZ est aussi une sorte de rogue-like d'ailleurs un peu, et j'ai retrouvé les mêmes sensations que dans d'autres rogue-likes.
(17h46)MrPapillon et juste attendre que les mains se fassent toutes seules.
(17h46)MrPapillon En fait quand tu joues à un rogue-like, tu progresses. Pas vraiment dans le jeu, mais dans ta façon de gérer tes émotions et tes choix. C'est une progression personnelle, contrairement à un Dark Souls où il faut au final peu réfléchir
(17h45)Le vertueux Si si, j'ai déjà ressenti la lassitude à refaire les mêmes actions répétitives comme la vaisselle par exemple, c'est très pénible.
(17h45)Le vertueux Ce sentiment de lassitude à refaire toujours les mêmes choses comme un ouvrier fordiste.
(17h45)MrPapillon Le vertueux > Parce que tu vois le rogue-like comme un ensemble de règles, mais tu n'as pas vraiment ressenti ce que ressent un joueur de rogue-likes.
(17h44)Le vertueux Sentiment renforcé par le côté répétitif inhérent aux rogue like, du premier au dernier niveau, de la première partie à la milliardième. De la première mort à la dernière.
(17h42)Le vertueux Au contraire ce sont souvent des jeux assez pauvres en terme d'univers, de scénario, de dialogues, ce ne sont pas de vrais rpg non plus. Tout parait factice.
(17h42)Le vertueux MrPapillon > Pour moi et pour tous ceux qui ont bons gouts, il faut le souligner. Il n'y a rien de spécialement subtile au rogue like, le permadeath ajoute une tension supplémentaire évidente mais rien de subtile.
(17h39)MrPapillon Le vertueux > Et je vois rarement de permadeath dans un livre. Un perso peut crever, mais pas le lecteur. Tu recommences pas l'histoire à zéro.
(17h38)MrPapillon une autre appréhension de l'univers plus subtile qu'avec un A-RPG linéaire.
(17h37)MrPapillon Et c'est la même chose pour toi vis-à-vis du rogue-like. Toi tu veux une suite d'actions bien définies pour que ça crée une sorte de narration et un sentiment de progression. Mais pour d'autres, un rogue-like avec un permadeath permettent
(17h36)MrPapillon Le vertueux > Oui pour toi, mais pour d'autres, c'est pas assez et ils veulent voir un père avec un enfant qui jouent ensemble et des explosions et des courses poursuites en voiture. Et du coup Dark Souls c'est trop sobre pour eux, pas assez rempli.
(17h35)Le vertueux Qu'est ce que ça serait chiant.
(17h35)Le vertueux Le permadeath c'est un truc que l'on retrouve dans beaucoup de chose, rien que dans le poker. Dans les films, livre bd, tu as plein de morts permanentes.. Mais heuresement on ne t'oblige pas à tout revoir à chaque fois que le perso principal meurt.
(17h31)Le vertueux MrPapillon > Tu peux qualifier une narration, mais je ne pense pas qu'on puisse la quantifier. Il y a de la narration dans Dark souls, il n'yu a pas "peu" de narration. Celle ci est nebuleuse, ce qui en fait une chasse au trésor stimulante.
(17h28)MrPapillon C'est comme dire que l'univers de Street Fighter c'est du gâchis, et qu'il aurait fallu avoir une direction artistique Décathlon méga sobre à la place.
(17h27)MrPapillon Si des gens aiment le rogue-like, l'univers c'est important. Après on peut ne pas aimer le rogue-like, mais c'est typiquement un genre qui n'est possible que dans le jeu vidéo, et qui se distingue massivement du film, bouquin, bd, etc...
(17h25)MrPapillon L'argument pourrait être le même dans Dark Souls par quelqu'un d'autre : un tel univers pour si peu de narration, du gâchis.
(17h24)Le vertueux Ou du moins optionable.
(17h24)Le vertueux Je vais envoyer une lettre à Trump pour qu'il rende illégal le permadeath.
(17h23)Le vertueux L'univers c'est très important, surtout si c'est un point and click, mais dans un rogue like permadeath procedural, c'est du gâchis.
(17h09)MrPapillon J'aime pas les monstres moches et les couleurs fluos aléatoires, mais là la proposition est honorable.
(17h08)MrPapillon Tout ça c'est des phrases réflexes, ils essayent de créer une espèce d'univers bizarre, y a peut-être du potentiel.
(17h00)noir_desir Trop de pixel art , tue le pixel art
(23h31)toof Bon ben Ghost of Yotei c'est Tsushima+++ mais miam
Tuesday 08 July 2025
(20h33)BeatKitano Je suis vraiment fatigué de prévenir qu'un truc va arriver, insister 5/10 ans avant. Et quand ça arrive "oh ben mince alors". Et je préviens pour le truc a venir et... non on va tous marcher a pas vers la prochaine connerie. Y'a un paquet de mous du bulbe
(13h43)BeatKitano Je fais pas d'ubi-bashing. Je fais de l'industrie bashing aaaarh
(13h41)Anglemort Mais se serait dommage de tomber dans de l'Ubi-bashing primaire sur base d'infos erronées (alors qu'il y a un problème de fond sur les EULA)
(13h38)Anglemort Alors ça reste une clause de merde on est d'accord.
(13h36)Anglemort Confirmation que la clause n'est pas nouvelle et quelle est assez répandue chez d'autres éditeurs : [thegamer.com]
(12h41)choo.t (tu remarqueras que Valve n'est pas membre de cette merde, mais Nintendo oui)
(12h40)choo.t BeatKitano > Ah bha, Ubi est un membre du lobby qui est venu chouiner sur SKG [videogameseurope.eu]
(12h35)BeatKitano choo.t > Non mais c'est pourri de merde, je vais même pas souligner ça. Mais cet ajout là.. le timing dit tout.
(12h35)choo.t Et comme d'habitude, c'est un problème qui ne touche pas les pirates, qui sont décidément bien mains.
(12h34)choo.t BeatKitano > et ça dépasse aussi la fin de vue du jeu, ça inclu le bannissement de ton compte, le fait de ne pas respecter un terme de l'EULA etc...
(12h17)BeatKitano Avec leur EULA là imaginont que j'ai une copie dvd d'un vieux jeu, je l'inscrit sur uplay parce que je suis obligé, je signe leur contrat, et quand le jeu est mis au placard, je dois... casser mon dvd en deux ?!
(12h15)BeatKitano Si ça parle de conservation de jv on leur rappelera juste que quand un jeu est mis au placard ils DOIVENT détruire les données donc la conservation est impossible.
(12h14)BeatKitano Non mais ça ça choque plus depuis le temps. Non là ou c'est fort "vous devez immédiatement désinstaller et DETRUIRE toute copies du jeu". Le mode "on va pas se faire chier avec leu Stop Killing Games là, on les oblige a détruire les données et good.
(12h10)kirk.roundhouse "Larian Studios se réserve le droit, à sa seule discrétion, de réviser (par exemple mettre à jour, changer, modifier, amender, étendre ou supprimer) les conditions de la présente Licence de temps à autre, au fil des évolutions du Jeu, du Service..."
(12h06)kirk.roundhouse Et je suis persuadé que Ubisoft ne sont pas les seuls à avoir une clause de ce type.
(12h05)kirk.roundhouse Il me semble que cette clause n'est pas nouvelle, et que je l'ai déjà vue en jouant à un des AC il y a un moment déjà.
(08h22)BeatKitano Date de maj non changée en espérant que personne remarque. Rossmann va adorer
(08h21)BeatKitano Anglemort > oui et c’est pour ça que c’est des raclures: le changement a été fait en silencieux et la d
(13h46)choo.t BeatKitano > (08h36) Yep, ex dev et/ou moddeur d'Hytale.
(13h32)GTB BeatKitano > Raphael Colantonio parle, a priori, justement de tout ça ici : [youtube.com]
(12h11)Le vertueux ah c'est pas sur steam vintagestory
(09h32)BeatKitano Fwdd > Ouais. Je parlais pas du gameplay (apparemment ils ont dans l'idée une tout autre experience avec le mode aventure alors ça m'intéressera peut-être au final, j'espère juste qu'ils changeront le visuel).
(09h31)Fwdd Ouais je comprends, c;est vraiment, vraiment raide, je réagissait juste à la skin minecraft, faut pas que les gens s'imaginent trop çà, ca va générer bcp de frustration :D
(09h29)BeatKitano Fwdd > Et c'est pas du tout ce que je recherche. Je veux m'amuser pas en chier. Je laisse ça aux chomeurs. (Moment Zaza gratuit).
(09h27)Fwdd VIntage çà ressemble fortement a Minecraft, mais c'est quand même une expérience nettement plus brutale à tous les niveaux. C'est un vrai survival deja,
(08h37)BeatKitano C'est cool pour ceux qui aiment vintage mais perso ça m'intéresse pas. l'esthétique de hytale qui tranchait radicalement avec minecraft c'est ce qui m'a attiré au début. C'était plus frais qu'un enieme skin sur minecraft.
(08h37)Vector (00h10) COD c'est l'exception. Pourquoi le modele est pas copié?
(08h36)BeatKitano choo.t > J'ai pas trop suivi, ils vont embaucher des ex-hytale pour un mode aventure dans vintage story c'est ça ?
(08h36)Vector Plus precisement les ventes de tickets sur le box office
(08h35)Vector (00h03) c'est pas ça que Nolan critiquait mais l'influence negative de Netflix sur le cinema
(00h10)CBL C'est tres dur de battir une loyaute avec cela
(00h10)CBL Mais pour un JV, tu dois attendre 4 à 5 ans pour une suite
(00h09)CBL Tu peux sortir une nouvelle saison de Stranger Things tous les 2 ans voir tous les ans si tu compresses à mort
(00h09)CBL Un AAA dans le JV, c'est au moins deux fois cela. Et c'est pas juste le budget mais le temps
(00h07)CBL La saison 1 de Stranger Things c'est 50 millions de dollars de budget
(00h07)CBL C'est aussi pas les mêmes budgets et les mêmes risques
(00h04)CBL Sa forme streaming est absente des consoles Sony et Nintendo, des plateformes Apple, d'une majorité de smart TVs...
(00h03)CBL La forme native du Game Pass n'existe que sur Xbox et PC
(00h03)CBL Le modèle Netflix fonctionne grâce à son ubiquité. Mis à part les consoles Nintendo, l'appli est présente absolument partout
Saturday 05 July 2025
(22h42)Vector (21h03)Nolan s'est pris une volée de critiques pour avoir simplement critiqué le modèle Netflix. Uun fondateur de Arkane Studio pas assez important pour qu'on cite son nom ne sera pas plus ecoute
(21h03)BeatKitano "Founder of Arkane Studios: "I think Gamepass is an unsustainable model that has been increasingly damaging the industry for a decade"; impacts sales" OH SHOCKER
(11h46)Nicouse Ah ben tiens... j'entamais justement la saison 2 de X-Files avec ma fille
(11h04)BeatKitano Ouf.
(01h41)Le vertueux Palido > Nann
(01h29)Palido Mark Snow est mort aussi. :(
(01h11)Le vertueux Nip Tuck aka Julian McMahon est mort.
Friday 04 July 2025
(10h14)BeatKitano Plus depuis que Krafton les as racheté y'a un an ou deux.
(10h05)Le vertueux Ah je pensais que c'était un jeu indé subnautica.
(09h23)BeatKitano [krafton.com] "we owe our players nothing less than the best possible game, as soon as possible,”. Ils vont nous refaire un callisto protocol
(09h19)BeatKitano Donc grosso-modo, Unknown World n'est plus Unknown World.
(09h18)BeatKitano Le pire c'est que le gars remplace 3 des anciennes tête du studio: Charlie Cleveland (Flayra), Max McGuire et Ted Gill.
(09h17)BeatKitano Le CEO de Unknown Worlds (Subnautica) se fait remplacer par Steve Papoutsis ex-CEO de Striking Distance (Callisto Protocol) par Krafton. Je suis inquiet pour Subnautica 2.
(02h37)ptitbgaz (22h15) punaise moi qui venais de me retaper Réservoir Dogs (Arte tv) et sa scène mythique sadique. Elle m’avait bien marqué celle là à mon adolescence…
Thursday 03 July 2025
(22h26)MaloneXI (22h15) Han merde...
(22h15)BeatKitano Michael Madsen est mort.
(20h48)Fwdd Non mais la prison ca sert certainement à rien pour ce genre de cas, faut les taper fort au portefeuille.
(19h05)LeGreg sans compter que la France a un problème de surpopulation déjà dans ses prisons. Certes ils pourraient investir dans du meilleur, plus grand, plus moderne, mais c'est pas la priorité..
(19h03)LeGreg Le sursis a été créé dans le but d'éviter de renforcer un pipeline de criminels endurcis en prison (pour qui la peine de prison ne devient plus un déterrant).
(09h36)Fwdd CBL > Ah mais je sais que c'est mort, pis on a plein d'exemples en occident d'electeurs qui aiment les magouilleurs (Trump, Dassault, Tapis, Balkany, Sarkozy, le RN)
(08h33)Mascouell CBL > la loi prévoit bien de la prison. Le choix de condamner à du sursis, c'est le judiciaire via le juge. Considérer que les juges se protègent de leur future condamnation pour harcèlement en maintenant une jurisprudence light, pas convaincu.
(03h34)CBL Il faut des peines lourdes pour avoir une classe politique honnête mais il faut une classe politique honnête pour avoir des peines lourdes
(03h33)CBL Donc elles ne sont jamais trop lourdes car ils pensent toujours à leur futur
(03h32)CBL Le problème est que les lois qui forment la base des amendes/peines sont votées par les mêmes gens qui les subissent
Wednesday 02 July 2025
(21h44)Fwdd (genre faire en sorte que Sarkozy se retrouve dans un T2 au lieu de partir en vacances aux seychelles))
(21h38)Fwdd Va quand meme falloir trouver un systeme d'amendes proportionnelles aux moyens pour les calmer un peu.
(21h09)LeGreg réhabilitation vs punition, surpopulation carcérale tout ça
(20h35)noir_desir Zaza le Nounours > les délits en col blanc en France sont mal condamné... C'était voulu à l'époque par Copé, car il ne faut empêcher de se lancer dans les affaires
(16h29)Zaza le Nounours Prison avec sursis = pas de prison, et les amendes on parle de montants qui équivalent à un ou deux mois de salaire pour eux. Globalement c'est à peine une tape sur les doigts, y a pas de quoi se réjouir.
(14h25)Doc_Nimbus Jusqu'à 3 ans de prison avec sursis dans le cadre du procès ubisoft [lemonde.fr]
Tuesday 01 July 2025
(10h27)Latium Sur le fond la vidéo est vraie pour le "forcing"
(10h06)BeatKitano Et l'example d'après est encore pire, chacun vient rajoutter sa brique de bouse séchée a la tour de crotel.
(10h05)BeatKitano Latium > Que ce soit utile c'est possible mais cet UX c'est JUSTE PAS POSSIBLE. Six putains de boutons pour la même chose. Faut arrêter les conneries.
(09h15)Latium BeatKitano > C'est pourtant dans Excel que copilot est le plus puissant, et ce n'est pas lent comme dans la vidéo et totalement configurable. Franchement j'ai pu faire des choses que je n'aurais même pas espéré il y a 3 ans.
(03h37)CBL On mentionne rarement l'original quand on parle de cyberpunk alors qu'on baigne dedans
(03h34)CBL Ne parlons même pas du remake qui passe totalement à côté du sujet
(03h33)CBL Et oui le 3 est une horreur. C'est d'ailleurs le seul à été PG13
(03h33)CBL Rien que pour la scène où ils présentent les prototypes, ce film mérite d'être vu
(03h32)CBL kirk.roundhouse > en plus c'est Frank Miller qui a écrit RoboCop 2
Monday 30 June 2025
(21h11)BeatKitano Ahaha putain je suis tellement content de plus devoir utiliser ces soft de cons [youtube.com]
(19h01)kirk.roundhouse Et il n'est vraiment pas si mauvais. C'est un film mal aimé. Comme predator 2, ou gremlins 2. Alors que si ce n'est clairement pas au niveau des premiers opus, il y a du très bon dans certains idées de mise en scène.
(18h58)kirk.roundhouse Palido > Robocop 2 est un chef d'oeuvre comparé au 3. Je ne me remettrai jamais de la scène du jetpack.
(09h31)Zaza le Nounours Ça fait zizir.
(09h29)Palido La bonne nouvelle, enfin je crois, c'est que j'aime bien le jeu (!!).
(09h29)Palido Zaza, Le Vertueux : j'ai commencé à jouer à Robocop. La mauvaise nouvelle, c'est qu'avant, je me suis refarci le 1er film (ok) et le second (ohlalala non).
(08h57)Anglemort Un humble bundle centré sur les jeux narratifs (avec du très bon dedans) [humblebundle.com]
Saturday 28 June 2025
(14h33)BeatKitano Encore un truc ou on va me traiter de parano et certains se diront dans 10 ans "ah mais il avait vu juste"
(14h33)BeatKitano Et puis le lendemain après des années a déshumaniser une partie de la population on aura la super idée de remplacer la prison part "de la rééducation"... et... bref.
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