En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
(23h58)MrPapillon Bear Grylls vs Obama : [lepoint.fr]
(23h28)Crusing Ça ne me serait pas venu à l'idée de choisir un jeu où on combat des infectés pour la lutte contre le sida :>
(23h22)Sebultura Crusing > Pas faux
(23h19)Sebultura Dragonir > Ah ben avec "chimio" ça le faisait plus :)
(23h15)Crusing Chimio absolution, s'eut été moins malheureux de choisir un jeu dont le hero n'est pas chauve
(23h11)Dragonir Non mais parcqu'il a plus de cheveux quoi..... rholala
(23h02)Sebultura Oui c'est tout plein rigolol.
(23h01)Dragonir Cancer Hitman.... mumumumahaha...
(22h55)Sebultura Plus sérieusement, c'est des fonds reversés contre le cancer, c'est pas grand chose, il s'agit d'une clé steam, ça download direct, voili voilou et je touche pas un copec là dessus heing
(22h51)Sebultura (amis de la poésie, bon soir!)
(22h50)Sebultura Bien sûr! Avec une tapin scato qui va avec y'a moyen de faire des choses sympa!
(22h45)Crusing Sebultura > ça veut dire que si je te vends mon caca pour jouer avec, tu l'achètes?
(22h44)Crusing *langues *dollar
(22h43)Sebultura Probablement mais enfin bon, on s'en fout à ce prix :)
(22h41)Crusing Des mauvaises diraient que c'est 1 euro de trop :3
(22h37)Sebultura (Apparemment ça dure 5 jours)
(22h36)Sebultura Salut tout le monde: sûrement old news, mais des fois que: vous pouvez chopper Hitman Absolution pour min 1$ pour la bonne cause ici: [gamechangercharity.donordrive.com]
(22h28)Crusing Nayve > PC, pas super framerate mais bon, jouable et joli et trouage de cul
(22h26)Kalyon @MrPapillon : bah tous les films sont de Miller. Mais ils sont différents, il y aurait beaucoup de choses à dire d'ailleurs, mais pas la place ici.
(22h01)Niko Frostis Advance > Je lui ai envoyé un p'tit message sur Steam
(21h14)MrPapillon Ah mais en fait tous les réalisateurs des Mad Max sont les mêmes, ils sont super différents pourtant.
(20h21)javierulf Doc_Nimbus > plus de recul que qui ? Julien Chièze ?
(19h46)Fwdd [youtube.com] évidement, je me plante de vidéo, et j'envoie un truc avec un autre jeu. Genius \o/
(19h44)Fwdd lirian > Soit fort, passe outre l'interface et découvre la vraie violence :
(19h27)Doc_Nimbus Gk a sorti sa critique de mgsV, ça fait plaisir de lire un truc écrit avec plus de recul [gamekult.com]
(19h23)Nayve Crusing > Sur quel support ?
(19h01)CBL Je ne sais plus quelle voiture était quasi impossible à ouvir quand elle etait en dessous de lignes à haute tension car le champ magnetique créé par les lignes était à la même frequence...
(18h59)CBL (18h06) Deja dans Ghost Dog c'est comme cela qu'il pique les voitures
(18h37)Crusing fin*
(18h36)Crusing Bon, fini arkham knight à 100%, c'est ultra long, la vraie est très bien, le tout est tellement au dessus des films, tellement.
(18h07)lirian fuego au top de la technologie
(18h07)lirian putain .. la classe : Les premiers systèmes de télédéverrouillage sont apparus sur le marché français en 1982 avec la Renault Fuego
(18h06)lirian c'est quand même pas très nouveau les ouvertures de portes électroniques, comment ça se fait que ça soit aussi simple à péter
(18h04)Le vertueux Je me mettrai au hacking quand on pourra prendre le contrôle des gens. Je devrais peut être apprendre le code.
(17h58)BeatKitano fwouedd > (16h55) (16h54) 45% des vols de caisses a Londres sont keyless... et quand on voit des trucs comme ownstar qui fleurissent sur le net on se dit que c'est pas prêt de s'arrêter.
(17h47)Le vertueux lirian > Je ne sais pas trop mais on ne peut pas dire que ça soit un exemple d'ergonomie. Ça n'est pas pire qu'un assetto corsa ou qu'un Iracing à mon avis.
(17h45)lirian le menu de raceroom m'avait dégouté à jamais quand j'avais testé y'a quelques temps, c'est toujours le truc rond imbitable ?
(17h07)Le vertueux fwouedd > J’hésite à m'acheter un volant Sam maxwell d'ici quelques mois aussi.
(17h02)Le vertueux fwouedd > Moi je roule en bm M3 E30, t'entends ?
(17h00)Fwdd Le vertueux > Ouais, je trouve qu'il est très sympa, et en plus, il y a un panel de bagnoles de course de haut vol.
(16h58)choo.t Le vertueux > J'avais pas les thunes, enfin, si mais elle servaient à autre chose.
(16h57)nono_le_robot choo.t > Au bout d'un moment c'est peut-être plus pratique d'en acheter une deuxième, non? Le seul cas où je verrais bien l'utilité c'est si tu changes régulièrement de poste de travail.
(16h56)Le vertueux choo.t > Pourquoi ne la laissais tu pas là bas ?
(16h55)Fwdd Doc_Nimbus > MAIS OUER, une audi R8, c'est nettement moins piratable qu'une Dacia Logan :)
(16h54)choo.t Le vertueux > Quand j'allais encore au boulot, oui, tout les jours.
(16h44)Doc_Nimbus Choisissez bien votre prochaine voiture ! [ptclwg.com]
(16h21)Le vertueux choo.t > Tu débranches souvent ta souris pour aller sur un autre pc ?
(15h59)choo.t nono_le_robot > Faut quand même se taper l’installation du soft, mais on va dire que c'est bon ( à une version linux prés).
(15h55)nono_le_robot Ah non y a aussi une version Mac
(15h53)nono_le_robot Par contre je crois que le logiciel fonctionne que sous windows
(15h53)Risbo (09h14) Kalyon > Ahah cette blague, et dans vidéoludique y a "video". Le mec qui se contredit tout seul ,'j'adors =)
(15h53)nono_le_robot Mais tu peux synchroniser les configs avec un compte steelseries si t'as besoin de récupérer tes profils d'un ordinateur à l'autre
(15h50)nono_le_robot Bon apparemment ça sauvegarde dans la souris le profil en cours, et donc pour switcher il faut le logiciel
(15h46)nono_le_robot Mais je peux vérifier si t'as 5 min
(15h46)nono_le_robot choo.t > Ça je sais pas, j'utilise pas cette fonction
(15h45)choo.t nono_le_robot > Profils softs, pas directement dans la souris, quand tu la trimbale tu les perds.
(15h44)Crusing Le vertueux > Rappelle toi, etre borné et obtu, c'est mal.
(15h43)nono_le_robot choo.t > Je viens de vérifier moi-même, y a bien la gestion des profils pour la RAW sous windows
(15h35)Le vertueux Du gros caca sec puant.
(15h35)Le vertueux Il n'y a rien de mieux qu'une steel series, tout le reste ce sont des briques de merde.
(15h27)choo.t Yolteotl > La fiche technique me dit qu'il n'y a pas de profil sur la RAW [amazon.com]
(15h26)Yolteotl ::D
(15h26)Yolteotl choo.t > t'as une 2ème main pour les boutons, les profils y en a, et même intégré à la souris (pas besoin de drivers ou de logiciel spécifique). Pour le reste, je te laisse te battre avec les 10 ou 20 autres possesseurs de souris Steelseries qui sont ici
(15h23)choo.t Yolteotl > Pas de molette horizontale, pas de débrayage, pas de profils, pas suffisamment de bouton sous le pouce : 0/20
(15h21)choo.t lirian > J'ai eu une razer ( 2 mois puis morte) et une MadCatz ( 6 mois puis pouf) depuis je roule Logitech (souris/trackball) et KBC Poker (clavier), c'est absolument increvable, ça se baladait dans mon sac pour le boulot et ça n'a pas bronché.
(15h20)Yolteotl lirian > Steelseries ou rien. La sensei (version raw pour la sobriété), y a rien de mieux
(15h17)lirian mine de rien ça fait 7-8 ans que je le traine ce mulot
(15h14)lirian j'ai une vieille logicool g5 refresh et un corsair k60, j'ai du mal à me défaire de l'ergonomie des mx like
(15h13)hohun Doc_Nimbus > je ne me lasserai jamais de la photo de Kevin en bas de page. Il présente vraiment trop bien.
(15h12)choo.t Sinon, coté clavier, KBC Poker, HHKB Ducky Mini ou du RealForce et zou.
(15h10)Doc_Nimbus En parlant de produits sobres : [nextinpact.com]
(15h08)choo.t Sinon, hors jeux, la track-ball c'est le bien, ça prend peu de place, t'as pas besoin de tapis et t'es aussi efficace au bureau, dans un train ou dans ton lit.
(15h08)javierulf Corsair fait des produits solides et sobres, je pense à la M65 notamment. Après ils ont sorti une horrible gamme Corsair Gaming
(15h08)choo.t nono_le_robot > Merci !
(15h07)choo.t lirian > Ah tu parles pour jouer ? Bha une G600 c'est parfais, c'est Quake Approved et t'as plein de raccourcis selon l'appli.
(13h48)BeatKitano Ou de boire autant de littre d'huile que d'alcool, comme ça vinaigrette gratos.
(13h45)ptitbgaz Clair. Sinon c'est conseillé de faire de l'activité le lendemain pour faire circuler le sang et donc éliminer l'alcool plus rapidement...
(13h17)Crusing nono_le_robot > Bein la migraine c'est déjà pas mal, le problème c'est que je rentre vraiment bourré, j'oublie de boire un demi litre d'eau avant de tomber comme une masse.
(12h30)nono_le_robot lirian > Bon en fait l'alcool déshydrate réellement donc il faut quand même boire de l'eau, mais la déshydratation a un rôle très faible dans les symptômes de la gueule de bois
(12h28)nono_le_robot lirian > Effectivement, sur Wikipedia ils disent qu'il est peu probable que la cause de la gueule de bois soit la déshydratation, mais ils conseillent quand même fortement de boire de l'eau. Leur article tient pas debout.
(12h28)zouz 10 heures oui, mais avec un bouquet de persil dans les chaussettes. Sinon ça annule l'effet anti gueule de bois et ça divise par deux tes PV.
(12h25)Le vertueux Si tu dors 10 heures la gueule de bois n'est pas très forte.
(12h23)lirian nono_le_robot > si tu coupes 50cl de ricard avec 50cl d'eau ou que tu bois 50cl de ricard sec, ça change rien au résultat
(12h23)lirian nono_le_robot > croyance populaire
(12h18)nono_le_robot lirian > Faut surtout boire plein d'eau. C'est la déshydratation due à l'alcool qui est responsable de la majeure partie des symptômes.
(12h18)zouz C'est vrai qu'il ne faut pas être un grand cinéphile... Mais pour quelqu'un comme moi qui ne regarde que très sporadiquement des séries et des films c'est parfait (genre 2h/semaine). Je viens d'ailleurs d'y découvrir Luther par exemple. Et ça c'est cool.
(12h16)Le vertueux Faut faire un comparatif sur un écran de plus de 2 mètres, c'est là où les différences apparaissent de manière flagrantes. Je ne sais pas si c'est le cas avec Netflix.
(12h16)lirian "La solution pour éviter la gueule de bois est… de boire moins [...] Ce sont des chercheurs canadiens et néerlandais qui se sont penchés sur la question." merci les gars
(12h14)nono_le_robot Par contre le catalogue français est toujours trop restreint, et avec la loi sur la chronologie des médias ça va pas s'arranger tout de suite.
(12h13)nono_le_robot En tout cas c'est nettement mieux que Youtube par exemple. (encore heureux)
(12h13)zouz Juste par curiosité je conseille à tout le monde tester au moins le mois gratuit. J'étais sceptique sur le fait de payer pour ce genre de service et après avoir essayé quelques mois avec le compte d'un pote je suis client.
(12h12)nono_le_robot zouz > C'est du «vrai» 1080p mais pas forcément à un bitrate équivalent au blu-ray. Ils vont même jusqu'au 4K sur certains films. En tout cas c'est tout à fait correct niveau qualité je trouve.
(12h08)zouz Bon en tout cas je ne sais pas si c'est du vrai 1080 sur Netflix mais leur service de streaming vidéo est le meilleur qu'il m'ait été donné de voir, au niveau technique c'est impressionnant la rapidité du bousin.
(12h04)nono_le_robot À la base ils vendaient surtout du matériel photo et de l'électro-ménager
(12h03)nono_le_robot Kalyon > C'est absurde ce que tu dis, tous les commerces ont le droit de diversifier leur activité. La Fnac n'a pas toujours fait du multimédia.
(12h03)Le vertueux Et ça n'est pas parce que la fnac a toujours fait du multimedia que ça invalide ce que j'ai dit.
(12h02)Le vertueux Kalyon > Devine quoi, Steam à la base n'était pas une boutique de vente de jeux...
(12h02)nono_le_robot zouz > Netflix c'est pas de la vente, c'est de la VOD par abonnement
(11h59)Le vertueux zouz > Je ne sais pas, je ne pense pas que ça soit qualité bluray. Je n'ai pas encore essayé Netflix.
(11h56)lirian on pourrait dire pareil des logiciels et du lecteur de musique intégrés à steam, ils sont là et font chier personne :]
(11h55)zouz Le vertueux > (11h53) Netflix ne fait pas déjà ça ?
(11h54)Kalyon Que Steam se mettent à vendre des films, bah écoute tant mieux pour ceux que ça intéresse, moi pas. Steam n'est pas fait pour cela à mes yeux.
(11h53)Kalyon Sauf que tu dis n'importe quoi Le Vertueux... A la base Steam vend des jeux dématérialisés (te rappel juste au passage que Steam c'est Valve). la FNAC a toujours vendu du "multimédia" de façon général.
(11h53)lirian sans parler de netflix , canalplay & autres boutiques de streaming
(11h53)Le vertueux J'attends toujours une boutique dématérialisée qui vende du vrai 1080p.
(11h53)lirian Kalyon > on peut lire des bluray / dvd / musique sur consoles, chaque chose à sa place ?
(11h52)lirian ça va dans le sens de leur 'steambox' / big picture, tout avoir sur steam comme une console peut faire mediacenter, c'est logique après tout
(11h51)lirian pourquoi pas .. on peut déjà lire des pistes audio (bien que le lecteur soit pas terrible ergonomiquement ...) donc la suite logique veut qu'on puisse lire des films avec
(11h40)Le vertueux Ça serait comme vouloir que la fnac ne vende que des cd, amazon que des livres, Auchan que de la nourriture industrielle. Aucun sens, aucune logique.
(11h39)Le vertueux Frostis Advance > Surtout que Steam n'est pas une console, c'est une boutique de vente de produits dématérialises, il n'y a aucune raison que ça soit uniquement des jeux vidéos.
(11h37)Frostis Advance nono_le_robot > Bah ouais. Pour ma part, c'était point barre jusqu'à l'arrivée d'une PS3 chez moi, qui m'a fait économiser l'achat d'une platine bluray.
(11h35)javierulf Premières reviews plutôt mitigées pour Mad Max visiblement... Avec une sortie en face de MGS, ça sent très mauvais.
(11h34)nono_le_robot Frostis Advance > Du coup, pas point barre en fait…
(11h33)Frostis Advance Le vertueux > je pense qu'il est un peu comme moi sur ce point. Genre perso, une console, ça sert à jouer. Point barre. Maintenant, si t'as l'option pour mater un bluray, c'est cool aussi. Du coup, avoir des films sur Steam... why not.
(11h17)Le vertueux Surtout que tu ne dis même pas pourquoi tu penses cela, ça donne l'impression que tu es obtus et fermé.
(11h16)Le vertueux Non c'est plus la manière dont tu parles : "c'est tout" "Pour moi Steam = Jeu vidéo et rien d'autres" "chaque chose à sa place".
(11h13)Kalyon C'est dingue quand même d'être qualfiié de "fermé" parce qu'on a un avis différent -_-
(11h13)Kalyon Pas une question d'être "fermé", je pense simplement que Steam n'est pas "fait" pour proposer des films, c'est tout.
(11h12)Le vertueux Kalyon > Ça ne me dérange pas que tu sois fermé, ça n'est pas grave. Je ne te juge pas.
(11h11)Frostis Advance thedan > bah, ton chargement d'OS est plus rapide :D après pour les jeux... à part les temps de chargement, et encore, pas certain qu'on voit une réelle différence.
(11h10)choo.t Kalyon > Y'a pas mal de soft de dev sur steam aussi, pourquoi crois tu que Gabe chouinais sur le Windows Store de Win8/10 ?
(11h08)Kalyon Mais j'accepte que tu vois les choses autrement.
(11h06)Kalyon @Le Vertueux : chaque chose à sa place, c'est tout. Ce n'est que mon avis, et je ne te permet pas de me juger sur ma façon de voir les choses !
(11h06)Kalyon En bref : si tu es fan de la saga Mad Max (mon cas je l'avoue) oui tu peux craquer à priori (perso l'ai rpéco sur GMG avec -40% donc forcément...), sinon attend une bonne promo.
(11h05)Kalyon Pour Mad Max le jeu, après une petite heure vite fait : il semble être plutôt sympathique, sans grande prétention mais à priori bien fait. Il me rappel un peu (sans prendre en compte l'univers et l'histoire) Shadow of Mordor d'une certaine façon.
(11h04)Le vertueux Faut pas te créer des barrières comme ça, tu ne seras jamais heureux.
(11h04)Le vertueux Kalyon > Pourquoi ?
(11h03)Kalyon @Le certueux Pour moi Steam = Jeu vidéo et rien d'autres, tout simplement.
(10h37)choo.t JazzPunk, Sports Friends, TowerFall, Invisible Inc, D4, Dex, God Will Be Wtching, Titan Souls... ça déconne pas les dernière promo sur l'Humble Store.
(10h36)Le vertueux Ça a l'air d'être du streaming uniquement, donc probablement de la qualité bluray.
(10h33)PoF.be Bon alors, ce Mad Max : je peux craquer ?
(10h30)Le vertueux Si c'est du vrai 1080p je veux bien que steam propose aussi des films, quel est le problème ?
(10h10)BeatKitano Hmmm y'a pas de durée on dirait pas une location. A 15 euros ça me paraît pas mal..
(09h37)Crusing Oui?
(09h18)Kalyon Mais bon ça me semble quand même un poil différent, là on parle plus de "gros films" (surtout en ce qui concerne le dernier Mad Max) quand même non ?
(09h17)Kalyon @Doc Ah, autant pour moi, mes excuses
(09h16)Doc_Nimbus Kalyon > (09h14) C'est pas nouveau les films sur steam : [store.steampowered.com]
(09h16)Darkigo C'est qu'une question de temps... Par contre ça veut dire qu'on va avoir assez rapidement l'intégrale de David cage.
(09h14)Kalyon (d'autant que perso j'ai déjà la première trilogie en BR)
(09h14)Kalyon Steam ce mettrait-il aux films ? Perso je ne suis pas très fan de l'idée, Steam doit rester vidéoludique à mon humble avis. [store.steampowered.com]
(09h13)Darkigo rEkOM > putain vice la gueule des titres des articles. C'est une catastrophe !
(07h58)MrPapillon tergat > Poutine avait créé la même chose en Russie y a quelques années.
(07h39)dagon Et le scénario est intéressant et plutôt intelligent. Ce n'est pas de l'horreur de bas du front.
(07h38)dagon (22h56) Nayve > Oui, j'ai testé, j'étais backer. Stasis est du jeu d'aventure pur et dur traditionnel, avec pas mal de trucs planqués dans le décors à utiliser aux bons endroits. Le gros point positif : Ambiance de dingue. Boulifiant.
(01h20)tergat Les jolies colonies de vacances
Merci maman, merci papa
Tous les ans, je voudrais que ça r'commence
Youkaïdi aïdi aïda [tinyurl.com]
(19h30)choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
(19h30)choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
(19h22)choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
(19h20)choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
(19h19)choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
(19h18)choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
(18h49)CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
(18h48)CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
(18h46)CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
(18h44)CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
(18h42)CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
(18h37)CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
(14h23)GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
(14h15)choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
(14h14)choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
(13h53)Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
(13h43)Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
(13h40)choo.t que j'ai un problème.
(13h40)choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
(13h29)Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
(13h25)Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
(13h25)Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
(13h25)choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
(13h23)choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
(13h23)Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
(13h23)GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
(13h22)Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
(13h21)Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
(13h20)Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
(13h20)Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
(13h18)Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
(13h17)choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
(13h14)Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
(13h14)GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
(13h14)Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
(13h12)choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
(13h08)Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
(13h07)GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
(13h05)GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
(13h04)Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
(12h57)Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
(12h55)Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
(12h53)GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
(12h50)choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
(12h48)Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
(12h45)GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
(12h42)Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
(12h42)Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
(12h40)GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
(12h39)Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
(12h39)Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
(12h38)Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
(12h37)Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
(12h36)choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
(12h36)Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
(12h35)choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
(12h34)choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
(12h34)BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
(12h33)choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
(12h32)BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
(12h31)choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
(12h30)Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
(12h29)BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
(12h29)BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
(12h28)Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
(12h26)BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
(12h25)Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
(12h25)Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
(12h25)BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
(12h24)BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
(12h23)Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
(12h22)Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
(12h16)BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
(12h16)BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
(12h15)BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
(12h15)choo.t Palido > Autant que le meurtre.
(12h14)BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
(12h13)Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
(12h12)BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
(12h12)BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
(12h11)Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
(12h11)Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
(12h10)choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
(12h10)Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
(12h09)Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
(12h09)Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
(12h06)kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
(12h04)choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
(12h02)BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
(12h01)kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
(11h57)Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
(11h57)Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
(11h52)BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
(11h50)BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!
(11h48)Palido critères ?
(11h48)Palido Mais revenons-en plutôt à "Reincarnation in Another World going to rape All NPCs VR" puisque c'est le sujet. Est-ce qu'un jeu comme "Burn Every Black Person in VR" qui te permettrait de "mettre sur le bucher toute personne de couleur" serait OK selon tes
(11h45)Palido Je n'ai pas de problème avec ça : c'est le choix du joueur et ce n'est pas quelque chose poussé par Rockstar.
(11h45)Palido (11h32) GTA a un propos différent à chaque jeu, assez évident et très basique. Le joueur a la possibilité de l'ignorer (et de mettre de côté la campagne) et d'effectuer un massacre s'il le souhaite.
(11h40)BeatKitano Je serais probablement bien moins bienveillant quand ça commencera a voter a droite (et plus) en parlant de la gauche "qui n'a plus de valeurs". Ça aussi processus naturel, mais bien plus problématique.
Commentaires