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Crysis 2

Zaza le Nounours par Zaza le Nounours,  email
Il y a un peu plus de trois ans, Crytek nous offrait Crysis, un titre qui, aussi incroyable que ça puisse paraitre, reste encore aujourd'hui le benchmark ultime, celui que l'on lance en premier lorsque l'on s'offre un nouveau PC pour voir ce que celui-ci a dans le ventre. Accessoirement, c'était aussi un très bon FPS. Après un Crysis: Warhead assez dispensable, Crytek nous revient aujourd'hui avec le véritable Crysis 2, qui pour la première fois va s'aventurer également sur les terres des consoles de salon.

Le scénario de Crysis 2 prolonge comme il se doit celui des précédents épisodes. Les vilains aliens réveillés dans Crysis premier du nom semblent bien décidés à raser New-York et à transformer ses habitants en mélasse rosâtre, et le personnage incarné par le joueur, un Marine surnommé Alcatraz, est envoyé avec ses compagnons bidasses faire le ménage. Bien évidemment, tout foire dans les grandes lignes dès les premières secondes, le sous-marin dans lequel se trouve l'escouade coule, Alcatraz parvient tant bien que mal à rejoindre la terre ferme et se fait ramasser par Prophet, l'un des super-soldats en nano-armure moulante du premier jeu. Celui-ci est au bout du rouleau, file son joli costume à Alcatraz et se colle un balle dans la tête. Une fois notre avatar revenu à lui, il va devoir combattre les aliens mais également les soldats du CELL, qui veulent lui faire la peau sans trop que l'on sache pourquoi, tout en suivant les indications de Nathan Gould, un savant qui connaissait Prophet et pense savoir comment enrayer la menace extra-terrestre.

Ce scénario, assez classique mais toujours plus sympa que le "toi, soldat de l'Oncle Sam, va dégommer les Communistes Chinois enturbannés pour défendre le Monde Libre" dont on nous gave depuis des années, est malheureusement gâché par une narration complètement tordue et des retournements de situation incessants ("Je suis un gentil ! Non, en fait je suis un méchant ! Et puis je suis avec la CIA ! Mais je suis déjà mort ! Alors qu'en fait j'étais vivant ! Et puis je suis un NINJA !"). En plus, sans qu'on sache trop pourquoi, Crytek a décidé de nous faire incarner un héros qui ne décrochera pas un mot durant tout le jeu, alors que les personnages de leurs précédents jeux l'ouvraient quand il fallait. On se sent du coup complètement détaché de cette histoire d'invasion extra-terrestre qui aurait pu être plutôt chouette si elle avait été correctement mise en scène. Mais à la limite, on ne s'en formalisera pas outre mesure puisqu'il s'agit d'un FPS et qu'on est là pour mettre des gens dans un viseur et les faire passer de vie à trépas.

De ce côté-là, il y a du plutôt réussi et du franchement raté. Les armes sont assez nombreuses et variées, et certaines sont même plutôt originales : pistolets, mitrailleuses lourdes ou légères, fusil à pompe, fusil de snipe, lance-roquettes, lance-grenade, mais également des armes plus expérimentales comme celles lançant de l'électricité. On trouve aussi un petit panel d'explosifs, comme des grenades ou du C4 accompagné de son détonateur. Toutes ces armes ou presque peuvent être customisées à l'aide de différents accessoires : lunettes de visée, lance-grenade, silencieux... Malheureusement, la nano-combinaison étant plutôt chiche pour ce qui est des rangements, vous ne pourrez transporter que deux armes principales, un petit stock d'explosifs et un lance-roquettes. Il faudra donc bien choisir quel équipement avoir sur soi en fonction de la situation, mais rassurez-vous : le jeu le fait de toute façon très bien pour vous en laissant trainer un type d'arme précis là où vous risquez d'en avoir besoin.





La nano-combinaison, apparue dans le premier Crysis, a vu son fonctionnement drastiquement simplifié. Elle ne dispose plus que de deux modes, un mode Armure qui vous rend plus résistant aux tirs et explosions, régénère votre santé plus rapidement et rend votre visée plus stable, et un mode Invisibilité, qui (surprise !) vous rend invisible. Vous disposez aussi d'une nano-vision, qui vous permet de voir dans le noir et de repérer facilement les sources de chaleur (les ennemis, barils explosifs et caisses de munitions). Le super saut est désormais toujours disponible et peut être utilisé n'importe quand, tout comme le sprint, contrairement au premier Crysis où il fallait être respectivement en modes Force et Vitesse. Toutes ces fonctionnalités consomment de l'énergie, qui se vide plus ou moins vite selon votre utilisation. Celle-ci a tendance à descendre assez rapidement mais se régénère encore plus vite, et vous vous retrouvez donc très rarement complètement à poil. Petite nouveauté : l'armure peut désormais être customisée en débloquant des perks en cours de partie, qui vous permettront par exemple de voir plus facilement les tirs ennemis, de consommer moins d'énergie ou de voir celle-ci se régénérer plus rapidement. C'est assez gadget et globalement ça reste bien trop timide pour être véritablement utile et changer radicalement l'expérience de jeu en fonction des choix faits par le joueur comme pouvaient le faire les modifications de Deus Ex, par exemple.

Toujours au rayon des nouveautés, on notera l'arrivée de la glissade, déclenchée en se baissant tout en courant, qui permet d'aller se mettre rapidement à couvert tout en continuant à tirer. Et puisqu'on parle de couvert, le jeu utilise un système assez proche des derniers Killzone afin de palier à l'absence de lean : si vous êtes baissé derrière un élément du décor, en appuyant sur le bouton de visée, vous ferez automatiquement dépasser votre tête au dessus ou sur les côtés de votre protection. Le jeu vous précise quand ceci est possible et malheureusement avec ce genre d'automatisme, si ça marche dans l'ensemble plutôt bien, certains éléments du décor pourtant totalement anodins ne seront pas considérés comme étant des couverts et ne permettront pas d'utiliser ce système.

Mais finalement, tout ça est gaché par un défaut absolument impardonnable, surtout de la part de Crytek : l'IA des ennemis. C'est bien simple, celle-ci est tout simplement lamentable. Ils se mettent certes à couvert, et si les astres sont correctement alignés vous pourrez peut-être même en voir un tenter une manoeuvre de contournement. Mais globalement ce que vous verrez le plus souvent ce sont des adversaires qui ne réagissent pas quand vous dégommez avec une arme à silencieux un de leurs frères d'armes situé à un mètre d'eux, des ennemis qui veulent absolument aller à un endroit parce qu'un quelconque script le leur ordonne alors que vous êtes tranquillement posé à côté d'eux à vous rouler une clope, ou encore d'autres qui ne vous voient tout simplement pas alors que vous vous agitez juste sous leur nez. Entre les bugs et l'abus de scripts ridicules, le plaisir qu'on aurait pu tirer des affrontements se retrouve sacrément amoindri. Il faudra donc ne pas hésiter à jouer en difficulté élevée : les ennemis seront toujours aussi cons, mais au moins vous serez beaucoup plus fragile et devrez donc vous montrer un peu plus mobile et un peu plus précis si vous comptez voir la fin du jeu.





Il reste maintenant à aborder la réalisation de ce Crysis 2. Pour faire simple, on peut dire qu'on est très loin de la claque que mettait (et met encore) le premier à sa sortie. Le jeu est globalement très beau, propose quelques nouveaux effets bien sentis, mais on note quand même quelques régressions vraiment flagrantes, avec notamment des textures pas toujours très fines, ou des visages et des animations beaucoup moins réussis que ceux de Crysis. Crytek a beau ne pas lésiner sur les termes techniques aux noms barbares pour vanter son moteur, on ne sent pas vraiment de véritable prouesse technologique quand on est face au jeu. La contrepartie, c'est que là où Crysis risque encore de donner du fil à retordre à une configuration moderne pour peu que l'on se montre un peu trop gourmand dans les options graphiques, sa suite s'accomode d'une configuration finalement assez modeste.

Crysis 2 présente pourtant de bien belles choses, avec une gestion de la lumière toujours aussi réussie, et des environnements par moments vraiment impressionnants. On notera aussi que les décors ne sont pas figés et on ne compte plus le nombre de routes ou de gratte-ciel qui s'effondrent sous votre nez de bien belle manière. Le jeu a beau se passer uniquement à New York, les environnements traversés parviennent à suffisamment se renouveler pour que l'on n'ait pas l'impression d'arpenter toujours les mêmes rues : égouts, rails de métro, toits et intérieurs d'immeubles, gare, tels seront quelques uns des lieux que vous traverserez. L'ambiance est à chaque fois très travaillée et les petits détails sont nombreux, ce qui donne un cachet véritablement réaliste à ce New York en ruines et en proie à une invasion alien. De ce côté-là, le jeu est vraiment réussi. La bande-son n'est pas en reste : les explosions font boum, les flingues font pan-pan, les voix françaises sont atroces et mal calées avec les mouvements des lèvres dans les cinématiques, et la musique composée par Hans Zimmer finit de donner au jeu un côté super-production Roland Emmerich-Michael Bay.

Malheureusemnt, un autre élément vient une fois de plus tout gâcher : le level design. Le premier Crysis, au moins durant sa première moitié, proposait un environnement ouvert où le joueur pouvait globalement se balader un peu librement et aborder les situations comme bon lui semblait. Tout ça passe à la trappe avec ce Crysis 2 : les niveaux sont tous plus étriqués les uns que les autres, et vous passerez une bonne partie du jeu à arpenter des couloirs ne laissant pas la moindre marge de manoeuvre. Et le terme "couloir" n'est vraiment pas usurpé puisque certains passages se résument à des lignes droites de plusieurs centaines de mètres, où vous avancez sans vous poser de question en canardant des ennemis idiots. Un désastre.





De temps en temps, le jeu vous emmènera dans des sortes d'arènes, un peu plus ouvertes et où vous pourrez choisir en gros de passer par la gauche ou par la droite (ou même, soyons fous, par au dessus). D'ailleurs, si votre petit cerveau embrumé n'avait pas percuté que le couloir s'est subitement élargi, cette foutue nano-combinaison ne manquera pas de vous le rappeler. Ces zones parviennent un peu à rehausser le niveau, mais on est quand même à des kilomètres de Crysis où vous aviez le choix entre foncer dans le tas à pieds ou en jeep, arriver discrètement par la forêt, ou contourner par la mer à la nage ou en bateau. Les véhicules sont d'ailleurs presque complètement absents de cette suite, et vous n'aurez droit en tout et pour tout qu'à un passage ou vous contrôlez un blindé (sour une route en ligne droite) et une ou deux phases de rail shooting perché derrière la tourelle d'un tank.

Il ressort donc de ce Crysis 2 un sentiment de potentiel inexploité à tous les niveaux. On sent bien que Crytek a bridé son jeu, tant au niveau de la réalisation que du gameplay, ce qui se révèle d'autant plus frustrant. Le jeu est beau, mais il aurait pu l'être beaucoup plus. On prend part à un affrontement dans une des plus grandes villes du monde ravagée par les une menace extra-terrestre, mais on ne voit finalement pratiquement rien, coincés que l'on est dans de petits couloirs étriqués. Les combats sont finalement à très petite échelle, et opposent au mieux une petite poignée de Marines à quelques aliens. On n'assite à aucune scène de panique générale comme on pouvait par exemple le voir dans Prototype. Le dernier niveau à Central Park, qui semblait promettre un retour du gameplay et des environnements du premier Crysis pour un final grandiose, n'est finalement qu'un autre joli couloir avec trois arbres qui se battent en duel où l'on doit accomplir un objectif déjà réalisé par deux fois dans la campagne. Frustration, frustration... Il serait évidemment facile de fustiger les consoles comme étant la cause de ce terrible nivellement par le bas, mais comment ne pas faire ce genre de raccourci quand tout le jeu semble avoir été pensé avant tout pour rentrer au chausse-pied dans du hardware vieillissant et s'adapter aux règles du "FPS consoles", abandonnant au passage ce qui faisait sa spécificité dans les épisodes précédents ?

Une fois le solo plié, vous pourrez toujours vous tourner vers le multi, qui propose un classique système d'affrontements avec plusieurs classes de personnages et de gain d'expérience en fonction de vos prestations, assez proche de celui de Call of Duty, en moins riche quand même. La combinaison apporte bien sûr un peu de variété et permet des combats un peu plus dynamiques et aériens, ce qui est toujours bienvenu. En revanche, on pointera du doigt en riant (jaune) le fait qu'il soit possible de cheater sans vergogne en modifiant quelques variables dans un fichier local, ce qui est une sacrée aberration et l'ultime preuve que ce Crysis 2 n'est plus le fer de lance du FPS PC dans toute sa splendeur qu'il aurait dû être, mais un bête portage de plus d'un jeu console.

Gâchis, déception, frustration... Les termes sont forts mais avec un grand frère tel que le sien, qui plaçait la barre si haut en terme de réalisation et proposait un gameplay assez riche et frais, ce sont pourtant les premiers qui viennent à l'esprit en évoquant Crysis 2. Le jeu n'est pas franchement mauvais en soi mais on espérait beaucoup plus de lui et on reste forcément sur notre faim. Ceux qui découvriront la série avec cet opus auront droit à un jeu correct, un peu au dessus de la moyenne et globalement bien réalisé, mais malheureusement plombé par certains défauts vraiment ahurissants, notamment au niveau de l'IA ou du level design très peu inspiré.

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Commentaires

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noir_desir
(21h32) noir_desir BeatKitano > Putain c'est fou
noir_desir
(21h29) noir_desir =⁠_⁠=
YoGi
(20h51) YoGi Ozzy est carlos :((
Monday 21 July 2025
BeatKitano
(20h10) BeatKitano La réponse du patron "non mais on a merdé en vrai on aurait du laisser une branch dev et branche prod. SANS DEC MEC
BeatKitano
(20h09) BeatKitano L'IA strop bien [frandroid.com]
choo.t
(13h40) choo.t Yep voila, je suis pas rapide à écrire sur tel...
choo.t
(13h40) choo.t BeatKitano > elle existe depuis, mais il fallait refaire certifier les jeux etc. Et même avec la classification 18+ , ils ont refusé Hotline Miami 2, le Blade Runner de westwood,un shmup de CAVE et même un jeu de tag...
BeatKitano
(13h37) BeatKitano n'existait pas pardon.
BeatKitano
(13h35) BeatKitano choo.t > A noter que l'ACL (Australian Christian Lobby) s'est justement fortement opposé a la classification 18+ (qui n'existe pas apparemment là bas), alors que certains jeux se retrouvent du coup dans les 15+... Des idiots.
choo.t
(13h33) choo.t Y'a une page wiki entière pour les JV ban en Australie, alors que pour l'Afghanistan y'en a qu'un : PUBG [en.wikipedia.org]
BeatKitano
(13h25) BeatKitano choo.t > Non mais c'est des gens bien [en.wikipedia.org]
choo.t
(13h22) choo.t La lead de Collectives Shouts avait eu un précédent lobby qui eux avaient un souci avec la wi-fi et les trans...
choo.t
(13h20) choo.t Et c'est des zinzins qui ont un souci avec Diablo car "démoniaque".
BeatKitano
(13h09) BeatKitano Je serais vraiment pas étonné qu'on trouve des liens entre ce groupe et les lobbies du jv. On parle plus trop de Stop Killing Games...étrangement.
BeatKitano
(13h09) BeatKitano Sinon j'ai lu un article sur le lobby australien ACL là et les termes qu'ils utilisent pour qualifier les gamers font fortement penser a une tactique pour provoquer l'outrage de masse.
BeatKitano
(11h25) BeatKitano "Il faut penser aux enfants qui lisent "vice".
BeatKitano
(11h24) BeatKitano choo.t > It's fiiiiiine.
choo.t
(10h37) choo.t Les articles de Vice couvrant la censure de steam par les lobbies chrétiens/consérvateurs ont eux-même été censurés : [aftermath.site] . Vous pouvez commencer à paniquer.
Le vertueux
(10h33) Le vertueux rEkOM > Superbe.
kirk.roundhouse
(10h25) kirk.roundhouse C'est joli mais je ne suis pas convaincu par l'orientation qu'ils prennent sur le gameplay. Je ne suis pas fan des FPS/RPG avec des sacs à PV en guise d'antagonistes.
Samax
(09h58) Samax rEkOM > Wow, faites que ça sorte un jour, ça a l'air génial (et effectivement c'est magnifique et extrêmement fidèle à la DA d'origine)
BeatKitano
(09h55) BeatKitano C'est plutot fort en effet. Et ça suinte le respect pour le materiau d'origine, c'est surtout ça qui est impressionnant.
CBL
(08h45) CBL Je serais MS je leur enverrai un gros chèque
choo.t
(08h12) choo.t C'est magnifique putain.
rEkOM
(07h59) rEkOM Trailer de fallout bakersfield (total conversion) dans GZdoom [m.youtube.com]
Sunday 20 July 2025
BeatKitano
(22h07) BeatKitano Pouvoir avoir de l'air frais le soir sans se faire bouffer par les moustiques et envahir par les mouches et guêpes. C'est déjà pas mal.
CBL
(21h52) CBL Y'a moins de bugs dans ton code?
BeatKitano
(12h35) BeatKitano J'ai installer des moustiquaires a la plupart des fenêtres des pièces de vie et bordel ça change la vie.
BeatKitano
(12h34) BeatKitano (mais on a pas toujours ce qu'on veut heh)
BeatKitano
(12h34) BeatKitano choo.t > Je pense toujours a l'avenir et je choisi: AUCUN.
choo.t
(12h26) choo.t BeatKitano > surtout qu'en tant qu'occidental, je préfère grandement que mes données filent au CCCP que n'importe quel gouvernement américain.
BeatKitano
(12h13) BeatKitano -C
BeatKitano
(12h13) BeatKitano "Non mais tu comprends le CCCP a la main mise sur tout le matos qui sort de Chine"... Hahaaah.
BeatKitano
(10h49) BeatKitano Rien de neuf sous le soleil mais c'est toujours bon de le rappeler.
BeatKitano
(10h49) BeatKitano Donc on a demandé a ce que les data centers américains soient en europe pour garantir la sécurité des données hors de leurs programmes de renseignement (officiellement hein). Et en fait non [youtube.com]
Saturday 19 July 2025
CBL
(17h38) CBL Il a aussi un sous-marin [en.m.wikipedia.org]
CBL
(17h34) CBL Il a d'ailleurs plusieurs yachts dont un s'appelle le Rocinante [luxurylaunches.com]
Jeanquille
(11h58) Jeanquille La vie de Gabe : [fr.ign.com]
toof
(10h48) toof Bon, c'est pas vraiment une surprise, mais dans les crédits de fin de Death Stranding 2, il y a une partie "PC compatibility & network testing"
BeatKitano
(09h52) BeatKitano (2 ans avant snowden quand même. On me fera pas croire que les writers ont pas eu quelques coup de pouces)
BeatKitano
(09h48) BeatKitano (Mais bon on est pas étonné quand on sait qu'ils avaient des consultants du DIA chez CBS)...
BeatKitano
(09h47) BeatKitano On pensera ce qu'on veut de l'enrobage autour de la serie pour plaire au public mais Person of Interest était EXTREMEMENT prescient.
BeatKitano
(09h45) BeatKitano choo.t > Ça changerai rien. Le reste du monde suivra par la force des choses.
choo.t
(09h34) choo.t Clairement, le nord global fonce tout schuss vers une société de contrôle bien puante, j'aurais pas mes proches ici que je commencerais à déménager.
BeatKitano
(09h31) BeatKitano De toute façon c'est le pied dans la porte pour normaliser ça et introduire les identités numériques a l'échelle globale. Après ça pif paf pouf crypto wallet pour tous et fin du cash. Miam miam les données et le controle.
BeatKitano
(09h29) BeatKitano La résultante de ça c'est que j'ai jamais vu autant de nouveaux arrivants sur le darknet et de referer super louches sur le normieweb. Ça va être une vraie boucherie. C'est les fabricants d'anti-virus/malware qui se frottent les mains.
BeatKitano
(09h24) BeatKitano Mais hey, tant que ça touche pas les gens qui poussent vers ça. Tout va bien (j'ai hate d'entendre leur takes éclatés quand ça va arriver très prochainement)
BeatKitano
(09h22) BeatKitano choo.t > Oh je sais, je perçois les trends de plein fouet. Devoir se logguer toutes les 15 minutes sur des sites de mixed content c'est UN PEU lourd.
choo.t
(09h21) choo.t Le think of the children poussé à donf, age-check sur les monteur de recherche filtrage de la violence, du cul, de certains régime etc.
choo.t
(09h19) choo.t BeatKitano > [abc.net.au]
Friday 18 July 2025
CBL
(18h39) CBL Ouais je recommande cette vidéo [youtube.com]
BeatKitano
(11h11) BeatKitano Et c'est aussi pour qu'on va droit dans le mur.
BeatKitano
(11h10) BeatKitano Cette nana est géniale [youtube.com]
Thursday 17 July 2025
choo.t
(18h04) choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.
CBL
(17h46) CBL "Le talentueux Mr Rapelay"
CBL
(17h45) CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle
das_Branleur
(08h19) das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]
Wednesday 16 July 2025
choo.t
(19h30) choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
choo.t
(19h30) choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
choo.t
(19h22) choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
choo.t
(19h20) choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
choo.t
(19h19) choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
choo.t
(19h18) choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
CBL
(18h49) CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
CBL
(18h48) CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
CBL
(18h46) CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
CBL
(18h44) CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
CBL
(18h42) CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
CBL
(18h37) CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
Doc_Nimbus
(16h09) Doc_Nimbus Le nouveau Zachtronics est sorti [store.steampowered.com] :-)
GTB
(14h23) GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
choo.t
(14h15) choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
choo.t
(14h14) choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
Palido
(13h53) Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
Palido
(13h43) Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
choo.t
(13h40) choo.t que j'ai un problème.
choo.t
(13h40) choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
Muchacho
(13h29) Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
Palido
(13h25) Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
Palido
(13h25) Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
choo.t
(13h25) choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
choo.t
(13h23) choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
Palido
(13h23) Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
GTB
(13h23) GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
Palido
(13h22) Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
Palido
(13h21) Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
Palido
(13h20) Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
Palido
(13h20) Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
Muchacho
(13h18) Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
choo.t
(13h17) choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
Palido
(13h14) Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
GTB
(13h14) GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
Palido
(13h14) Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
choo.t
(13h12) choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
Palido
(13h08) Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
GTB
(13h07) GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
GTB
(13h05) GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
Palido
(13h04) Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
Muchacho
(12h57) Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
Palido
(12h55) Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
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