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Battlefield 3 : premier teaser, premières infos

par Zaza le Nounours, d'après NoFrag le 04 February 2011 email

Electronic Arts lève doucement le voile sur Battlefield 3, dont on entend parler depuis un petit moment mais sans jamais rien voir venir.

Le jeu comprendra une vraie campagne solo, comme ses petits cousins de la Bad Company, une campagne coop, ainsi qu'on bon gros mode multi jouable jusqu'à 64. Frostbite Engine oblige, la destruction des décors sera toujours de la partie.

Par l'intermédiaire du magasin Game UK, qui a été un peu trop bavard dans sa fiche produit, on apprend également qu'une partie de l'action se déroulera à Paris, à Téhéran et à New-York (destination visiblement très prisée par le FPS de chez EA), que l'on pourra piloter des véhicules aériens, terrestres et marins, et que les maps alterneront environnements très ouverts et zones plus urbaines.

Battlefield 3 arrivera sur PC à la fin de l'année.

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Commentaires

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toof

17.04.2025

T’as réussi à étaler en plus le beurre sur la tartine que ne l’a fait Nintendo :)
Je suis pas un gros fan de MK, mais pendant 1/4h ça m’en a fait bouger une sans toucher l’autre.
Soit disant le contenu permettrait de justifier le tarif outrancier : lol.

CBL

17.04.2025

Imaginez si à la place d'un monde ouvert, ils étaient partis sur un Mario Kart Maker qui permettrait de faire ses propres circuits et de les échanger en utilisant les assets et les graphismes de plusieurs générations de consoles.

Frostis Advance

17.04.2025

toof a écrit :
T’as réussi à étaler en plus le beurre sur la tartine que ne l’a fait Nintendo :)
Je suis pas un gros fan de MK, mais pendant 1/4h ça m’en a fait bouger une sans toucher l’autre.
Soit disant le contenu permettrait de justifier le tarif outrancier : lol.

Honnêtement, je dirais probablement la même chose sur un jeu qui ne m’intéresse pas plus que ça. Limite même, si ça ne m’intéresse pas, j’aurais probablement pas regardé le Direct :p

Sinon pour le prix, à la Fnac, c’est 70€ + 10€ sur la carte Fnac. C’est effectivement outrancier, oulala. Perso j’avais 21€ sur cette carte. Donc j’ai topé le jeu en physique pour 49€, et j’aurais 10€ de crédité sur mon compte.

CBL a écrit :
Imaginez si à la place d'un monde ouvert, ils étaient partis sur un Mario Kart Maker qui permettrait de faire ses propres circuits et de les échanger en utilisant les assets et les graphismes de plusieurs générations de consoles.

J’avoue ce serait cool mais : t’as joué combien d’heures à Mario Maker ? Franchement, même pas certain que ce soit forcément une bonne idée. On aurait probablement eu de bons circuits, sans aucun doute, mais sans cohérence et potentiellement sans le talent des équipes de Nintendo. Par exemple Mario Maker, c’était cool, mais ça s’est transformé en Mario Random avec des niveaux pas ouf et Mario Hardcore avec des niveaux ultra difficiles. Perso, c’est pas ça que je veux.

CBL

17.04.2025

Après vu que c'est un monde ouvert, ça va leur permettre d'ajouter plein de choses et ça pourrait inclure un éditeur de circuits comme GTA Online.

Frostis Advance

17.04.2025

CBL a écrit :
Après vu que c'est un monde ouvert, ça va leur permettre d'ajouter plein de choses et ça pourrait inclure un éditeur de circuits comme GTA Online.

Potentiellement oui. Après, GTA Online, c’est aussi un abonnement en ligne obligatoire pour y jouer (sur console en tout cas) et un milliard de micro transaction et tout le tralala. Pas certain qu’on souhaite ça. Et même dans GTA Online, c’est pas le coeur du jeu.

Vraiment, je doute que faire ça pour Mario Kart soit une bonne idée. C’est plutôt chouette d’acheter un jeu et d’avoir directement une bonne dose de contenu sans pour autant avoir besoin de créer des trucs. Tout le monde n’a pas envie de ça, ou le talent nécessaire ou même le temps. Là, c’est plaisir instantané. Après, peut-être qu’ils le feront plus tard, on sait pas. Genre un mode supplémentaire et tu mets ça sur des îles par exemple (parce que là, leur monde ouvert a une cohérence, tu peux pas faire n’importe quoi non plus).

CBL

17.04.2025

C'est à peu près sûr que Mario Kart World sera un jeu-service avec des myriades de contenu additionnel, de saisons, d'événements et tout le tralala. Après reste à savoir ce qui sera payant mais il y a déjà des micro transactions dans Smash Bros pour débloquer des costumes.

Frostis Advance

17.04.2025

CBL a écrit :
C'est à peu près sûr que Mario Kart World sera un jeu-service avec des myriades de contenu additionnel, de saisons, d'événements et tout le tralala. Après reste à savoir ce qui sera payant mais il y a déjà des micro transactions dans Smash Bros pour débloquer des costumes.

C’etait des DLC dans Smash Bros, avec des personnages comme pour Street Fighter, Tekken ou autre. Il n’y a pas de micro transactions genre « tu vois ce costume, bah si tu le veux, c’est 5€ ». En gros, un Fighter Pass avec des personnages qui arrive tous les x mois pour garder un peu le jeu dans l’actu. Et c’est accompagné du niveau du personnage et des musiques. Du classique pour un jeu de combat de nos jours. Et c’est franchement dispensable vu la tonne de personnages à la base du jeu.

Et s’il y a des saisons (de quoi ? Vu que c’est pas compétitif, mais pourquoi pas), ce sera potentiellement gratuit comme ce qu’ils font pour Splatoon (les DLC c’est uniquement du solo). Ils ont rajouté tout un tas de nouveautés (armes, niveaux, musiques) sans jamais rien demander (mais comme c’est principalement en ligne, t’as un abonnement, donc c’est donnant donnant).

Perso, je ne pense pas à un possible DLC ou je ne sais pas quoi d’autre. En tout cas, pas pour le moment puisque c’est pas encore sorti. Si effectivement, au bout d’un weekend je boucle le jeu et que je commence à m’ennuyer, j’vais y penser. Mais j’ai un doute :D

CBL

17.04.2025

Alors je ne sais pas pour le eShop FR mais pour le eShop US y'a tout plein de costumes à 75c.

choo.t

17.04.2025

C'est pareil en France, en plus des deux Fighter Pass (25 et 30€), y'a un perso hors pass (Plante Piranha, 5€) et 51 costumes à 80cts pièce.

Ce qui fait un total de 170 boules pour avoir le jeu complet.

toof

17.04.2025

Frostis Advance a écrit :
Potentiellement oui. Après, GTA Online, c’est aussi un abonnement en ligne obligatoire pour y jouer (sur console en tout cas) et un milliard de micro transaction et tout le tralala. Pas certain qu’on souhaite ça. Et même dans GTA Online, c’est pas le coeur du jeu.

Alors, j’en sais rien, mais vu les moves de Nintendo dernièrement, MKW sera accessible en multi sans abonnement ? Ça serait étrange
Et il y aura certainement plein de micro transaction à base de DLC comme MK8
Finalement, ta remarque sur GTA Online, c’est déjà tel quel sur MKW…

Frostis Advance

17.04.2025

À oui tient, j’avais totalement oublié les skins pour les Mii. Ça change totalement mon expérience de jeu d’être passé à côté (non). Au passage, 170€ pour tout avoir. Mais ça fait donc un jeu de combat avec 80 personnages et plus de 100 niveaux, jouable seul et jusqu’à 8. Un jeu sorti en 2018.

À comparer avec un jeu que j’aime beaucoup, Tekken 8 sorti en 2024 en est à 37 personnages avec déjà 2 DLC (4 perso par DLC, on devrait arriver à 40 pour la fin d’année environ). Donc pour l’instant (en prenant les prix Steam), on peut choper le tout pour 109€ en une fois, ou alors 222€ si tu prends au détail (la vache cette différence de dingue, je dois me planter quelque part). En 1 an.

SSBU a 7 ans. Voir même un peu plus parce que c’est un mixe dès éditions Wii U et 3DS c’est de 2014. On verra donc où en sera la facture totale de Tekken 8, ou même Street 6 (qui est kifkif comme Tekken 8) dans 10 ans. Et je ne parlé même pas du smic qu’il faut claquer pour DoA 6 complet :)

Frostis Advance

17.04.2025

toof a écrit :
Frostis Advance a écrit :
Potentiellement oui. Après, GTA Online, c’est aussi un abonnement en ligne obligatoire pour y jouer (sur console en tout cas) et un milliard de micro transaction et tout le tralala. Pas certain qu’on souhaite ça. Et même dans GTA Online, c’est pas le coeur du jeu.

Alors, j’en sais rien, mais vu les moves de Nintendo dernièrement, MKW sera accessible en multi sans abonnement ? Ça serait étrange
Et il y aura certainement plein de micro transaction à base de DLC comme MK8
Finalement, ta remarque sur GTA Online, c’est déjà tel quel sur MKW…

Jusqu’à preuve du contraire, tu peux jouer à Mario Kart offline. Pas GTA Online. Et j’ai pas encore trouvé de Mario Kart Dollars dans l’eShop. Par contre, je peux claquer 75€ dans 1,5 millions de GTA dollars (avec la monnaie GTA+)

En fait, honnêtement, ça me fait chier de passer pour le gars qui défend souvent Nintendo, alors que je prends en exemple des jeux que j’adore à côté. J’ai acheté Tekken 8, Street Fighter 6, DoA 6, et GTA V (deux fois, PS3 et PS4). Mais ça me gave tellement de lire des idioties que je me sens obligé de répondre.

Après, c’est aussi (probablement) parce que la plupart des erreurs viennent de personnes qui soit n’ont pas le jeu, soit s’en foutent, soit veulent juste taper pour taper. L’erreur est humaine (la preuve, je ne me souvenais meme plus des skins de Mii pour Smash), mais s’agirait parfois de se renseigner un peu et d’arrêter d’extrapoler des trucs.

On se calme, on achète les jeux qui nous intéressent et on avise, non ?

choo.t

18.04.2025

Frostis Advance a écrit :
À comparer avec un jeu que j’aime beaucoup, Tekken 8 sorti en 2024 en est à 37 personnages avec déjà 2 DLC (4 perso par DLC, on devrait arriver à 50 pour la fin d’année environ). Donc pour l’instant (en prenant les prix Steam), on peut choper le tout pour 109€ en une fois, ou alors 222€ si tu prends au détail (la vache cette différence de dingue, je dois me planter quelque part). En 1 an.

SSBU a 7 ans. Voir même un peu plus parce que c’est un mixe dès éditions Wii U et 3DS c’est de 2014. On verra donc où en sera la facture totale de Tekken 8, ou même Street 6 (qui est kifkif comme Tekken 8) dans 10 ans. Et je ne parlé même pas du smic qu’il faut claquer pour DoA 6 complet :)

Bha, pas besoin d'attendre, tu peux directement comparer à Tekken 7, dont la version complète est actuellement à 17.6€ et c'est son prix la moitié de l'année.

SFV, hors solde la complète est à 40 boules, mais tu peux la trouver à 20, aujourd'hui même.

À côté de ça, d'après l'historique de Dekudeal, y'a jamais eu de solde sur les DLC de Smash ni le jeu lui-même (mais y'a moyen de le toper un peu moins cher dans les grandes surfaces).

Frostis Advance

18.04.2025

Et du coup ? Là honnêtement, je manque d’idées (et j’ai pas vraiment envie d’aller plus loin dans ce débat qui n’a aucun sens).

Ah si ! À la limite, je peux te conseiller un truc pour les jeux Nintendo que tu aimes tant (à en parler aussi souvent, tu dois les adorer) :
- acheter day one
- acheter en solde quand ya des soldes
- pirater le jeu

Moi après, j’peux rien faire de plus. Je sais juste que je peux mettre une certaine somme dans une de mes passions / loisirs, et que ça va procurer des heures de fun, d’imaginaire, ou autre trucs à partager avec des amis.

Après oui, on peut faire pleins de débats sans queue ni tête sur la guerre des consoles et des PC. Mais ya Twitter pour ça.

toof

18.04.2025

Je suis hyper calme. C'est juste navrant de voir un pavé pareil à propos d'un jeu qui, certes, va se vendre par palettes entières, ne proposent rien de nouveau, d'original ou de surprenant. T'as réussi à en écrire plus qu'un communiqué officiel.
Il fut un temps un le ton du site était plus... critique.

choo.t

18.04.2025

Frostis Advance a écrit :
Et du coup ? Là honnêtement, je manque d’idées (et j’ai pas vraiment envie d’aller plus loin dans ce débat qui n’a aucun sens).

Bha c'est toi qui compares aux prix de Tekken 8 et SF6 et qui parles d'attendre de voir ce que ça donnera dans 10 ans… je montre juste un raccourcis, pas besoin d'attendre.

toof

18.04.2025

Frostis Advance a écrit :
Et du coup ? Là honnêtement, je manque d’idées (et j’ai pas vraiment envie d’aller plus loin dans ce débat qui n’a aucun sens).

Justement, ne te sens pas obligé de répondre à tout, on a l'impression qu'on peut plus aller dans un sens différent du tien dans tes articles, sans que tu le prennes pour toi ou que t'en fasses une affaire personnelle. On dirait presque Zaza
(bon ok, là je troll)
(ou pas)

Zaza le Nounours

18.04.2025

toof a écrit :
Je suis hyper calme. C'est juste navrant de voir un pavé pareil à propos d'un jeu qui, certes, va se vendre par palettes entières, ne proposent rien de nouveau, d'original ou de surprenant. T'as réussi à en écrire plus qu'un communiqué officiel.
Il fut un temps un le ton du site était plus... critique.

J'aime beaucoup cette énergie.

toof a écrit :
Justement, ne te sens pas obligé de répondre à tout, on a l'impression qu'on peut plus aller dans un sens différent du tien dans tes articles, sans que tu le prennes pour toi ou que t'en fasses une affaire personnelle. On dirait presque Zaza
(bon ok, là je troll)
(ou pas)

J'aime moins celle-là.

CBL

18.04.2025

toof a écrit :
Je suis hyper calme. C'est juste navrant de voir un pavé pareil à propos d'un jeu qui, certes, va se vendre par palettes entières, ne proposent rien de nouveau, d'original ou de surprenant...

Là par contre c'est toi qui est de mauvaise foi. Ce n'est clairement pas le premier jeu de course à adapter un monde ouvert mais c'est une première pour Mario Kart. On verra ce que ça donne mais la série tournait en rond (ha ha ha) depuis pas mal de temps.

Frostis Advance

18.04.2025

toof a écrit :
Frostis Advance a écrit :
Et du coup ? Là honnêtement, je manque d’idées (et j’ai pas vraiment envie d’aller plus loin dans ce débat qui n’a aucun sens).

Justement, ne te sens pas obligé de répondre à tout, on a l'impression qu'on peut plus aller dans un sens différent du tien dans tes articles, sans que tu le prennes pour toi ou que t'en fasses une affaire personnelle. On dirait presque Zaza
(bon ok, là je troll)
(ou pas)

Ah ! Désolé alors. Sincèrement. C’est juste que j’ai vraiment du mal à comprendre comment on peut mettre de l’énergie ou même de l’intérêt à un truc qu’on aime pas. Et je trouve l’évolution de cet épisode plutôt chouette, sans perdre le fil de la série.

Et tkt, quand il y aura un GTA VI Direct, je pense que je vais être explicatif :) Juste que quand j’aime bien, j’en fais peut-être trop. Mais après, je lis aussi tellement de conneries ici et là… Du coup, j’tente d’être le plus précis.

Je note pour la prochaine fois.

choo.t a écrit :
Frostis Advance a écrit :
Et du coup ? Là honnêtement, je manque d’idées (et j’ai pas vraiment envie d’aller plus loin dans ce débat qui n’a aucun sens).

Bha c'est toi qui compares aux prix de Tekken 8 et SF6 et qui parles d'attendre de voir ce que ça donnera dans 10 ans… je montre juste un raccourcis, pas besoin d'attendre.

Bah, on me parle de Smash. Donc j’essaie de comparer avec d’autres jeux du genre, ahah. On m’aurait parlé de Fifa, j’aurais parlé sport.

toof

18.04.2025

Donc en gros, si on aime pas un truc, on ferme sa bouche et puis la critique n’existe plus. Il faut se transformer en bisounours qui ne s’exprime que quand il est content. Purée c’est flippant. La génération de debiles que ça pourrait engendrer. Je crois qu’il y a un épisode de black mirroir dans l’esprit.

CBL : autant BotW c’était une première pour un Zelda dans un open world et c’était un putain de coup de maître (désolé j’arrive pas encore a écrire « masterclass » ou « bander » :) mais pour MKW j’ai quand même de gros doute que ça marche bien. Après, le seul jeu de trucs roulants open world que j’ai aimé, c’était test drive unlimited (il y a presque 20 ans, putain). J’ai pas l’impression que MKW propose beaucoup plus d’idée (mais pareil pour les forza horizon, the crew et cie).

ptitbgaz

18.04.2025

Je reconnais que le jeu apporte un peu plus de trucs sympas (rails, rewind malin) que ce que j'attendais, ayant l'impression que le monde ouvert est plutôt un gimmick. Par contre si, on peut dire 80 boules c'est bien cher (on n'a pas forcément envie/besoin de dépenser 10 balles à la Fnac) et ça va en plus inciter les autres à faire pareil.

CBL

18.04.2025

toof a écrit :
autant BotW c’était une première pour un Zelda dans un open world et c’était un putain de coup de maître (désolé j’arrive pas encore a écrire « masterclass » ou « bander » :) mais pour MKW j’ai quand même de gros doute que ça marche bien. Après, le seul jeu de trucs roulants open world que j’ai aimé, c’était test drive unlimited (il y a presque 20 ans, putain). J’ai pas l’impression que MKW propose beaucoup plus d’idée (mais pareil pour les forza horizon, the crew et cie).

Rien que le fait de voir le monde à perte de vue quand on survole les circuits me donne le sourire aux lèvres. Par contre je ne suis pas trop fan de l'éclairage de nuit. Ni du rendu en général. Ca aurait aussi pu être l'occasion de faire un truc un peu plus foufou.

Frostis Advance

18.04.2025

toof a écrit :
Donc en gros, si on aime pas un truc, on ferme sa bouche et puis la critique n’existe plus. Il faut se transformer en bisounours qui ne s’exprime que quand il est content. Purée c’est flippant. La génération de debiles que ça pourrait engendrer. Je crois qu’il y a un épisode de black mirroir dans l’esprit.

CBL : autant BotW c’était une première pour un Zelda dans un open world et c’était un putain de coup de maître (désolé j’arrive pas encore a écrire « masterclass » ou « bander » :) mais pour MKW j’ai quand même de gros doute que ça marche bien. Après, le seul jeu de trucs roulants open world que j’ai aimé, c’était test drive unlimited (il y a presque 20 ans, putain). J’ai pas l’impression que MKW propose beaucoup plus d’idée (mais pareil pour les forza horizon, the crew et cie).

J’ai pas dit ça. T’as tout à fait le droit de dire ce que tu penses. Juste que je capte pas l’énergie de certain sur le sujet. Après, que tu compares Mario Kart World à GTA Online, c’est comme tu veux hein. C’est vachement ressemblant ! Ahah

Perso, j’ai juste l’impression que « le monde » attend des révolutions de la part de Nintendo. Genre tout le temps. Ils auraient fait un Mario Kart classique avec des menus et des courses, ça aurait été trop classique. Là, ils tentent le monde ouvert, qui existe déjà dans d’autres séries, alors c’est bof.

Frostis Advance

18.04.2025

CBL a écrit :
toof a écrit :
autant BotW c’était une première pour un Zelda dans un open world et c’était un putain de coup de maître (désolé j’arrive pas encore a écrire « masterclass » ou « bander » :) mais pour MKW j’ai quand même de gros doute que ça marche bien. Après, le seul jeu de trucs roulants open world que j’ai aimé, c’était test drive unlimited (il y a presque 20 ans, putain). J’ai pas l’impression que MKW propose beaucoup plus d’idée (mais pareil pour les forza horizon, the crew et cie).

Rien que le fait de voir le monde à perte de vue quand on survole les circuits me donne le sourire aux lèvres. Par contre je ne suis pas trop fan de l'éclairage de nuit. Ni du rendu en général. Ca aurait aussi pu être l'occasion de faire un truc un peu plus foufou.

Perso, c’est plus le fait qu’ils n’ont pas du tout parlé des textures qui m’intriguent un peu. Genre si il pleut, alors ça glisse ? Ou c’est pareil ?

CBL

18.04.2025

Frostis Advance a écrit :
Perso, j’ai juste l’impression que « le monde » attend des révolutions de la part de Nintendo.

Parce qu'ils savent qu'ils en sont capables. C'est une bonne chose honnêtement!

Jaco

18.04.2025

Honnêtement si ils ne parlent pas dès maintenant de contenu, de saison et d'événements, ils en sont incapable de le mettre en place rapidement. Nintendo a plus tendance à couper des morceaux de jeu pour les ajouter sur 6 mois (comme Mario Golf, Tennis, le jeu de Sport et après on ose défendre le support physique comme quoi y a tout le jeu day one ..) que de révolutionner ton jeu en 3 mois.

Jaco

18.04.2025

Quand au contenu oui il y a , encore heureux, de là à ce que ça justifie un prix gonflé car Nintendo a du travailler normalement.. j'ai toujours un doute. Quand un Halo infinite blindé de mode, d'un solo , d'un éditeur de carte et de plein de mode multijoueur sort c'est la base, idem pour un Forza Horizon ou un Smash Bros. On parle de jeux qui vont être joué des années et des années et surtout se vendre sur le long terme donc son investissement sera très très largement rentabilisé. Je ne comprends pas toujours cette idée que son prix devrait être plus de 70€.

Big Apple

18.04.2025

Je ne vois pas de raison de passer de MK8 à ça, le gap n'est pas évident à saisir, je dirais même que les circuits ont l'air presque aussi peu inspirés que ce qu'on voit sur mario android -oui, je trolle un peu- avec un design trop carré alors que sur MK8, on avait le magnifique "GBA route Ruban", "Chute Maskache" ou "Dans les nuages".
De loin, puisqu'on nous vend un open world, ça semble magnifique, mais dès lors qu'on passe en mode course qui sera au quotidien ce que feront + de 90% des gens, ça devient beaucoup moins vendeur.

Prezspurer

18.04.2025

Ca sera day one !....en émulation

qtip

18.04.2025

70€ c'est pas le prix day one de tous les triple AAA?
Sinon merci pour le gros résumé Frostis!

zaibatsu

18.04.2025

Pareil, je trouve ça prometteur mais je m'attendais à plus d'audace graphique. En vrai je sur-sature de cette esthétique plastoc qui abuse du glow, du sheen, du fog et des effets cheap qu'on se cogne depuis la n64. C'était l'occasion de tenter un truc.

Zaza le Nounours

18.04.2025

Prezspurer a écrit :
Ca sera day one !....en émulation

Va falloir attendre un petit moment pour l'émulation Switch 2, malheureusement, genre qu'il y ait un vrai jeu qui donne envie à des devs de se pencher sérieusement sur le sujet. Personne n'a jamais rien eu à foutre d'émuler sérieusement la WiiU jusqu'à la sortie de BOTW (pour ainsi dire son dernier jeu).

Jaco

18.04.2025

A ce propos la prochaine anbernic embarquera de quoi emulater la Wii et wiiU.

toof

18.04.2025

Frostis Advance a écrit :
J’ai pas dit ça. T’as tout à fait le droit de dire ce que tu penses. Juste que je capte pas l’énergie de certain sur le sujet. Après, que tu compares Mario Kart World à GTA Online, c’est comme tu veux hein. C’est vachement ressemblant ! Ahah

Il faut arrêter de prendre les gens pour des marmites, c'est pas moi qui ai cité ce jeu en premier. C'est fou cette malhonnêteté intellectuelle. Et celui qui déploie le plus d'énergie ici, ce n'est certainement pas moi non plus.

Big Apple a écrit :
Je ne vois pas de raison de passer de MK8 à ça, le gap n'est pas évident à saisir

Ah ben voilà, merci.

RaoulW

18.04.2025

Perso, j'aime bien les licences Nintendo mais c'est devenu secondaire, je ne joue quasiment plus qu'à des jeux indépendants, le gros point positif de la switch, étant le côté hybride qui m'a permis de rejouer fréquemment et là, Nintendo à vraiment visé juste.

Vu le prix de la N2 et des jeux, à voir avec le temps mais les licences Nintendo baissent rarement de prix, la question que je me pose c'est plutôt de partir sur une Steam Deck quand j'aurais rincé ma switch et mon "backlog"...

Pour revenir au sujet, bah, cela ne sera pas un facteur d'achat, surtout vu le budget d'achat total!

choo.t

18.04.2025

qtip a écrit :
70€ c'est pas le prix day one de tous les triple AAA?

Ouai mais ici c'est 80 en démat et le MSRP physique c'est 90 boules.
(Et bien que le terme ne veuille plus rien dire, faut être très généreux pour parler d'AAA pour MK)

Memoire

18.04.2025

Un peu déçu du monde ouvert, j'aurai voulu une petite campagne, au final c'est juste des boutons pièces bleu et des sandwichs a recup, c'est un peu claqué quand même
Mes nièces vont certainement kiffé se baladé dans le monde ouvert sans avoir a faire la course, mais là, je vois pas ce que j'irai foutre a faire le tour de la map pour recup un snack ou tourner en rond avec des potes, quel interet ?
Genre on se casse la tete a se reunir enfin 1x parce qu'on a tous des vies et genre on va tourner en rond dans le monde ouvert et faire une photo, pff

Le ptit online payant le gamechat, le stream a 2fps ok mais j'peux avoir des serveurs dédiés ou j'vais devoir compter sur jean michel adsl encore une fois

choo.t

18.04.2025

Memoire a écrit :
Le ptit online payant le gamechat, le stream a 2fps ok mais j'peux avoir des serveurs dédiés ou j'vais devoir compter sur jean michel adsl encore une fois

Même Splatoon, leur jeu le plus "nerveux" n'utilise pas de serveur dédiés, hormis pour des events officiels, je les vois mal se sortir les doigts pour fournir des serveurs.

Frostis Advance

18.04.2025

toof a écrit :
Frostis Advance a écrit :
J’ai pas dit ça. T’as tout à fait le droit de dire ce que tu penses. Juste que je capte pas l’énergie de certain sur le sujet. Après, que tu compares Mario Kart World à GTA Online, c’est comme tu veux hein. C’est vachement ressemblant ! Ahah
Il faut arrêter de prendre les gens pour des marmites, c'est pas moi qui ai cité ce jeu en premier. C'est fou cette malhonnêteté intellectuelle. Et celui qui déploie le plus d'énergie ici, ce n'est certainement pas moi non plus.

Ce n’est ni toi, ni moi. Perso, j’ai juste répondu à CBL sur le truc des éditeurs de circuits.

qtip a écrit :
70€ c'est pas le prix day one de tous les triple AAA?
Sinon merci pour le gros résumé Frostis!

Le prix conseillé est à 80€, mais effectivement, on le trouve quasi partout à 70€ (sauf Micromania mais on a l’habitude). Et oui, c’est le prix de vente de beaucoup de AAA en version standard. Beaucoup dépasse les 100€ pour des versions Deluxe avec des skins et unDLC à venir. Et c’est bien que Nintendo s’y met aussi (à vendre au même prix que les autres), même si ça fait mal au portefeuille.

Et je parle de version physique, évidemment. Parce que 90€ c’est non. Mario Kart ou autre chose.

choo.t

18.04.2025

Frostis Advance a écrit :
Le prix conseillé est à 80€, mais effectivement, on le trouve quasi partout à 70€ (sauf Micromania mais on a l’habitude).
[…]
Et je parle de version physique, évidemment. Parce que 90€ c’est non. Mario Kart ou autre chose.

Soit y'a une coquille, soit je captes pas pourquoi tu parles de 80€ en prix conseillé, c'est bien 90 :

ignatius

18.04.2025

Le prix est pas terrible. le jeu à l'air prometteur, le style graphique est entre deux eaux mais semble plutôt dynamique et dans "l'esprit MK" mais je suis un peu d'accord avec CBL. les grinds, wall runs et autres nouveaux mouvs' font (pas complètement) oublier le zerograv de MK8 qui faisait des circuits funs dans leurs formes.
les karts planeurs ont l'air de bien voler (au moins dans le mode free roam), ça fait plais'
on m'aurait juste dit "on fait MK mais en Open world" j'aurais dit 3xoui, on me dit "il va être fluide et pas en dessous en de MK8" j'aurais dit "où je signe ?".
Quand je vois certaines idées (comme le circuit booh où tu passes l'écran de cinéma façon Rose pourpre du Caire) ça me fait envie.
donc je suis plutôt convaincu étant amateur de Mario Kart. Sérieux, en dehors du prix, ça a l'air de fonctionner pas mal mais ça manque de décapitations
ah oui et je serais gré de voir Toof faire moins d'attaques ad hominem qui amène Frostis à mal se défendre et de sortir des arguments qui ne tiennent pas.

ignatius

18.04.2025

Ah oui, quand j'entends que le Steam Deck a des jeux moins chers, on parle des 1600 jeux en backlog ?
, la machine a l'air vraiment cool, j'attends un Steam Deck 2.

Jaco

19.04.2025

C'est bien que Nintendo s'y met même si ça fait mal au portefeuille.
C'est bien mais vraiment, de voir le prochain Pokémon à 79€ quand ils ne pourront plus se sentir, c'est bien d'acheter le prochain Zelda open World 99€ car ça coûte du temps de développement.

C'est bien aussi de réfléchir aussi.

Aux dernières nouvelles, leurs coûts de développement sont à mille lieues d'un AAAA de Sony (graphisme, qualité) ou MS (au hasard Flight Simulator) ,et très loin du suivi d'un Larian donc le rapport prix/qualité je le vois pas. Et on voit bien qu'elle a la puissance d'une PS4 pro boosté soit un matos depuis belle lurette maîtrisée par toute l'industrie.

C'est argument n'est absolument pas recevable pour moi désolé.

choo.t

19.04.2025

Tu dis ça car tu n'as aucune considération pour les actionnaires, même si Big N c'est le plus gros taux de dividendes de tous les constructeurs JV, ce n’est pas une raison pour ne pas faire grimper le chiffre !

Le vertueux

19.04.2025

Jaco a écrit :
C'est bien que Nintendo s'y met même si ça fait mal au portefeuille.
C'est bien mais vraiment, de voir le prochain Pokémon à 79€ quand ils ne pourront plus se sentir, c'est bien d'acheter le prochain Zelda open World 99€ car ça coûte du temps de développement.

C'est bien aussi de réfléchir aussi.

Aux dernières nouvelles, leurs coûts de développement sont à mille lieues d'un AAAA de Sony (graphisme, qualité) ou MS (au hasard Flight Simulator) ,et très loin du suivi d'un Larian donc le rapport prix/qualité je le vois pas. Et on voit bien qu'elle a la puissance d'une PS4 pro boosté soit un matos depuis belle lurette maîtrisée par toute l'industrie.

C'est argument n'est absolument pas recevable pour moi désolé.

Je ne défends pas Nintendo, car je ne connais pas les conditions de travail, mais par contre, on ne peut pas rejeter un argument en prenant comme exemple ce qui se fait de pire.
Les couts de développement ne sont probablement pas à la hauteur des conditions de travail des employés et s'il fallait les rémunérer de façon éthique, il est probable que ton jeu AAAA couterait beaucoup plus cher.

Et pas que ton aaaa d'ailleur, on se souvient encore de Mimimi Games qui ferme ses portes car les employés n'en pouvaient plus.

Jaco

19.04.2025

Arrête ça fait 30 ans que les conditions de travail chez Nintendo sont royales et il n'y a pas 1000 devs par jeux. Encore moins d'utilisation de logiciels hors de prix pour faire de la motion capture ou des cinématiques de dingues.

Je n'accepte définitivement pas cette idée qu'il faut augmenter les prix car ça serait mieux pour eux : ça n'a jamais été mal chez eux.

choo.t

19.04.2025

L'erreur du raisonnement, c'est de croire que l’augmentation des prix des jeux se répercute positivement à 1:1 sur le salaire ou les conditions de travail des ouvriers.

Et à moins d'être né de la dernière pluie, c'est difficile d'y compter.

Le vertueux

19.04.2025

Jaco a écrit :
Arrête ça fait 30 ans que les conditions de travail chez Nintendo sont royales

Ah. Source ? Ça serait bien étonnant que les conditions de travail des employés au Japon soient royales hein.

L'erreur du raisonnement, c'est de croire que l’augmentation des prix des jeux se répercute positivement à 1:1 sur le salaire ou les conditions de travail des ouvriers.

Et à moins d'être né de la dernière pluie, c'est difficile d'y compter.

Ça c'est un autre sujet, d'abord, rejeter l'idée que les couts de développement sont éthiques dans le monde du jeu vidéo contrairement à ce que croit Jaco. C'est ça le sujet que j'ai abordé.

Ceci dit, il y a bien une répercussion. Au plus c'est rentable, au plus les conditions de travail sont bonnes, je peux le constater dans mon milieu, lorsque les investisseurs se retirent, lorsque les projets ne sont pas rentables, les conditions de travail se dégradent fortement pour tous les employés du milieu. Evidemment c'est pas linéaire et il y a souvent des incohérences mais il y a bien une corrélation.

Jaco

19.04.2025

Mais c'est là qu'il y a un problème, ils n'ont jamais eut de problème de rentabilité. Chaque jeu estampillé Nintendo se vends à plusieurs millions d'exemplaires, qui peut s'en targuer ? Quand tu vois Capcom qui se félicite de vendre 2 petits millions d'un Monster Wild faut quand même se dire que les 10 millions de Mario party qui n'a pas eu plus de 3 maj c'est trop juste pour eux.. et je fais l'impasse sur les remaster HD de Kirby et Donkey.

Les problèmes d'éthique c'est pas au joueur de s'en charger, c'est le travail des syndicats, des employés.

Avec leur moyen actuel ils font plus de sortie First party que les deux autres constructeurs, preuve qui ne galère pas à gérer leur projet.

Mon problème ici c'est entendre un fan comme Frostis dire que oui c'est une bonne chose car il ne le faisait pas.. ma question c'est pourquoi vu que ça ne va rien nous donner en retour, pas plus de contenu, de suivi.

Zaza le Nounours

19.04.2025

Jaco a écrit :
Quand tu vois Capcom qui se félicite de vendre 2 petits millions d'un Monster Wild

C'est 10 millions à fin mars, MH Wilds, donc en à peine un mois. Evite de sortir des chiffres de ton cul, ça aide pas un argumentaire déjà pas bien solide.

qtip

19.04.2025

choo.t a écrit :
Frostis Advance a écrit :
Le prix conseillé est à 80€, mais effectivement, on le trouve quasi partout à 70€ (sauf Micromania mais on a l’habitude).
[…]
Et je parle de version physique, évidemment. Parce que 90€ c’est non. Mario Kart ou autre chose.

Soit y'a une coquille, soit je captes pas pourquoi tu parles de 80€ en prix conseillé, c'est bien 90 :

Le jeu est à 70 euros partout en physique (Fnac, Carrefour, Amazon, Auchan, Cdiscount, Leclerc, Cultura) sauf sur le site de Nintendo et chez Micromania. Pareil pour les autres jeux N (59.99 pour Donkey un peu partout). Enfin il est à noter que le jeu est à 60 dans le bundle de sortie (439+60). J'ai aucune action chez Nintendo au passage.

choo.t

19.04.2025

qtip a écrit :
Le jeu est à 70 euros partout en physique (Fnac, Carrefour, Amazon, Auchan, Cdiscount, Leclerc, Cultura) sauf sur le site de Nintendo et chez Micromania. Pareil pour les autres jeux N (59.99 pour Donkey un peu partout).

D'où l'emploi du terme «prix conseillé».

Ces vendeurs en font un produit d'appel en rognant sur leur marge (qu’ils récupèrent généralement sur leurs autres produits. Une autre façon de voir ça, c'est que ce sont des ventes subventionnées par le reste de la consommation dans ces enseignes), mais in-fine le prix a bien augmenté, et que la Fnac le vende 90€ ou non, ça ne change rien à Nintendo, ils auront touché pareil sur la vente.

Les magasins spécialisés JV, eux, ne peuvent bien évidement pas se permettre d'abandonner leur marge sur le JV.

Prezspurer

19.04.2025

Zaza le Nounours a écrit :
Prezspurer a écrit :
Ca sera day one !....en émulation

Va falloir attendre un petit moment pour l'émulation Switch 2, malheureusement, genre qu'il y ait un vrai jeu qui donne envie à des devs de se pencher sérieusement sur le sujet. Personne n'a jamais rien eu à foutre d'émuler sérieusement la WiiU jusqu'à la sortie de BOTW (pour ainsi dire son dernier jeu).

La Switch a été émulé presque day one et il n'a pas fallu longtemps avant que ça marche plus que bien. Je m'en fait pas pour celle-ci, le matos utilisé n'est pas un truc propriétaire exotique et l'engouement arrivera avec le premier Mario 3D, donc noël 2025 au plus tard.

Jaco

19.04.2025

Zaza je n'ai pas précisé la durée, c'était sur la première semaine.

Mais du coup puisque mon argumentaire n'est pas assez solide ça veut dire que vous êtes bien tous d'accord pour qu'un prix conseillé soit de 80€ /90€ par jeu.

Que le prix d'un jeu devrait être basé sur l'estimation de son éditeur.

Vraiment je ne comprends pas.

Jaco

19.04.2025

Ne soyez pas surpris si un jour parce qu'un film a reçu 5 Oscars que le distributeur du film exige que les séances de cinéma c'est 30€ et que son prix en blu-ray soit de 100€ tellement l'expérience vaut le coup.

ptitbgaz

19.04.2025

Tu ne montes le bourrichon pour rien je crois. La seule loi qui vaille dans la définition du prix, c'est celle du marché, de l'offre et de la demande (tout en garantissant des conditions de travail au minimum honnêtes idéalement). Et on est quasi tous d'accord pour espérer que Nintendo se vautre s'il conserve ces tarifs (finaux je précise).

CBL

19.04.2025

Jaco a écrit :
il n'y a pas 1000 devs par jeux.

Pour les Zelda, si.
Breath Of The Wild c'est 950 personnes au générique.
Tears Of The Kingdom c'est 1150.

Pour les Mario, c'est entre 300-400 personnes.

Alors ça reste loin des productions Ubisoft ou Rockstar mais c'est équivalent à d'autres AAA.

choo.t

20.04.2025

Clairement, les deux derniers Zelda sont des prods immenses par rapport à ce que fait/publie Nintendo d'habitude.

Mais j'imagine que s'il précise "devs" ce n'est pas pour compter l'interprète d'erhu, l'accordéoniste, et le doubleur espagnol qui vient pour 3 phrases.
Ça reste des postes essentiels, mais leur importance dans le budget est bien moindre par rapport à des devs à temps plein pendant X années.

CBL

20.04.2025

Ouais enfin les 7000 personnes au générique d'AC Shadows n'ont pas non plus bossé non stop sur le jeu pendant 5 ans.

Au passage le fait que prix d'un jeu est fonction du budget est absurde. Au cinéma, tu payes aussi cher pour voir un Marvel que pour voir une prod indie (si on oublie les suppléments pour les salles IMAX/3D).

BeatKitano

20.04.2025

CBL a écrit :
Au passage le fait que prix d'un jeu est fonction du budget est absurde. Au cinéma, tu payes aussi cher pour voir un Marvel que pour voir une prod indie (si on oublie les suppléments pour les salles IMAX/3D).

Et on oublie pas qu'un film est rentable ou pas, non pas au prix des places, mais au nombre vendu. Donc le produit fait son ROI sur ses qualités et sa conformité aux attentes du public... Des notes a prendre là...

choo.t

20.04.2025

CBL a écrit :
Ouais enfin les 7000 personnes au générique d'AC Shadows n'ont pas non plus bossé non stop sur le jeu pendant 5 ans.

Non mais la (enfin, les) devs teams restent un ordre de grandeur plus conséquentes que celle d'un BotW, et encore plus d'un MK.

CBL a écrit :
Au passage le fait que prix d'un jeu est fonction du budget est absurde. Au cinéma, tu payes aussi cher pour voir un Marvel que pour voir une prod indie (si on oublie les suppléments pour les salles IMAX/3D).

C'est assez subjectif, certains trouveront que c'est la constance des prix du cinoch qui est absurde.

Par contre, les coûts fixe d'une projection n'ont rien à voir avec ceux de la distrib d'un jeu, encore plus en démat.
Le cinoch c'est du foncier, du matos et des salles à entretenir et des employés à payer. Donc si le prix de la place devait varier en fonction du film, ça ne pourrait se faire que sur la part du distributeur, pas sur celle de l'exploitant de salle (à durée de projection égale, évidement).

Après on se prend le choux, mais contrairement aux cinoch', on ne connait pas les budgets des jeux Nintendo, donc parler de AA, AAA voire AAAA, déjà que ce sont des notions biens floues, me semble totalement saugrenu.

choo.t

20.04.2025

ptitbgaz a écrit :
La seule loi qui vaille dans la définition du prix, c'est celle du marché, de l'offre et de la demande

La loi du marché ne fonctionne pas quand il y a monopole, monopole qui est le concept même du copyright (et des brevets).

Si Nintendo vendait des tournevis cruciforme à 90 boules car il'y a une demande, il y aurait rapidement d'autres fabricants pour casser les prix et récupérer le marché.

Par contre, si tu veux une aventure de plombier italien et de tortue preneuse d'otage, y'a qu'un seul fournisseur, ceux qui ont essayé de faire de même, même non-commercialement, se sont retrouvés avec des cease & desist dans la boîte aux lettres.
Même des œuvres adjacentes mais profondément différentes ne sont pas à l'abri, comme on a actuellement l'exemple avec le procès de Nintendo contre Pocketpair.

Jaco

20.04.2025

Oui c'est absurde CBL et j'espère franchement qu'on ne va va changer cette donne. Le risque en répétant c'est d'avoir des jeux au prix plus élevé (comme futur Nintendo) car l'amusement que l'on en tire est plus important que les autres (cf leur demo de la Switch 2 dont j'espère bien que vous en ferez un boycott de test).

CBL

20.04.2025

choo.t a écrit :
Non mais la (enfin, les) devs teams restent un ordre de grandeur plus conséquentes que celle d'un BotW, et encore plus d'un MK.

C'était surtout pour dire que l'idée qui consiste à dire que les jeux Nintendo ne coûtent pas cher à produire car ils ne sont pas aussi photoréalistes que la concurrence est fausse. Derrière l'aspect graphique tu as des myriades de mécaniques de gameplay à déveloper, tester et améliorer.

choo.t a écrit :
Par contre, les coûts fixe d'une projection n'ont rien à voir avec ceux de la distrib d'un jeu, encore plus en démat.
Le cinoch c'est du foncier, du matos et des salles à entretenir et des employés à payer.

Parce qu'en démat c'est gratuit? Faut bien payer la bande passante, les serveurs, les gens qui les entretiennent et les mettent à jour... Payer des ingénieurs en sécurité pour s'assurer que son système ne se fasse pas pirater est autrement plus coûteux que de payer des gens pour nettoyer la salle après une projection ou pour vendre du popcorn.

choo.t

20.04.2025

CBL a écrit :
Payer des ingénieurs en sécurité pour s'assurer que son système ne se fasse pas pirater est autrement plus coûteux que de payer des gens pour nettoyer la salle après une projection ou pour vendre du popcorn.

Mais tu le récupères sur un nombre de clients bien plus grand qu'une salle de ciné et tu fais rapidement des économies d’échelle.
On parle d’amortir ces coûts sur des millions de clients.

CBL

20.04.2025

Ba oui et non. Plus tu as de clients et plus il faut de serveurs, de bande passante, de support client,...

Bistoufly

20.04.2025

CBL a écrit :
Ouais enfin les 7000 personnes au générique d'AC Shadows n'ont pas non plus bossé non stop sur le jeu pendant 5 ans.

Ça + je suis persuadé que les crédits des jeux Ubi ne sont pas du tout fiables pour savoir qui a vraiment bossé sur un jeu, vu qu'il préfère balancer systématiquement l'intégralité de tout les organigrammes de toutes leur filières, plutôt que de prendre le risque d'oublier quelqu’un (qui, à juste titre, pourrait bien mal le prendre). Au final, les gens qui ont vraiment mis les mains dans la prod sont complétement noyés dans une masse de gens qui n'ont jamais bossé dessus.

choo.t

20.04.2025

CBL a écrit :
C'était surtout pour dire que l'idée qui consiste à dire que les jeux Nintendo ne coûtent pas cher à produire car ils ne sont pas aussi photoréalistes que la concurrence est fausse.

Bha c'est quand même un poste de dépense bien plus faible que chez la concurrence.
Et y'a pas que les graph, par exemple, les persos qui s'expriment en onomatopée, c'est pas le même coût de doublage/animation qu'un truc full-doublage avec lip-sync.

CBL a écrit :
Derrière l'aspect graphique tu as des myriades de mécaniques de gameplay à déveloper, tester et améliorer.

Bha c'est le cas de tous les studios. Je veux bien que certains ne brillent pas peur leur innovations et se reposent grandement sur la GDD du projet précédent, mais Nintendo n'est pas non-plus le dernier pour pondre du réchauffé avec 2-3 retouches.

CBL a écrit :
Ba oui et non. Plus tu as de clients et plus il faut de serveurs, de bande passante, de support client,...

Bha oui, mais ça n'augmente en rien le coût fixe d'une distrib, au contraire.
Et c'est pas pour rien que je parles de coût fixe à la base, c'est car tu ne peux pas coller ta place de ciné en dessous de ce prix (à moins de la subventionner autrement), à l'inverse, les coûts fixes de la distrib de jeux démat sont si faibles que tu peux te permettre de distribuer des jeux à 1€ (tant qu'il ne font pas une chier de Go), voire des F2P (et pour ces derniers, espérer récupérer tes coûts via des MTX).

Pour se donner une idée, même si c'est des pourcentage et non des euros, le cinoche, pour que les salles tiennent le coup, elles prennent 40% sur le prix du ticket.

Steam qui est plus que rentable, prend 30% (et propose une qualité de service qui n'a absolument rien à voir avec l'eShop).
itch.io, qui est un peu pourris faut l'avouer (quoi que… face à l'eShop), s'en sort avec ±10% sur la vente.
l'EGS prend 12% (certes, eux ne sont pas rentable, mais ça semble plus venir de leur freebies que des coûts des serveurs et des salaires).

CBL

20.04.2025

Je pense que tu devrais jouer un peu aux jeux Nintendo avant d'en parler. Les gens parlent dans les Zelda. Avec des vraies doublages. En plusieurs langues.

Et oui tous les studios produisent du gameplay mais rares sont ceux qui produisent des trucs aussi bien pensés, aussi bien finis et aussi originaux.

Zaza le Nounours

20.04.2025

CBL a écrit :
Je pense que tu devrais jouer un peu aux jeux Nintendo avant d'en parler. Les gens parlent dans les Zelda. Avec des vraies doublages. En plusieurs langues.

Doit y avoir moins de dialogues parlés dans tout BOTW et TOTK cumulés que dans le premier quart d'heure de Cyberpunk, c'est pas non plus ça qui a dû faire exploser le budget.

choo.t

21.04.2025

CBL a écrit :
Je pense que tu devrais jouer un peu aux jeux Nintendo avant d'en parler. Les gens parlent dans les Zelda. Avec des vraies doublages. En plusieurs langues.

Hormis TotK et Skyward Sword, j'ai fini tous les Zelda.
Y’a viteuf 3 doublages dans Breath of the Wild, dans quelques cinématiques (et c'était une première pour la série, hormis les épisode de Philips) sinon, l'intégralités des dialogues c'est du texte avec une onomatopée en début de ligne comme seul "doublage".

C'est si répandu chez Nintendo que c'est presque une marque de fabrique, même leurs jeux de la gen actuelle continuent : Mario Odyssey, Luigi Mansion 3, Splatoon 3, Echoes of Wisdom, et le charabia en synthése vocale des Animal Crossing.

C’est moins le cas sur le jeux dev part des tiers, Metroid Dread avait quelques voix localisées, les derniers Fire Emblem ont des voix, mais uniquement en JP/EN, mais le Zelda musō se contente aussi d’onomatopées.

C'est vraiment pas sur le doublage que Nintendo se saigne.

Le vertueux

21.04.2025

Cette discussion n'a pas grand intérêt puisque la comparaison se fait sur une concurrence qui ne présente pas un modèle vertueux en terme de condition de travail. Donc, peu importe le budget et le cout des autres studios, ils ne sont pas à prendre en exemple.

Au contraire, en tirant le trait, on pourrait même commencer à les prendre comme exemple pour montrer que le prix des jeux est insuffisant pour garantir des conditions de travail honnête...

qtip

21.04.2025

Cette discussion n'a en effet aucun intérêt. Dans l'absolu on ne sait pas combien coûte la production du jeu, à combien d'unités vendues (+ le prix) a été fixée le seuil de rentabilité... Ça se jouera à la vérité du terrain: les gens achèteront au MSRP, à 70 euros, en solde ou n'achèteront pas et le constructeur en face ajustera (ou pas) en fonction.

choo.t

21.04.2025

Le vertueux a écrit :
Cette discussion n'a pas grand intérêt puisque la comparaison se fait sur une concurrence qui ne présente pas un modèle vertueux en terme de condition de travail. Donc, peu importe le budget et le cout des autres studios, ils ne sont pas à prendre en exemple.

Au contraire, en tirant le trait, on pourrait même commencer à les prendre comme exemple pour montrer que le prix des jeux est insuffisant pour garantir des conditions de travail honnête...

Honnêtement c'est tellement claqué au sol que ça en est dangereux.

C'est une boite qui fait tellement de bénef qu'elle en est à refiler des dividendes, donc soit les conditions de travail sont "honnête"(sic) chez eux et la justification pour monter les prix n'a pas lieu, soit elles ne le sont pas et, du simple fait qu'ils retirent déjà du bénef, la justification pour monter les prix disparaît aussi.

Sans parler du fait que c'est ignorer les repercussions négatives d'une augmentation des prix d'accès aux JV, tel qu’une culture moins abordable ou une baisse de la diversité de l'offre.

Ricardo

22.04.2025

J'ai enfin vu ce petit ND et pour en revenir à la News, il n'y a que moi qui trouve que le rembobinage avec les adversaires non impactés c'est un non sens ?

qtip

22.04.2025

Ricardo a écrit :
J'ai enfin vu ce petit ND et pour en revenir à la News, il n'y a que moi qui trouve que le rembobinage avec les adversaires non impactés c'est un non sens ?

Je trouve pas, le rembobinage sans pénalité c'est limite un cheat infaillible pour gagner quoiqu'il arrive.

Ricardo

22.04.2025

qtip a écrit :
Ricardo a écrit :
J'ai enfin vu ce petit ND et pour en revenir à la News, il n'y a que moi qui trouve que le rembobinage avec les adversaires non impactés c'est un non sens ?

Je trouve pas, le rembobinage sans pénalité c'est limite un cheat infaillible pour gagner quoiqu'il arrive.

Perso je ne m'en sers pas beaucoup dans Forza, mais je l'utilise pour me perfectionner sur un circuit de temps en temps, je vois ça comme un raccourcis qui t'évite de te retaper toute la course si tu veux t'améliorer sur un seul passage. De plus, si t'es distrait à un moment donné, bah encore une fois ça t'évite de tout te retaper alors que t'étais bien classé. Evidemment ça n'a de sens qu'en solo. Mais là rembobiner et laisser tes adversaires tracer leur route, ça ne sert à pas grand chose, autant n'avoir aucun adversaire alors

choo.t

22.04.2025

qtip a écrit :
Je trouve pas, le rembobinage sans pénalité c'est limite un cheat infaillible pour gagner quoiqu'il arrive.

En soit, ça pourrait être une mesure d’accessibilité parmi d'autre, le jeu se joue déjà presque tout seul de toute façon :

qtip

22.04.2025

choo.t a écrit :
En soit, ça pourrait être une mesure d’accessibilité parmi d'autre, le jeu se joue déjà presque tout seul de toute façon :

Hahaha on a compris tu aimes pas Mario Kart mais là ça en devient caricatural...
Toutes ces options sont en effet des mesures d'accessibilité parmi d'autres, le jeu toutefois "ne se joue pas (presque) tout seul" faut pas déconner non plus.

choo.t

22.04.2025

qtip a écrit :
Toutes ces options sont en effet des mesures d'accessibilité parmi d'autres, le jeu toutefois "ne se joue pas (presque) tout seul" faut pas déconner non plus.
Hahaha on a compris tu aimes pas Mario Kart mais là ça en devient caricatural...

Alors, certes je n’apprécie pas Mario Kart, mais ce n'était pas un reproche, avoir le jeu qui accélère, tourne ou utilise les objets tout-seul, c'est une très bonne chose (du moins sur un jeu casual hors compétition), particulièrement sur MK qui est un peu la gateway drug du JV, c'est le genre de titre que tu peux sortir quand y'a ton cousin de 5 ans ou les beaux-parents qui n'on jamais touché une manette.

qtip a écrit :
le jeu toutefois "ne se joue pas (presque) tout seul" faut pas déconner non plus.

Bha quand même, ça donne ça sur MK8 Switch (donc sans l'utilisation automatique d'objet), je ne sais pas où est ta limite pour "se joue presque tout seul", mais très peu de jeux de courses te laisse terminer un circuit afk.

Le vertueux

22.04.2025

particulièrement sur MK qui est un peu la gateway drug du JV, c'est le genre de titre que tu peux sortir quand y'a ton cousin de 5 ans ou les beaux-parents qui n'on jamais touché une manette.

Même pas avec des casus, tout le monde s'emmerde au bout de 10 minutes, à part celui qui possède le jeu et lamine tout le monde.

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Tribune

(04h53) CBL Les hackers chinois vont se régaler

(04h53) CBL BeatKitano > le pire c'est que la c'est un mec dans son coin qui bricole. Mais y'a des grosses boîtes qui poussent en prod du code fait avec cela

Tuesday 22 July 2025

(21h32) noir_desir BeatKitano > Putain c'est fou

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Monday 21 July 2025

(20h10) BeatKitano La réponse du patron "non mais on a merdé en vrai on aurait du laisser une branch dev et branche prod. SANS DEC MEC

(20h09) BeatKitano L'IA strop bien [frandroid.com]

(13h40) choo.t Yep voila, je suis pas rapide à écrire sur tel...

(13h40) choo.t BeatKitano > elle existe depuis, mais il fallait refaire certifier les jeux etc. Et même avec la classification 18+ , ils ont refusé Hotline Miami 2, le Blade Runner de westwood,un shmup de CAVE et même un jeu de tag...

(13h37) BeatKitano n'existait pas pardon.

(13h35) BeatKitano choo.t > A noter que l'ACL (Australian Christian Lobby) s'est justement fortement opposé a la classification 18+ (qui n'existe pas apparemment là bas), alors que certains jeux se retrouvent du coup dans les 15+... Des idiots.

(13h33) choo.t Y'a une page wiki entière pour les JV ban en Australie, alors que pour l'Afghanistan y'en a qu'un : PUBG [en.wikipedia.org]

(13h25) BeatKitano choo.t > Non mais c'est des gens bien [en.wikipedia.org]

(13h22) choo.t La lead de Collectives Shouts avait eu un précédent lobby qui eux avaient un souci avec la wi-fi et les trans...

(13h20) choo.t Et c'est des zinzins qui ont un souci avec Diablo car "démoniaque".

(13h09) BeatKitano Je serais vraiment pas étonné qu'on trouve des liens entre ce groupe et les lobbies du jv. On parle plus trop de Stop Killing Games...étrangement.

(13h09) BeatKitano Sinon j'ai lu un article sur le lobby australien ACL là et les termes qu'ils utilisent pour qualifier les gamers font fortement penser a une tactique pour provoquer l'outrage de masse.

(11h25) BeatKitano "Il faut penser aux enfants qui lisent "vice".

(11h24) BeatKitano choo.t > It's fiiiiiine.

(10h37) choo.t Les articles de Vice couvrant la censure de steam par les lobbies chrétiens/consérvateurs ont eux-même été censurés : [aftermath.site] . Vous pouvez commencer à paniquer.

(10h33) Le vertueux rEkOM > Superbe.

(10h25) kirk.roundhouse C'est joli mais je ne suis pas convaincu par l'orientation qu'ils prennent sur le gameplay. Je ne suis pas fan des FPS/RPG avec des sacs à PV en guise d'antagonistes.

(09h58) Samax rEkOM > Wow, faites que ça sorte un jour, ça a l'air génial (et effectivement c'est magnifique et extrêmement fidèle à la DA d'origine)

(09h55) BeatKitano C'est plutot fort en effet. Et ça suinte le respect pour le materiau d'origine, c'est surtout ça qui est impressionnant.

(08h45) CBL Je serais MS je leur enverrai un gros chèque

(08h12) choo.t C'est magnifique putain.

(07h59) rEkOM Trailer de fallout bakersfield (total conversion) dans GZdoom [m.youtube.com]

Sunday 20 July 2025

(22h07) BeatKitano Pouvoir avoir de l'air frais le soir sans se faire bouffer par les moustiques et envahir par les mouches et guêpes. C'est déjà pas mal.

(21h52) CBL Y'a moins de bugs dans ton code?

(12h35) BeatKitano J'ai installer des moustiquaires a la plupart des fenêtres des pièces de vie et bordel ça change la vie.

(12h34) BeatKitano (mais on a pas toujours ce qu'on veut heh)

(12h34) BeatKitano choo.t > Je pense toujours a l'avenir et je choisi: AUCUN.

(12h26) choo.t BeatKitano > surtout qu'en tant qu'occidental, je préfère grandement que mes données filent au CCCP que n'importe quel gouvernement américain.

(12h13) BeatKitano -C

(12h13) BeatKitano "Non mais tu comprends le CCCP a la main mise sur tout le matos qui sort de Chine"... Hahaaah.

(10h49) BeatKitano Rien de neuf sous le soleil mais c'est toujours bon de le rappeler.

(10h49) BeatKitano Donc on a demandé a ce que les data centers américains soient en europe pour garantir la sécurité des données hors de leurs programmes de renseignement (officiellement hein). Et en fait non [youtube.com]

Saturday 19 July 2025

(17h38) CBL Il a aussi un sous-marin [en.m.wikipedia.org]

(17h34) CBL Il a d'ailleurs plusieurs yachts dont un s'appelle le Rocinante [luxurylaunches.com]

(11h58) Jeanquille La vie de Gabe : [fr.ign.com]

(10h48) toof Bon, c'est pas vraiment une surprise, mais dans les crédits de fin de Death Stranding 2, il y a une partie "PC compatibility & network testing"

(09h52) BeatKitano (2 ans avant snowden quand même. On me fera pas croire que les writers ont pas eu quelques coup de pouces)

(09h48) BeatKitano (Mais bon on est pas étonné quand on sait qu'ils avaient des consultants du DIA chez CBS)...

(09h47) BeatKitano On pensera ce qu'on veut de l'enrobage autour de la serie pour plaire au public mais Person of Interest était EXTREMEMENT prescient.

(09h45) BeatKitano choo.t > Ça changerai rien. Le reste du monde suivra par la force des choses.

(09h34) choo.t Clairement, le nord global fonce tout schuss vers une société de contrôle bien puante, j'aurais pas mes proches ici que je commencerais à déménager.

(09h31) BeatKitano De toute façon c'est le pied dans la porte pour normaliser ça et introduire les identités numériques a l'échelle globale. Après ça pif paf pouf crypto wallet pour tous et fin du cash. Miam miam les données et le controle.

(09h29) BeatKitano La résultante de ça c'est que j'ai jamais vu autant de nouveaux arrivants sur le darknet et de referer super louches sur le normieweb. Ça va être une vraie boucherie. C'est les fabricants d'anti-virus/malware qui se frottent les mains.

(09h24) BeatKitano Mais hey, tant que ça touche pas les gens qui poussent vers ça. Tout va bien (j'ai hate d'entendre leur takes éclatés quand ça va arriver très prochainement)

(09h22) BeatKitano choo.t > Oh je sais, je perçois les trends de plein fouet. Devoir se logguer toutes les 15 minutes sur des sites de mixed content c'est UN PEU lourd.

(09h21) choo.t Le think of the children poussé à donf, age-check sur les monteur de recherche filtrage de la violence, du cul, de certains régime etc.

(09h19) choo.t BeatKitano > [abc.net.au]

Friday 18 July 2025

(18h39) CBL Ouais je recommande cette vidéo [youtube.com]

(11h11) BeatKitano Et c'est aussi pour qu'on va droit dans le mur.

(11h10) BeatKitano Cette nana est géniale [youtube.com]

Thursday 17 July 2025

(18h04) choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.

(17h46) CBL "Le talentueux Mr Rapelay"

(17h45) CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle

(08h19) das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]

Wednesday 16 July 2025

(19h30) choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]

(19h30) choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.

(19h22) choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]

(19h20) choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.

(19h19) choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".

(19h18) choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.

(18h49) CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir

(18h48) CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...

(18h46) CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol

(18h44) CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub

(18h42) CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]

(18h37) CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?

(16h09) Doc_Nimbus Le nouveau Zachtronics est sorti [store.steampowered.com] :-)

(14h23) GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.

(14h15) choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.

(14h14) choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.

(13h53) Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?

(13h43) Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?

(13h40) choo.t que j'ai un problème.

(13h40) choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça

(13h29) Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."

(13h25) Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.

(13h25) Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.

(13h25) choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.

(13h23) choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.

(13h23) Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.

(13h23) GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa

(13h22) Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.

(13h21) Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"

(13h20) Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".

(13h20) Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.

(13h18) Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".

(13h17) choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.

(13h14) Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.

(13h14) GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).

(13h14) Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.

(13h12) choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?

(13h08) Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?

(13h07) GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.

(13h05) GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.

(13h04) Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal

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