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The Legend of Zelda: Skyward Sword HD

billou95 par billou95,  email  @billou_95
 
La Princesse Zeld-o ?! Connait pas. Un chevalier au bonnet vert ? Vraiment là, ça me dit rien. Ganon ? Non mais arrêtez avec vos questions là, vous voyez bien que ça me met mal à l'aise. L'épisode de The Legend of Zelda exclusif à la Wii allait réserver bien des surprises aux joueurs puisqu'il proposait un retour aux origines de l'éternelle saga dans laquelle les jeunes Link et Zelda ne seraient que de paisibles habitants d'un village dans le ciel. Oh et quitte à y aller franco, il allait aussi être celui qui allait imposer le Wii MotionPlus à une frange de joueurs déjà essorés par un motion gaming alors sur le déclin. Et pourtant, The Legend of Zelda: Skyward Sword allait s'avérer être un excellent cru peut-être mal-aimé à tort par les irréductibles fans. À sa sortie en 2011, il allait surtout être quelque part le chant du cygne d'un cycle "Zelda 3D" commencé sur Nintendo 64, 12 ans plus tôt.
Ce n'est donc pas si anodin que ça de le voir revenir en fanfare pour fêter les 35 ans de la série, sur une console qui aura accueilli le premier épisode du renouveau. Et puis c'est un peu une aubaine pour Nintendo, parce que même si on a un peu oublié les fonctionnalités de détection de mouvement incluses dans les manettes au profit de la foule d'indés PC qui sortent sur l'eShop tous les mois et qui n'ont besoin que d'un stick et trois boutons, les Joy-cons de la Switch font de parfaits Wii MotionPlus... Plus. Ressortir Skyward Sword sur Switch n'était donc pas une si mauvaise idée après tout.

Bon, on se méfie quand même quand on voit débouler un jeu estampillé de la mention "HD" chez Nintendo. C'est souvent le signe de remasters à la petite semaine, bricolés par des tiers pour faire un peu de blé et combler le catalogue avant l'arrivée du prochain épisode canonique. Ici pourtant, on aimerait bien nous faire croire le contraire. Les Kyotoîtes se sont même fendus d'une bande-annonce expliquant toutes les corrections faites au jeu pour rendre l'expérience plus fluide. Et vu le matériel de départ, il y avait en effet de quoi faire.

Pensé pour être joué exclusivement à l'aide de la détection de mouvements de la Wiimote, Skyward Sword se devait d'être accueillant pour le grand public qui trouvait dans la Wii une console accessible pour tous, petits et grands.

Les équipes d'Aonuma et Fujibayashi, son réalisateur, ont donc bardé le jeu de modules d'aides et d'accompagnement en tous genres. Des dialogues qui se déclenchaient au passage à proximité de tel ou tel PNJ à l'insupportable aide de camp/pommeau d'épée Fay qui venait commenter n'importe laquelle de nos actions par des petites astuces impossibles à zapper. Ouvrez tel ou tel passage secret, hop Fay vous expliquait qu'il y avait 75% de chance qu'un objet rare se trouve derrière. Dénichez un coffre, idem. Tout ou presque était prétexte à casser le rythme du jeu, toujours dans un souci d'accessibilité. Jusqu'à ces exclamations de Link lorsqu'il découvrait ici une roupie, là une bombe, exclamations qui étaient réinitialisées à chaque redémarrage du jeu. Trop, c'était trop. Et dans l'ensemble, le portage HD a adouci cette bienveillance à outrance. Déjà, le jeu comprend désormais que l'on sait ce qu'est une roupie, même après 25 heures. Ensuite, les PNJs ne nous interrompent plus automatiquement pour nous raconter leur vie.

Fay pas ci, Fay pas ça

En lieu et place, ils sont désormais affublés de petites icônes de bulles de dialogue au-dessus de la tête lorsqu'ils ont quelque chose d'important à nous dire, et on peut parfaitement les ignorer. Enfin et surtout, si Fay reste beaucoup trop volubile à notre goût, on a enfin la possibilité de lui faire fermer son clapet en matraquant le bouton A pour passer (presque tous) ses inutiles dialogues. Pour terminer sur ces petits ajouts qui améliorent la fluidité de l'aventure et mettent la communauté des speedrunners en PLS, on peut également passer une grande partie des très nombreuses cinématiques du jeu. On mentionnera rapidement la discrète sauvegarde automatique et, évidemment, des chargements réduits de moitié.

La technique du jeu, elle aussi, a eu droit à quelques modifications, en plus du passage à 60fps qui simplifie la visée à l'arc par exemple. Déjà, tous les assets visibles dans les menus (interfaces, objets) ont été refaits en full HD. Ce n'était pas du luxe quand on se rappelle du flou qui accompagnait environ tous les jeux Wii à l'époque. Ici les assets sont propres et même en jeu, une technique de lissage des textures maison est à l'oeuvre pour corriger en partie ce "défaut" (c'est notamment visible sur les textures des vêtements).

Pas de bol pour Nintendo, c'est aussi ça qui faisait le charme de l'original. Les artistes de Nintendo EAD avaient en effet utilisé un aspect impressionniste baveux (comprenez qui va de pair avec les limitations de la Wii) et un DOF trafiqué pour créer un simili-effet bokeh sur les objets en arrière-plan qui ressemblait plus ou moins à de la peinture brouillée. Si cet "heureux accident" était efficace à l'époque, il est ici en partie gommé par la modernité de la Switch et des algorithmes de lissages parfois trop agressifs. On est toujours conquis par les sols qui conservent cette direction artistique, mais une palette de couleurs un chouia moins pastel, les tronches des personnages un peu trop parfaites et la disparition de l'effet bokeh font qu'on est moins marqués qu'auparavant. Cette version HD compense avec de nouveaux effets de lumière qui font ressortir certaines scènes clés et des ombres beaucoup plus convaincantes. Un travail graphique dans la continuité de ce que fait Nintendo avec ses portages HD qui ne font jamais dans le remake. Mais il reste un pan du jeu qui a occupé pendant un temps les développeurs : l'adaptation des contrôles aux manettes hybrides de la Switch.



Un temps écartés par Eiji Aonuma pendant le développement originel, les contrôles au Wii MotionPlus se devaient d'être transposés au Joy-con. Mais cela ne s'est pas fait sans heurts. En effet, on a tendance à l'oublier, mais la précision des détections de mouvement sur Wii venaient aussi de la Sensor Bar qui permettait aux manettes de se recalibrer en temps réel. Ici, elle est absente et cela se ressent. C'est bien simple, à gameplay égal, on se retrouve à resynchroniser/recentrer la vue en appuyant sur Y toutes les 30 secondes, sous peine de voir le curseur partir sur la droite à chaque fois qu'on veut l'utiliser. Comme à l'époque sur la majorité des jeux, les coups d'estoc à l'épée et globalement tout ce qui touche aux mouvements sur l'axe horizontal sont toujours aussi problématiques. Pour le reste, on n’avait pas touché un jeu 100% motion gaming sur Switch depuis Vitamin Connection et finalement ça se passe pas si mal manettes en main. On retrouve même cette aisance dans les menus contextuels et une certaine virtuosité de l'adaptation à ce style de jeu très core gamer. Oh et puis évidemment, on a un gros coup de coeur pour la caméra ENFIN ajustable à la volée à l'aide du stick droit !

Born to be Wild

Pour les contrôles "classiques" c'est autre chose. On parlait de la gestion de la caméra, ici le second stick est exclusivement consacré à l'épée par défaut. Il faut laisser appuyé sur L pour débrayer le stick et bouger la caméra. À la longue, on ne s'y habitue jamais vraiment. On aurait préféré un bouton qui active/désactive le mode caméra.

On peut donc librement bouger l'épée avec le stick droit. C'est rigolo 5 minutes, dans les faits on passe son temps à jouer du manche pour déclencher des coups plutôt que de faire des mouvements amples. Le gyroscope est lui à moitié utilisé (par exemple pour viser avant de lancer le scarabée et ensuite on se retrouve à utiliser le stick gauche). Enfin, on passe plus de temps dans les menus (ZR pour l'activer, stick droit pour choisir une option), une gymnastique un peu handicapante passée les 10 premières heures de jeu, alors que le bestiaire nous demande de jongler entre les gadgets. En dernier lieu, on a une impression mitigée, c'est à la fois confortable de ne plus dépendre des swings du poignet, mais on a la désagréable impression de jouer à un jeu Wii dans un émulateur PC avec un set de contrôles adaptés qui rend l'expérience un peu rigide.



Le reste du jeu inchangé pour le meilleur comme pour le pire : on y retrouve toujours cette construction linéaire (que je préfère à titre tout à fait personnel), un des meilleurs dungeon designs de la saga qui fait l'effort de se renouveler à chaque nouveau challenge et des environnements qui s'ouvrent au fur et à mesure de la longue aventure. D'ailleurs, il est à signaler pour les impatients que Skyward Sword HD met longtemps à démarrer. Comptez au moins 5 à 7 heures avant de commencer à débloquer des gadgets indispensables dans les donjons.

Ce volet inclut également quelques-unes des plus belles compositions de la série qui vont de pair avec des cinématiques qui marquent et un pendant résolument mystique. Scénaristiquement parlant, le grand méchant Ghirahim est toujours aussi peu charismatique qu'à sa sortie. Le jeu est aussi un laboratoire d'idées qui feront leur chemin jusqu'à Breath of the Wild : l'endurance au coeur du jeu, le parachâle, les boucliers qui cassent, les donjons qui... ne ressemblent pas à des donjons. On regrette tout de même que les développeurs ne soient pas allés plus loin dans le travail d'adaptation : impossible de se téléporter à un autre endroit de la région sans devoir retourner dans le ciel au préalable, aller-retour et revisite de certains lieux pas indispensables, épreuves des larmes toujours aussi atroces, il y avait pourtant matière à corriger.

Remaster ou pas, The Legend of Zelda: Skyward Sword HD est le dernier grand Zelda 3D à l'ancienne à la fois par sa structure; l'inventivité de ses donjons et son histoire qui apporte une vraie pierre à l'édifice. On n’oublie pas non plus son rythme lent qui impose quelque part de s'imprégner du jeu. Skyward Sword, c’est aussi ce all-in de fin de génération Wii de faire voyager le motion gaming vers des territoires inexplorés, sans pour autant trahir les attentes des fans de la série. On regrette cependant une revisite des contrôles jamais totalement convaincante dans son format hybride et les problèmes récurrents liés à la détection de mouvement qui subsistent encore 10 ans après, aujourd'hui exacerbés par une Switch plus vraiment taillée pour le job.

SCREENSHOTS

 

Commentaires

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Nicaulas
 
En le lançant j'étais plutôt enthousiaste vis à vis de ce remaster, notamment parce que je trouve qu'il s'en tire vraiment bien pour émuler le choc visuel que j'avais eu à l'époque en découvrant le jeu sur un écran cathodique. C'est peut-être le dernier grand jeu CRT de l'histoire des consoles (et le plus beau Zelda 3D, don't @ me).

Mais le motion gaming est vraiment trop frustrant, je suis en train de lâcher l'affaire après une poignée d'heures. Il faut tout le temp recalibrer, parce que le gyroscope des joycons n'a pas de point fixe pour maintenir son référentiel. Alors oui, dans l'absolu c'est plus précis que le Wii Motion Plus, mais il faut recalibrer quand on entre dans un menu, quand on sélectionne un item, quand on sort un item pour l'utiliser, quand on utilise l'item, quand on vole... 30 secondes pour s'amuser entre 2 recalibrages, la fenêtre de fun est quand même assez étroite.

Et, malheureusement, au pad tout est contre-intuitif.

Après, j'ai toujours du mal avec la philosophie "Zelda Galaxy" où 1 niveau = 1 item ou 1 idée de gameplay, j'ai l'impression d'être harnaché dans un train fantôme et de ne jamais pouvoir en sortir.
Par contre, ça donne des moments démentiels : j'adore certaines énigmes, surtout depuis que Fay ferme sa gueule, et je vais probablement me motiver à avancer jusqu'aux zones avec les cristaux temporels dont je me souviens comme étant de super énigmes, et avec le bateau pirate en point d'orgue (meilleur donjon de l'histoire des Zelda, don't @ me).


C'est quand même un joli petit gâchis ce Zelda.
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Tribune

BeatKitano
(04h12) BeatKitano Sinon c'est cool parce que ça veut dire que c'est gpu agnostic et donc que Valve bosse sur la parité avec nvidia.
BeatKitano
(04h11) BeatKitano J'espère que le "detail level" ira jusqu'a '"juste les fps merci".
BeatKitano
(04h10) BeatKitano J'espère que ce sera customizable parce que le compteur de fps pas intrusif il était toujours on chez moi. Ce truc là par contre, perso j'en ai rien a faire, j'ai déjà tout ça sur ma barre systeme... sur mes autres écrans. Bref.
Thursday 19 June 2025
Zaza le Nounours
(22h54) Zaza le Nounours En gros c'est le MangoHud du Deck / Linux, mais pour tout le monde.
Zaza le Nounours
(22h53) Zaza le Nounours Steam ajoute un vrai overlay de perfs, et pas juste un compteur de FPS à la con [help.steampowered.com]
Laurent
(21h16) Laurent Big Apple > la prochaine est sans doute déjà construite
Big Apple
(20h41) Big Apple Caramba, encore raté! [youtube.com]
Wednesday 18 June 2025
choo.t
(23h45) choo.t Que ce soit Mario qui est fait vendre la NES ou la NES qui ai fait vendre Mario c'est complètement hors sujet et on s'en fout.
choo.t
(23h45) choo.t Par contre comme hiers t'a louvoyé dans tous les sens, mon propos initial c'est que le take de The Great review est éclaté, et que placer Nintendo en sauveur du JV post "crash" est tout aussi éclaté.
choo.t
(23h26) choo.t kirk.roundhouse > Mario a été en bundle dans le action set pack, entre autre. Et oui le marché US allait pas rester au plus bas très longtemps, y'a aucune raison de croire que les US allez devenir le seul pays à bouder le JV.
Palido
(23h12) Palido Oh, mais c'était bien 28 Years Later ! (mais les haïsseurs vont haïsser)
kirk.roundhouse
(22h47) kirk.roundhouse Ah donc la NES a permi de faire vendre du Mario, et ce n'est pas Mario qui était un system seller ? Et le marché a progressé de lui même après le crash et nintendo n'a fait qu'en profiter ? Soyons sérieux quoi...
choo.t
(22h45) choo.t Et l'affirmation que je contredit c'est pas "la NES a eu un énorme succès" mais "la nes a fait redécoller l'industrie". Ils ont pris la vague montante et son retrait sur le marcher us quand d'autres en sortait, mais c'est pas les sauveur du truc
choo.t
(22h36) choo.t C'est pas la même gen ni le même marché, assez littéralement. Et Mario était souvent bundled.
kirk.roundhouse
(21h57) kirk.roundhouse Par exemple, le jeu le plus vendu sur atari2600 étai pacman pour 8M. Mario sur NES c'est 40M. C'est juste incomparable.
choo.t
(21h57) choo.t Y'a eu une remontée du marché us après le crash, rien d'étonnant à ça, nintendo en a profité, tant mieux pour eux.
kirk.roundhouse
(21h56) kirk.roundhouse Move the goalspot ? On parle de jeux vidéo, pas de vente d'ordinateurs de centre administratif.
choo.t
(21h55) choo.t Mais surtout, l'affirmation que je contredit c'est que Nintendo aurait sauver l'industrie du jv. Celui ci se portait bien partout hors des US,
choo.t
(21h49) choo.t T'oublies aussi qu'à la même époque la Nes n'était pas la seule console. Par contre elle dominait le marcher US, c'est vrai.
choo.t
(21h48) choo.t Non mais mec, tu me dit qu'y avait pas un dixième du nombre de mes en ordinateur personnel. Je te démontre que tu as tord et tu viens move the goalpost.
kirk.roundhouse
(21h45) kirk.roundhouse Tu oublies dans tes chiffres que si il y a beaucoup plus de PC dans le monde que de switch, je ne pense pas que le PC de Nadine à la compta lui serve à jouer.
choo.t
(21h44) choo.t Bientot tu vas me dire que la Switch se vend mieux que les PC car aucun modèle de PC ne s'est vendu autant que la Switch.
kirk.roundhouse
(21h43) kirk.roundhouse Ah bah ça progresse.
choo.t
(21h43) choo.t La MSX c'est 9M
kirk.roundhouse
(21h42) kirk.roundhouse Plus que 55 millions et le compte est bon :D
choo.t
(21h41) choo.t Le concept de "trauma" qu'il avance pour justifier ce lien, c'est de la psychanalyse de comptoir transposé sur une multinationale. C'est complètement con.
choo.t
(21h39) choo.t et va falloir vraiment être souple pour essayer de justifier les procès de merde que j'ai cité, les procès actuel, et le fameux crash.
choo.t
(21h37) choo.t kirk.roundhouse > (21h36) Rien que la ZX c'est 5 millions d'unité.
choo.t
(21h37) choo.t kirk.roundhouse > (21h34) Non c'est pour arrêter de foutre Nintendo comme le sauveur du JV alors qu'il n'en est rien.
kirk.roundhouse
(21h36) kirk.roundhouse La NES c'est plus de 60 millions de consoles. Je ne pense pas que l'ordinateur personnel avait atteint ne serait ce que le 10ème de ce score.
choo.t
(21h36) choo.t MSX, Acorn, BBC Micro, Comodore, ZX Spectrum etc.
choo.t
(21h34) choo.t kirk.roundhouse > (21h32) Car en 83 c'était pas le PC au sens moderne de compatible PC, t'avais des ordinateur personnel (PC) incompatible entre eux, mais y'avait un marché du JV dessus.
kirk.roundhouse
(21h34) kirk.roundhouse Si c'est nier pour juste pour être anti Nintendo, c'est pas très constructif.
choo.t
(21h33) choo.t Nintendo a pas sauver l'industrie, par contre il a mis en places des mécanisme pour en extraire plus facilement la valeur par les constructeur de consoles.
kirk.roundhouse
(21h32) kirk.roundhouse En 83 je ne me rappelle pas que le JV PC était populaire. Et à part les US et le Japon à cette époque, y avait pas beaucoup de marchés pour l'industrie.
choo.t
(21h30) choo.t Le fameux modèle que Nintendo à éviter de reproduire, celui ouvert où n'importe qui peu dev, il se porte toujours aussi bien, c'est le modèle PC>
choo.t
(21h29) choo.t (21h26) Uniquement aux US et si on oublie le jeu PC. Et si on est très souple sur corrélation et causation.
kirk.roundhouse
(21h26) kirk.roundhouse C'est la popularité de la NES qui a fait redécoller l'industrie.
kirk.roundhouse
(21h25) kirk.roundhouse Non c'est un fait.
choo.t
(21h25) choo.t Y’a eu une grosse recession JV au states en 83, mais ça s'arrête là.
choo.t
(21h23) choo.t Le délire du crash de 83 et Nintendo en sauveur du JV ça relève plus de la légende qu'autre chose.
kirk.roundhouse
(20h58) kirk.roundhouse The Great review a une version différente de la raison pour laquelle Nintendo protège ses IP.
choo.t
(20h46) choo.t Toutes leur existence ils ont été des sales merdes, c'est juste que plus jeunes on ne s'en rendait pas compte, et que les infos sur leur procès ne circulait pas dans le grand public.
choo.t
(20h43) choo.t Ils avaient cherché à faire disparaitre la first-sale doctrine quand Blockbuster proposait des jeux à la location (et on fini par reussir en faisant des EULA de l'enfer)
choo.t
(20h41) choo.t Big Apple > Ninendo a toujours été anti-consumer, ils sont presque sages par rapport à leur début. Ils cherchaient à faire interdire les actions-replay car ça bouffé dans leur marge des appel surtaxé sur leur hotline d'aide de jeu.
choo.t
(20h39) choo.t Par contre c'est peut-être le bon plan pour les pirates pour choper des Switch 2 à prix cassé, encore mieux c'est des switch 2 du premier batch donc celle potentiellement les plus vulnérables aux hacks.
Big Apple
(20h39) Big Apple Un bon résumé de ce qu'est devenu Nintendo par une ancienne fan : [youtube.com]
BeatKitano
(18h25) BeatKitano Big Apple > (17h17) Ouais mais il aime ça. On me fera pas croire qu'il est pas maso... payer deux switch2...
Big Apple
(17h23) Big Apple A sa place, je fabriquerai un EMP portatif pour griller l'électronique de sa switch bricked puis je la retournerai au SAV pour me faire rembourser :-)
Big Apple
(17h17) Big Apple C'est marrant quand il rachète une autre Switch2 est se trouve à la limite de la crise cardiaque au moment du démarrage. [youtube.com]
choo.t
(15h57) choo.t Ça ne les empêchera pas de changer leur méthode de detection durant les prochaine MAJ par contre.
choo.t
(15h45) choo.t Ah bha même plus besoin de faire la manip, le MigSwitch a reçu une mise à jour de firmware [reddit.com]
choo.t
(15h43) choo.t Après il me semble que c'est contournable en changeant une resistance sur le MigSwitch, mais y'a toujours le risque de conflit d'ID de jeu.
choo.t
(15h42) choo.t BeatKitano > et encore c'est la version soft ça, c'est pas encore le brick à coup d'efuse.
BeatKitano
(14h24) BeatKitano Nintendo a effectivement ttué l'occasion au passage.
BeatKitano
(14h23) BeatKitano En plus c'est une super idée a la con, parce que tu peux supprimer ton compte mais dès que tu utilises un autre compte t'es rebanni. Du coup... vla les arnaques !
BeatKitano
(14h22) BeatKitano Bon ben c'est confirmé les switch2 deviennent des presse-papiers une fois bannies [youtube.com] On peut plus rien en faire. Faut être con pour acheter cette merde, entre le prix et ça... ahah.
BeatKitano
(03h49) BeatKitano Des jeux très très moyens faits par des gens qui respectent le matériel d’origine. 4/10
Le vertueux
(00h28) Le vertueux Palido > Nous avons hâte d'avoir ta review de Robocop.
Palido
(00h24) Palido Merci donc à Zaza sans qui ces 8 longues heures de jeu ne me seraient jamais arrivé et que je ne récupèrerai jamais.
Palido
(00h24) Palido Mais au final, j'ai réussi à terminer Terminator: Resistance et j'ai pas trop détesté et il y a quelques petites bonne idées. Mais quand même, ohlalala ces dialogues, OHLALALA cette scène de "romance" génante...
Palido
(00h23) Palido Y avait quand même un tas de truc incroyablement nuls mais j'ai pas pu m'empêcher de sourire à plusieurs reprises sur la fin. Je ne sais pas s'ils m'ont eu à l'usure ou si c'est la nostalgie qui a gagné...
Zaza le Nounours
(00h12) Zaza le Nounours Bref, ils savent plus quoi faire et tentent de se rattraper à toutes les branches qu'ils peuvent dans l'espoir d'arrêter une chute absolument inéluctable.
Zaza le Nounours
(00h10) Zaza le Nounours Un PC verrouillé et non-upgradable, évidemment.
Zaza le Nounours
(00h10) Zaza le Nounours rEkOM > si c'est effectivement le plan du moment chez MS (mais qui sait ce qu'ils prévoiront de faire la semaine prochaine ?), ça voudrait juste dire que la nouvelle Xbox serait un PC avec Windows et une surcouche d'UI Xbox.
Tuesday 17 June 2025
rEkOM
(23h03) rEkOM Je lis mal ou on pourra vraiment mettre steam sur la prochaine Xbox ? [theverge.com]
Mascouell
(22h59) Mascouell Combien de fois j'ai vu des parents au resto ou ailleirs foutre leur môme parfois en poussette devant un smartphone pour avoir la paix. L'argument de la précarité ne couvre absolument pas tous les types d'abus, il y a pas mal de marge de manœuvre.
Laurent
(22h58) Laurent choo.t > ya aussi des lames céramiques, mais elles sont plutôt courtes il me semble (la mienne fait pas plus de 1cm). Mais ça se nettoie facile et ça ne coupe pas les doigts.
Mascouell
(22h57) Mascouell Pour les écrans interdits avant 3 ans je vois pas trop le problème. Les dégâts sont connus, avoir une base un peu formelle pour habituer les gens au fait que c'est pas bien, c'est pas plus mal. Personne ne s'attend à des plaintes et des procès.
choo.t
(21h51) choo.t BeatKitano > Y’a des lames inox (et sans besoin d'huile de protection), c'est pas réellement food-safe mais notre bouffe elle même n'est plus food-safe de toute façon :(
BeatKitano
(21h23) BeatKitano Déjà 90TO pleins. Quizivienne avec leurs souscriptions !
BeatKitano
(21h22) BeatKitano J'aime tellement les opendir...
BeatKitano
(21h21) BeatKitano Je vais finir par prendre des actions STX moi. Internet est formidable. [i.imgur.com]
BeatKitano
(21h17) BeatKitano Non j'utiliserais absolument pas pour la bouffe, rien que l'huile d'usinage et l'oxydation rapide c'est niet pour le contact alimentaire.
choo.t
(21h15) choo.t J'avais lâché les cuter car mon problème c'était que c'était chiant pour laver la lame, et que pour couper une pomme, c'était l'enfer. Mais si tu t'en sers pas pour la bouffe ça va très bien.
Le vertueux
(21h15) Le vertueux À quoi bon interdire les couteaux alors que le Karate reste légal ? Cet art qui fera de n'importe qui une arme humaine ambulante ?
BeatKitano
(20h55) BeatKitano (et aussi c'est fou ce qu'on peut mettre dans le corps d'un cutter)
BeatKitano
(20h53) BeatKitano Non non le cutter c'est très bien. les lames ont jamais besoin d'être aiguisée. On peut toujours être proche d'un chantier et donc LE CONTEXTE et ensuite c'est très fin, donc très pratique pour certaines opérations qui ne relèvent pas de la découpe...
choo.t
(20h50) choo.t Par contre ça a une tolérance très faible, donc faut bien s'en occuper (j'en avait une dans la poche qui a fini par se bloquer avec les peluche de tissu )
choo.t
(20h48) choo.t (20h47) Haha
choo.t
(20h48) choo.t Sinon, selon le truc que t'as à coupé, les raptor shear ça me semble le bon plan, c'est surtout un outil de sécu (brise vitre, coupe ceinture, vetement) et c'est plus proche du ciseau que tu couteau donc je vois mal les flics t'embarquer pour ça.
BeatKitano
(20h47) BeatKitano choo.t > Non moi c'est pour ouvrir les emballages de couteau. ;D
choo.t
(20h45) choo.t BeatKitano > Ouai les combo cuter de sécu/brise-vitre c'est super utile.
BeatKitano
(20h35) BeatKitano choo.t > J'ai toujours un cutter sur moi ou dans mon véhicule parce que ça m'a sauvé la peau dans quelques situations ou j'avais besoin de découper des trucs (et je parle pas de violence).
choo.t
(20h31) choo.t Perso, presque tout mon entourage à toujours un couteau sur lui, que ce soit un opinel, un couteau suisse ou un Deejo pour les plus chics.
BeatKitano
(20h22) BeatKitano Laurent > (19h56) IFIXIT DEALERS DE SURINS§ AU TROU §
choo.t
(20h20) choo.t (20h15) Ça s'applique aussi hors des établissement scolaire, c'est préciser la ligne du dessous…
kirk.roundhouse
(20h15) kirk.roundhouse choo.t > la partie sanctions.
kirk.roundhouse
(20h13) kirk.roundhouse choo.t > non. Jamais.
choo.t
(20h12) choo.t kirk.roundhouse > Tu cites quoi là ? Mon lieu ne contient pas cette citation.
choo.t
(20h10) choo.t kirk.roundhouse > T'as pas un couteau suisse sur toi ?
kirk.roundhouse
(20h10) kirk.roundhouse choo.t > (20h00) "dans l'enceinte de l'école". C'est là encore très limité comme interdiction. La justesse amène la justice.
kirk.roundhouse
(20h09) kirk.roundhouse choo.t > (20h00) je ne me ballade pas avec ce genre d'ustensiles, et encore moins en manif ou teuf si j'y allais. Je ne comprends pas cette offuscation.
choo.t
(20h06) choo.t Bref, c'est clairement n'importe quel couteau, et j'ai apporté les sources de mon affirmation.
choo.t
(20h04) choo.t Le truc est déjà abusé, c'est souvent utilisé pour foutre des amendes à proximité des manifs, teufs etc.
choo.t
(20h02) choo.t Rajouter des lois par dessus ça, ça ne sert à rien, hormis les frite de piscine, tous les objets sont déjà la catégorie D.
choo.t
(20h01) choo.t (Ce qui fait que grosso modo, la vaste majorité de la population est quotidiennement en infraction)
choo.t
(20h00) choo.t Je cite leur exemple de catégorie D : «les poignards, les couteaux-poignards, opinel, couteau suisse, cutters, tournevis »
choo.t
(20h00) choo.t [masecurite.interieur.gouv.fr]
choo.t
(19h59) choo.t je cite : « Mais dans les faits, cela ne changera pas grand-chose, puisque les couteaux de cuisine entrent de fait dans la catégorie D, celle des armes blanches, déjà interdites à la vente aux mineurs. »
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