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Horizon Forbidden West

billou95 par billou95,  email  @billou_95
On peut raisonnablement lui reprocher d'avoir timidement suivi les enseignements du petit manuel illustré du monde ouvert, quitte à en perdre certains un peu trop tôt en route, comme votre serviteur. Malgré tout, Horizon Zero Dawn diffusait déjà çà et là des bribes de mécaniques plus justes avec le joueur, cherchant à s'affranchir de certains tics agaçants du genre. Le tout pour fluidifier l'aventure et donner cette impression de ne pas perdre son temps en futilités. Un open world à papas quoi ! Alors bon, difficile de ne pas lui redonner une seconde chance avec sa suite, sur PlayStation 5 évidemment.
Et si le premier épisode vous est, vous aussi, tombé des mains lors de ses premières heures poussives, inutile de paniquer. Une première cinématique introductive vous raconte tout ce qui s'est passé précédemment : entre les délires de riches entrepreneurs monomaniaques, de clones humains et surtout d'IA timbrées et machines de terraformation hors de contrôle, la jeune Aloy n'a pas chômé. Et justement, on la retrouve six mois après la bataille de la flèche à Meridian contre la fonction subordonnée HADES. Les tribus semblent avoir repris leur train-train, mais une nouvelle menace biologique, la nielle, dégrade petit à petit la vie sur Terre. Ainsi, notre héroïne doit battre la campagne pour trouver une copie intacte de l'IA GAIA et espérer restaurer le processus de terraformation pour sauver la planète. C'est en tout cas le pitch des deux premières heures de jeu menées tambour battant qui servent de tutoriel introductif pour ceux qui auraient loupé le coche en 2017.

On y retrouve avec plaisir ce qui faisait déjà le succès du premier opus, un bon dosage entre grimpette, combats à l'arc, crafting à la volée et pourquoi pas un soupçon de puzzles environnementaux. Oh, et des machines aussi. Plein. Une fois ce prologue scripté terminé, Guerrilla nous jette dans son bac à sable qui s'étend cette fois-ci des restes de l'Utah à la côte Pacifique, tout en dévoilant petit à petit les atours de ce second volet.

Déjà, impossible de ne pas tomber sous le charme des nouveaux lieux visités. Des canyons sinueux qui serpentent le long des frontières montagneuses de l'Utah jusqu'aux forêts de séquoias géants du parc national de Redwood en passant par le désert du Nevada et bien sûr la luxuriante région de San Francisco. Forbidden West renouvelle régulièrement un panel de biomes qui donne le tournis et évite la répétitivité. Rarement dans un monde ouvert a-t-on eu droit à autant de diversité au kilomètre carré, tout en ayant une carte assez grande pour ne pas se sentir étriqué.

Une suite de bon Aloy

Aussi fouillée soit-elle, l'aire de jeu n'aurait peut-être pas été aussi agréable à parcourir si le studio n'avait pas autant misé sur la verticalité de son monde. Non seulement, les environnements regorgent de monts à gravir, lieux de vie façon nids d'aigles en altitude et autres points d'intérêts uniquement accessibles via l'escalade (ou plus tard, une monture volante), mais il met un point d'orgue à faciliter toute entreprise de grimpette. L'escalade tout d'abord est plus permissive, les mouvements d'Aloy lui permettent désormais de se balancer sur des corniches et d'atteindre d'une pression de touche plus facilement un point d'appui plus haut. Alors forcément, les développeurs ont truffé leur monde d'accroches sur lesquelles on se jette à l'aide du nouveau grappin (indispensable, car il sert également à ouvrir les trappes de ventilation et à arracher certains blocs). Rapidement, l'acquisition d'un paravoile offre la possibilité de s'élancer du haut des montagnes pour descendre doucement dans les vallées.

Et puis on apprécie de pouvoir "jouer" avec le moteur physique maison pour pouvoir "tricher" juste ce qu'il faut et arriver à grimper là où on a pas forcément le droit d'aller à forcer de petits sauts insistants. L'ensemble rajoute une sensation de liberté un peu inédite et cette envie d'aller explorer "au-delà de ce monticule de pierres juste parce qu'on peut le faire !".

L'exploration et la recherche de ressources est d'ailleurs améliorée par un Focus remanié. En une pression rapide sur R3, il affiche désormais tous les éléments interactifs autour d'Aloy. Pratique justement pour identifier les spots d'escalade, faire rapidement le plein de matériel de craft ou repérer les coffres qu'on aurait laissés derrière nous. En appuyant plus longtemps sur R3, le Focus avancé se trouve lui plus efficace qu'auparavant : plus d'informations sur les machines scannées, possibilité de marquer leurs points faibles, activation de pistes. Encore une fois, tout est fait pour gagner en simplicité d'utilisation.

Les combats ont, eux aussi, gagné en souplesse. La mêlée est notamment mieux mise en avant avec plus de techniques d'armes offrant des multiplicateurs d'efficacité. Les Sursauts de Bravoure à débloquer dans les nouveaux arbres de compétences permettent eux de profiter de bonus non négligeables face aux machines les plus costaudes. On recommandera d'ailleurs de commencer par maxxer l'arbre de furtivité pour débloquer un sursaut d'invisibilité temporaire, afin de fuir plus facilement à bas niveau. On note aussi que les machines nous pourchassent moins longtemps qu'avant, ainsi on a plus tendance à quitter un combat pour revenir en suivant en mode infiltration et tenter un piratage ou un coup critique. Les nouvelles animations y font aussi pour beaucoup dans le plaisir de jeu. Forbidden West est plus fluide et ce n'est pas que grâce au mode Performances à 60ips. Non seulement son héroïne est plus maniable, mais les patterns des machines sont plus visuels et donc prévisibles.

Le bestiaire est d'ailleurs étoffé avec de nouveaux monstres en puissance : mammouths, oiseaux géants et notamment ces saloperies de tigres invisibles dans la forêt ! Comme dans le premier Horizon, c'est surtout dans les quêtes secondaires et requêtes personnelles qu'on rencontrera les bestioles les plus exotiques. Les designers s'en sont à nouveau donnés à coeur joie. Les scénaristes aussi.



Horizon Forbidden West nous semble bien mieux écrit que son prédécesseur et ne manque pas de rebondissements jusqu'à la toute fin. Il faut aussi dire que son histoire est de plus grande envergure. Les grands méchants d'un temps laissent leur place à plus grand qu'eux au fil de l'aventure. Après nous avoir parlé du passé de la sauveuse de Meridian dans une bulle centrée sur elle, Elisabet Sobeck et les membres d'Aube Zéro, son histoire se tourne désormais vers le futur du continent et de la planète entière ! Aloy embrasse à la fois son destin et celui de toutes les tribus vivant dans l'ouest prohibé. Des pelotes de laines scénaristiques qu'on prendra plaisir à dérouler dans les quêtes secondaires à rallonge et tout le bazar d'activités déjà présent dans le premier jeu : Creusets, Grands-Cous, arènes de combats et j'en passe.

A l'ouest, rien de nouveau

Les amateurs de mondes ouverts "à la Ubi" peuvent se consoler, Horizon deuxième du nom ne les a pas oubliés. Le contenu est assez gargantuesque pour qui voudrait aller jusqu'au succès Platine. Des zones de chasse un peu inutiles qui permettent de farmer des médailles et des équipements aux camps de rebelles à nettoyer (bon OK, maintenant on peut se contenter d'assassiner que le chef, ouf !) en passant par des contrats de récupération de ressources à rallonge. Seule entorse au règlement du fourre-tout : les "ruines antiques" de l'ancien monde présentant des petits puzzles environnementaux eux bien sentis, etc. Dans la liste des machins qu'on aurait aussi aimé ne pas voir revenir, les pièges sont toujours le parent pauvre du système de combat, coûteux en ressources et jamais pratique à utiliser. L'arc de précision est lui plus long à bander et pas forcément plus efficace en combat. Enfin, malgré la qualité de construction de la map, on se perd toujours autant dans des villes labyrinthiques où il est difficile de se repérer encore après plusieurs dizaines d'heures de jeu et où ça devient vite un enfer de retrouver un simple marqueur de quête...

Et puis il y a bien évidemment le boulot de dingue effectué sur la technique. Pour s'en rendre compte, il n'y a qu'à se poser en fin de journée en altitude dans le nid d'un Aile-d'Hélion et de regarder le soleil se coucher à l'horizon. La nuit tombe et tout d'un coup la lune vient éclairer naturellement la plaine qu'on surplombe. C'est d'ailleurs la première fois qu'un jeu rend aussi bien les lueurs nocturnes ! Plus tard, le soleil se lève et là encore une fois, le spectacle est de toute beauté. En contre-bas, dans les bains de brume qui se dissipent progressivement, les troupeaux de Cornes-filantes paissent tranquillement et la vision du monde foisonnant sous nos pieds donne juste envie de se jeter en paravoile et de planer un temps au-dessus des arbres avant de poursuivre notre périple. Horizon Forbidden West se pose là à la frontière entre prouesse technique et poésie artistique.



Idem pour le rendu des personnages qui peut être parfois surprenant de réalisme (mention spéciale aux animations et à la bouille d'Erend). D'ailleurs on constate que le studio a fait des efforts pour que les phases de dialogues alternent plusieurs angles de caméra pour éviter les travers du champ-contrechamp qui plombait pas mal ces mêmes séquences sur Horizon Zero Dawn.

Enfin, la partie technique n'est pas exempt de défauts. Déjà le mode Performances (dans lequel nous avons passé la majorité de notre temps) réduit considérablement la qualité du jeu pour maintenir 60ips, jusqu'à imposer un aliasing prononcé (surtout dans les cinématiques/dialogues) et un LOD agressif qui fait pousser grossièrement des objets à 20m du personnage. Plus étonnant, le mixage son est régulièrement aux fraises avec des voix étouffées, voire des bouts de dialogues carrément absents. La version PS4 quant à elle tourne très bien à 30ips, sur PS4 Pro, avec des chargements aussi longs que sur le premier épisode (on s'en doutait).
Plus agréable à jouer que son aîné, la vision du monde ouvert selon Guerrilla cisèle, affûte et affine sa formule pour aller immédiatement à l'essentiel, au plaisir de jeu. Grâce à son envergure et aux enjeux qui attendent Aloy, Forbidden West est aussi bien mieux écrit. Mais c'est surtout un de ces jeux qui va au bout de son désir artistique grâce à la technique. Et même si on regrette qu'il ne soit qu'un jeu cross-gen avec tout ce que ça implique de compromis, il offre quand même de quoi rentabiliser votre PS5 flambant neuve.

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Commentaires

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Tribune

BeatKitano
(04h12) BeatKitano Sinon c'est cool parce que ça veut dire que c'est gpu agnostic et donc que Valve bosse sur la parité avec nvidia.
BeatKitano
(04h11) BeatKitano J'espère que le "detail level" ira jusqu'a '"juste les fps merci".
BeatKitano
(04h10) BeatKitano J'espère que ce sera customizable parce que le compteur de fps pas intrusif il était toujours on chez moi. Ce truc là par contre, perso j'en ai rien a faire, j'ai déjà tout ça sur ma barre systeme... sur mes autres écrans. Bref.
Thursday 19 June 2025
Zaza le Nounours
(22h54) Zaza le Nounours En gros c'est le MangoHud du Deck / Linux, mais pour tout le monde.
Zaza le Nounours
(22h53) Zaza le Nounours Steam ajoute un vrai overlay de perfs, et pas juste un compteur de FPS à la con [help.steampowered.com]
Laurent
(21h16) Laurent Big Apple > la prochaine est sans doute déjà construite
Big Apple
(20h41) Big Apple Caramba, encore raté! [youtube.com]
Wednesday 18 June 2025
choo.t
(23h45) choo.t Que ce soit Mario qui est fait vendre la NES ou la NES qui ai fait vendre Mario c'est complètement hors sujet et on s'en fout.
choo.t
(23h45) choo.t Par contre comme hiers t'a louvoyé dans tous les sens, mon propos initial c'est que le take de The Great review est éclaté, et que placer Nintendo en sauveur du JV post "crash" est tout aussi éclaté.
choo.t
(23h26) choo.t kirk.roundhouse > Mario a été en bundle dans le action set pack, entre autre. Et oui le marché US allait pas rester au plus bas très longtemps, y'a aucune raison de croire que les US allez devenir le seul pays à bouder le JV.
Palido
(23h12) Palido Oh, mais c'était bien 28 Years Later ! (mais les haïsseurs vont haïsser)
kirk.roundhouse
(22h47) kirk.roundhouse Ah donc la NES a permi de faire vendre du Mario, et ce n'est pas Mario qui était un system seller ? Et le marché a progressé de lui même après le crash et nintendo n'a fait qu'en profiter ? Soyons sérieux quoi...
choo.t
(22h45) choo.t Et l'affirmation que je contredit c'est pas "la NES a eu un énorme succès" mais "la nes a fait redécoller l'industrie". Ils ont pris la vague montante et son retrait sur le marcher us quand d'autres en sortait, mais c'est pas les sauveur du truc
choo.t
(22h36) choo.t C'est pas la même gen ni le même marché, assez littéralement. Et Mario était souvent bundled.
kirk.roundhouse
(21h57) kirk.roundhouse Par exemple, le jeu le plus vendu sur atari2600 étai pacman pour 8M. Mario sur NES c'est 40M. C'est juste incomparable.
choo.t
(21h57) choo.t Y'a eu une remontée du marché us après le crash, rien d'étonnant à ça, nintendo en a profité, tant mieux pour eux.
kirk.roundhouse
(21h56) kirk.roundhouse Move the goalspot ? On parle de jeux vidéo, pas de vente d'ordinateurs de centre administratif.
choo.t
(21h55) choo.t Mais surtout, l'affirmation que je contredit c'est que Nintendo aurait sauver l'industrie du jv. Celui ci se portait bien partout hors des US,
choo.t
(21h49) choo.t T'oublies aussi qu'à la même époque la Nes n'était pas la seule console. Par contre elle dominait le marcher US, c'est vrai.
choo.t
(21h48) choo.t Non mais mec, tu me dit qu'y avait pas un dixième du nombre de mes en ordinateur personnel. Je te démontre que tu as tord et tu viens move the goalpost.
kirk.roundhouse
(21h45) kirk.roundhouse Tu oublies dans tes chiffres que si il y a beaucoup plus de PC dans le monde que de switch, je ne pense pas que le PC de Nadine à la compta lui serve à jouer.
choo.t
(21h44) choo.t Bientot tu vas me dire que la Switch se vend mieux que les PC car aucun modèle de PC ne s'est vendu autant que la Switch.
kirk.roundhouse
(21h43) kirk.roundhouse Ah bah ça progresse.
choo.t
(21h43) choo.t La MSX c'est 9M
kirk.roundhouse
(21h42) kirk.roundhouse Plus que 55 millions et le compte est bon :D
choo.t
(21h41) choo.t Le concept de "trauma" qu'il avance pour justifier ce lien, c'est de la psychanalyse de comptoir transposé sur une multinationale. C'est complètement con.
choo.t
(21h39) choo.t et va falloir vraiment être souple pour essayer de justifier les procès de merde que j'ai cité, les procès actuel, et le fameux crash.
choo.t
(21h37) choo.t kirk.roundhouse > (21h36) Rien que la ZX c'est 5 millions d'unité.
choo.t
(21h37) choo.t kirk.roundhouse > (21h34) Non c'est pour arrêter de foutre Nintendo comme le sauveur du JV alors qu'il n'en est rien.
kirk.roundhouse
(21h36) kirk.roundhouse La NES c'est plus de 60 millions de consoles. Je ne pense pas que l'ordinateur personnel avait atteint ne serait ce que le 10ème de ce score.
choo.t
(21h36) choo.t MSX, Acorn, BBC Micro, Comodore, ZX Spectrum etc.
choo.t
(21h34) choo.t kirk.roundhouse > (21h32) Car en 83 c'était pas le PC au sens moderne de compatible PC, t'avais des ordinateur personnel (PC) incompatible entre eux, mais y'avait un marché du JV dessus.
kirk.roundhouse
(21h34) kirk.roundhouse Si c'est nier pour juste pour être anti Nintendo, c'est pas très constructif.
choo.t
(21h33) choo.t Nintendo a pas sauver l'industrie, par contre il a mis en places des mécanisme pour en extraire plus facilement la valeur par les constructeur de consoles.
kirk.roundhouse
(21h32) kirk.roundhouse En 83 je ne me rappelle pas que le JV PC était populaire. Et à part les US et le Japon à cette époque, y avait pas beaucoup de marchés pour l'industrie.
choo.t
(21h30) choo.t Le fameux modèle que Nintendo à éviter de reproduire, celui ouvert où n'importe qui peu dev, il se porte toujours aussi bien, c'est le modèle PC>
choo.t
(21h29) choo.t (21h26) Uniquement aux US et si on oublie le jeu PC. Et si on est très souple sur corrélation et causation.
kirk.roundhouse
(21h26) kirk.roundhouse C'est la popularité de la NES qui a fait redécoller l'industrie.
kirk.roundhouse
(21h25) kirk.roundhouse Non c'est un fait.
choo.t
(21h25) choo.t Y’a eu une grosse recession JV au states en 83, mais ça s'arrête là.
choo.t
(21h23) choo.t Le délire du crash de 83 et Nintendo en sauveur du JV ça relève plus de la légende qu'autre chose.
kirk.roundhouse
(20h58) kirk.roundhouse The Great review a une version différente de la raison pour laquelle Nintendo protège ses IP.
choo.t
(20h46) choo.t Toutes leur existence ils ont été des sales merdes, c'est juste que plus jeunes on ne s'en rendait pas compte, et que les infos sur leur procès ne circulait pas dans le grand public.
choo.t
(20h43) choo.t Ils avaient cherché à faire disparaitre la first-sale doctrine quand Blockbuster proposait des jeux à la location (et on fini par reussir en faisant des EULA de l'enfer)
choo.t
(20h41) choo.t Big Apple > Ninendo a toujours été anti-consumer, ils sont presque sages par rapport à leur début. Ils cherchaient à faire interdire les actions-replay car ça bouffé dans leur marge des appel surtaxé sur leur hotline d'aide de jeu.
choo.t
(20h39) choo.t Par contre c'est peut-être le bon plan pour les pirates pour choper des Switch 2 à prix cassé, encore mieux c'est des switch 2 du premier batch donc celle potentiellement les plus vulnérables aux hacks.
Big Apple
(20h39) Big Apple Un bon résumé de ce qu'est devenu Nintendo par une ancienne fan : [youtube.com]
BeatKitano
(18h25) BeatKitano Big Apple > (17h17) Ouais mais il aime ça. On me fera pas croire qu'il est pas maso... payer deux switch2...
Big Apple
(17h23) Big Apple A sa place, je fabriquerai un EMP portatif pour griller l'électronique de sa switch bricked puis je la retournerai au SAV pour me faire rembourser :-)
Big Apple
(17h17) Big Apple C'est marrant quand il rachète une autre Switch2 est se trouve à la limite de la crise cardiaque au moment du démarrage. [youtube.com]
choo.t
(15h57) choo.t Ça ne les empêchera pas de changer leur méthode de detection durant les prochaine MAJ par contre.
choo.t
(15h45) choo.t Ah bha même plus besoin de faire la manip, le MigSwitch a reçu une mise à jour de firmware [reddit.com]
choo.t
(15h43) choo.t Après il me semble que c'est contournable en changeant une resistance sur le MigSwitch, mais y'a toujours le risque de conflit d'ID de jeu.
choo.t
(15h42) choo.t BeatKitano > et encore c'est la version soft ça, c'est pas encore le brick à coup d'efuse.
BeatKitano
(14h24) BeatKitano Nintendo a effectivement ttué l'occasion au passage.
BeatKitano
(14h23) BeatKitano En plus c'est une super idée a la con, parce que tu peux supprimer ton compte mais dès que tu utilises un autre compte t'es rebanni. Du coup... vla les arnaques !
BeatKitano
(14h22) BeatKitano Bon ben c'est confirmé les switch2 deviennent des presse-papiers une fois bannies [youtube.com] On peut plus rien en faire. Faut être con pour acheter cette merde, entre le prix et ça... ahah.
BeatKitano
(03h49) BeatKitano Des jeux très très moyens faits par des gens qui respectent le matériel d’origine. 4/10
Le vertueux
(00h28) Le vertueux Palido > Nous avons hâte d'avoir ta review de Robocop.
Palido
(00h24) Palido Merci donc à Zaza sans qui ces 8 longues heures de jeu ne me seraient jamais arrivé et que je ne récupèrerai jamais.
Palido
(00h24) Palido Mais au final, j'ai réussi à terminer Terminator: Resistance et j'ai pas trop détesté et il y a quelques petites bonne idées. Mais quand même, ohlalala ces dialogues, OHLALALA cette scène de "romance" génante...
Palido
(00h23) Palido Y avait quand même un tas de truc incroyablement nuls mais j'ai pas pu m'empêcher de sourire à plusieurs reprises sur la fin. Je ne sais pas s'ils m'ont eu à l'usure ou si c'est la nostalgie qui a gagné...
Zaza le Nounours
(00h12) Zaza le Nounours Bref, ils savent plus quoi faire et tentent de se rattraper à toutes les branches qu'ils peuvent dans l'espoir d'arrêter une chute absolument inéluctable.
Zaza le Nounours
(00h10) Zaza le Nounours Un PC verrouillé et non-upgradable, évidemment.
Zaza le Nounours
(00h10) Zaza le Nounours rEkOM > si c'est effectivement le plan du moment chez MS (mais qui sait ce qu'ils prévoiront de faire la semaine prochaine ?), ça voudrait juste dire que la nouvelle Xbox serait un PC avec Windows et une surcouche d'UI Xbox.
Tuesday 17 June 2025
rEkOM
(23h03) rEkOM Je lis mal ou on pourra vraiment mettre steam sur la prochaine Xbox ? [theverge.com]
Mascouell
(22h59) Mascouell Combien de fois j'ai vu des parents au resto ou ailleirs foutre leur môme parfois en poussette devant un smartphone pour avoir la paix. L'argument de la précarité ne couvre absolument pas tous les types d'abus, il y a pas mal de marge de manœuvre.
Laurent
(22h58) Laurent choo.t > ya aussi des lames céramiques, mais elles sont plutôt courtes il me semble (la mienne fait pas plus de 1cm). Mais ça se nettoie facile et ça ne coupe pas les doigts.
Mascouell
(22h57) Mascouell Pour les écrans interdits avant 3 ans je vois pas trop le problème. Les dégâts sont connus, avoir une base un peu formelle pour habituer les gens au fait que c'est pas bien, c'est pas plus mal. Personne ne s'attend à des plaintes et des procès.
choo.t
(21h51) choo.t BeatKitano > Y’a des lames inox (et sans besoin d'huile de protection), c'est pas réellement food-safe mais notre bouffe elle même n'est plus food-safe de toute façon :(
BeatKitano
(21h23) BeatKitano Déjà 90TO pleins. Quizivienne avec leurs souscriptions !
BeatKitano
(21h22) BeatKitano J'aime tellement les opendir...
BeatKitano
(21h21) BeatKitano Je vais finir par prendre des actions STX moi. Internet est formidable. [i.imgur.com]
BeatKitano
(21h17) BeatKitano Non j'utiliserais absolument pas pour la bouffe, rien que l'huile d'usinage et l'oxydation rapide c'est niet pour le contact alimentaire.
choo.t
(21h15) choo.t J'avais lâché les cuter car mon problème c'était que c'était chiant pour laver la lame, et que pour couper une pomme, c'était l'enfer. Mais si tu t'en sers pas pour la bouffe ça va très bien.
Le vertueux
(21h15) Le vertueux À quoi bon interdire les couteaux alors que le Karate reste légal ? Cet art qui fera de n'importe qui une arme humaine ambulante ?
BeatKitano
(20h55) BeatKitano (et aussi c'est fou ce qu'on peut mettre dans le corps d'un cutter)
BeatKitano
(20h53) BeatKitano Non non le cutter c'est très bien. les lames ont jamais besoin d'être aiguisée. On peut toujours être proche d'un chantier et donc LE CONTEXTE et ensuite c'est très fin, donc très pratique pour certaines opérations qui ne relèvent pas de la découpe...
choo.t
(20h50) choo.t Par contre ça a une tolérance très faible, donc faut bien s'en occuper (j'en avait une dans la poche qui a fini par se bloquer avec les peluche de tissu )
choo.t
(20h48) choo.t (20h47) Haha
choo.t
(20h48) choo.t Sinon, selon le truc que t'as à coupé, les raptor shear ça me semble le bon plan, c'est surtout un outil de sécu (brise vitre, coupe ceinture, vetement) et c'est plus proche du ciseau que tu couteau donc je vois mal les flics t'embarquer pour ça.
BeatKitano
(20h47) BeatKitano choo.t > Non moi c'est pour ouvrir les emballages de couteau. ;D
choo.t
(20h45) choo.t BeatKitano > Ouai les combo cuter de sécu/brise-vitre c'est super utile.
BeatKitano
(20h35) BeatKitano choo.t > J'ai toujours un cutter sur moi ou dans mon véhicule parce que ça m'a sauvé la peau dans quelques situations ou j'avais besoin de découper des trucs (et je parle pas de violence).
choo.t
(20h31) choo.t Perso, presque tout mon entourage à toujours un couteau sur lui, que ce soit un opinel, un couteau suisse ou un Deejo pour les plus chics.
BeatKitano
(20h22) BeatKitano Laurent > (19h56) IFIXIT DEALERS DE SURINS§ AU TROU §
choo.t
(20h20) choo.t (20h15) Ça s'applique aussi hors des établissement scolaire, c'est préciser la ligne du dessous…
kirk.roundhouse
(20h15) kirk.roundhouse choo.t > la partie sanctions.
kirk.roundhouse
(20h13) kirk.roundhouse choo.t > non. Jamais.
choo.t
(20h12) choo.t kirk.roundhouse > Tu cites quoi là ? Mon lieu ne contient pas cette citation.
choo.t
(20h10) choo.t kirk.roundhouse > T'as pas un couteau suisse sur toi ?
kirk.roundhouse
(20h10) kirk.roundhouse choo.t > (20h00) "dans l'enceinte de l'école". C'est là encore très limité comme interdiction. La justesse amène la justice.
kirk.roundhouse
(20h09) kirk.roundhouse choo.t > (20h00) je ne me ballade pas avec ce genre d'ustensiles, et encore moins en manif ou teuf si j'y allais. Je ne comprends pas cette offuscation.
choo.t
(20h06) choo.t Bref, c'est clairement n'importe quel couteau, et j'ai apporté les sources de mon affirmation.
choo.t
(20h04) choo.t Le truc est déjà abusé, c'est souvent utilisé pour foutre des amendes à proximité des manifs, teufs etc.
choo.t
(20h02) choo.t Rajouter des lois par dessus ça, ça ne sert à rien, hormis les frite de piscine, tous les objets sont déjà la catégorie D.
choo.t
(20h01) choo.t (Ce qui fait que grosso modo, la vaste majorité de la population est quotidiennement en infraction)
choo.t
(20h00) choo.t Je cite leur exemple de catégorie D : «les poignards, les couteaux-poignards, opinel, couteau suisse, cutters, tournevis »
choo.t
(20h00) choo.t [masecurite.interieur.gouv.fr]
choo.t
(19h59) choo.t je cite : « Mais dans les faits, cela ne changera pas grand-chose, puisque les couteaux de cuisine entrent de fait dans la catégorie D, celle des armes blanches, déjà interdites à la vente aux mineurs. »
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