ACTU

Slice Slice Baby

par CBL, le 13 November 2020 email @CBL_Factor

Il y a un peu plus de deux ans, Factornews lançais Slice, une nouvelle fonctionnalité du site vous proposant de vous transformer en photographe virtuel pour capturer les moments forts de vos JV préférés et les uploader sur Factor. Oui, même Star Citizen. Vous pouvez aussi voter pour vos captures préférées.

On réfléchit sur des moyens de mettre plus en avant vos créations (on est ouvert à vos suggestions !) mais en attendant je tenais à rappeler l'existence de Slice surtout à nos nouveaux lecteurs. Cela tombe bien : deux nouvelles consoles viennent de sortir ainsi que tout plein de jeux. Tout ce qu'on vous demande est d'éviter d'inclure des éléments d'interface dans vos créations.

Commentaires

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BeatKitano

24.09.2020

1...2...3 :)
(ça a largement plus de chance de rencontrer du succès que Stadia)

Palido

24.09.2020

La liste de jeux qu'on peut apercevoir n'a clairement rien à voir avec celle de Stadia, même près d'un an après son lancement.

Le service tournera donc sur une page web, comme sur Stadia, mais sera apparemment compatible avec Safari et pourrait tourner directement sur iOS sans app. Apple doit tirer la gueule.

L'offre me semble être plus intéressante que celle de Stadia en tout point. Il faudra voir niveau performances stream/lag input, mais ça m'étonnerait qu'elles soient moins bonnes que chez Google. Amazon part aussi avec comme gros avantage : Twitch. La guerre du cloud commence donc pour de bon !

Et dire qu'il y a un an, beaucoup de monde semblait s'être mis d'accord pour dire que "ça ne marcherait jamais, il n'y a pas l'infrastructure, il n'y a pas le public"...

choo.t

24.09.2020

Y'a la montre de GoldenEye @40s.

Darkigo

24.09.2020

choo.t a écrit :

Y'a la montre de GoldenEye @40s.

Bien vu !!!!

Ceci dit le service a l'air plein de bon sens. C'est presque incroyable.

das_Branleur

25.09.2020

choo.t a écrit :
Y'a la montre de GoldenEye @40s.

Bien vu en effet!
Moi j'étais focalisé du début à la fin sur la nullité de la pub (pour un service si cool, quel dommage), et sur le fait que la nana a le syndrome des joueurs de jeux vidéos dans les pubs de JV grand public (à savoir n'a jamais joué de sa vie et tient son pad avec un pouce sur chaque joystick).

Du coup, après avoir lu ta remarque... La pub contient qqs autres références. Leeroy (Jenkins?) à 0:51, ou surtout les pubs de Times Square (the Italian Plumber Musical, Zebes de Metroid...

choo.t

25.09.2020

Effectivement, c'est bourré de ref, du coup j'me la suis repassé en étant un poil plus attentif et y'a aussi :
• Praise the Sun sur un poster à 0:07
• Your princess is in Another Castle sur une boite de puzzle à 0:17
• Le krash du JV de 1983 (ou la sortie de la Famicom ?) à 0:21
• Une ColecoVision à 0:28
• Un Konami Code à 0:39

kakek

25.09.2020

Palido a écrit :
Et dire qu'il y a un an, beaucoup de monde semblait s'être mis d'accord pour dire que "ça ne marcherait jamais, il n'y a pas l'infrastructure, il n'y a pas le public"...

Attends, ce n'est par parce qu'ils lancent tous une version du service que ca vas forcément marcher. Il y a aussi des échecs dans l'industrie parfois. ( genre les TV 3D )
Il est encore possible que les ventes ne suivent pas, par manque d'intérêt du public et/ou de connections suffisantes. Je suis fibré, et sur le PSNOW et Nvidia, je ressentait toujours le lag quand j'ai essayé.

En plus, je sens qu'un des attraits potentiels -a savoir le côté netflix du jeux vidéo ou on paye un abo pour avoir accès à plus ou moins tout a la demande- vas passer a la trappes. En gros ils vont sauter l'étape ou netflix était super intéressant pour arriver direct dans la situation actuelle du streaming TV. C'est a dire 10 services différents, eux même re-fractionnés en 10 sous offres de bouquets chacun. Ce qui fait qu'on est obligé de payer encore plus cher si on veut jouer aux jeux qui nous font envie. Parceque, evidemment, il y aura juste un ou deux jeux qu'on veut sur chaque bouquet de chaque service, nous obligeant à payer quasiment un bouquet par jeux en pratique.

Par contre, je ne doute pas un instant que ce soit une situation de rêve pour les fournisseurs. Des utilisateurs captifs à mort, game as a service, un control total sur ce qu'ils peuvent jouer, un revenu mensuel bien plus stable ...

Je ne sais pas si ils vont réussir à le faire prendre, mais je suis sur qu'ils vont essayer très fort.

LordKraken

25.09.2020

das_Branleur a écrit :
à savoir n'a jamais joué de sa vie et tient son pad avec un pouce sur chaque joystick.

Euh je joue depuis plus de 30 ans et je tiens mon pad avec un pouce sur chaque joystick :)

Frostis Advance

25.09.2020

Mine de rien, Amazon se lance ENFIN dans ce qu'il sait faire : un service.
Ils ont essayé le développement de jeux, et c'est pas fameux.
Mais en services, on ne peut pas dire qu'ils sont mauvais.
Ils savent faire, ils ont les connaissances, le matériels, les serveurs partout dans le monde (bien plus que Google).

Le coup de Twitch, c'est ultra bien vu. Google a tenté le coup sur Youtube, et perso, je n'ai jamais vu le "jouez-y sur Stadia".
Alors que sur Twitch, je sens qu'ils sont à fond, ils sont premier et veulent le rester. La feature sera poussée au lancement, c'est certain.

Le fait de s'abonner à des chaines est loin d'être idiot aussi.
Beaucoup d'éditeurs ou de petits studios font la gueule sur les GamePass (oui oui, c'est pas tout rose).
Genre tu y mets ton jeu en espérant que les gens vont y jouer, et l'acheter ensuite.
Sauf que pile à ce moment, un AAA débarque et là, ya plus personne sur ton jeu, et tout le monde l'a oublié.
Là, si tu adores Ubisoft, bah tu t'abonnes à leur chaîne (ce sera probablement le même tarif que uPlay hein).
Et je vois bien Amazon faire des chaines par éditeur ou thématique.

Je garde ça du coin de l'oeil. Dans tous les cas, ça me semble plus solide que Stadia, et moins "on est les meilleurs, on fait 1000 conférences".
Là, ça sort un peu à l'arrache et on verra ce que ça donne.

Palido

25.09.2020

Attends, ce n'est par parce qu'ils lancent tous une version du service que ca vas forcément marcher. Il y a aussi des échecs dans l'industrie parfois. ( genre les TV 3D )

La TV 3D, c'est un produit à la qualité et à l'utilité discutable et surtout très cher. Là, le cloud gaming, le principal intérêt, c'est la suppression d'une grosse barrière de coût pour le consommateur : la possibilité de s'affranchir d'un hardware et d'avoir à investir au moins 300€.

En sachant que les jeux consoles vont monter jusqu'à 70€, pour la même somme (300€ + 70€), tu as droit à l'accès à la plateforme et à une multitude de jeux sur tout un tas d'écrans pendant 2 ans à raison de 15€ par mois, ou bien... 5 ans dans le cas de l'offre d'Amazon Luna. Il faut garder en tête que la majorité des joueurs n'achètent qu'un ou deux jeux par génération de consoles.

De base, l'investissement est clairement rentabilisé pour le public.

Pour ce qui est de la multitude de services, j'imagine que l'on fera ce que l'on fait déjà aujourd'hui : on annulera les abos pour passer à d'autres à tout moment. Il n'y a aucune attache.

Par contre, et c'est l'un des risques de Amazon Luna, c'est que certaines offres finissent par être du Amazon Prime du cloud gaming : une chaîne principale au contenu pauvre, où il faut payer plus que l'abo de base pour débloquer une nouvelle chaîne au contenu plus intéressant ce qui fait monter le prix très vite.

Un autre gros problème à mon avis concerne les jeux multijoueurs. Avec un public fractionné sur plusieurs plate-formes différentes, il va devenir très important de réunir tous les joueurs sur les même serveurs. C'est un vrai problème sur Stadia où la population sur chaque jeu est apparemment trop faible pour garantir des lobby fulls sur chaque jeu. Sur le long terme, ça risque de de devenir problématique sur toutes les plateformes, cloud gaming ou pas.

Je suis fibré, et sur le PSNOW et Nvidia, je ressentait toujours le lag quand j'ai essayé.

Concernant GFN et PS Now: les ayant testé ainsi que d'autres, en fibré Wifi, fibré Ethernet, 4G, en réseau mobile partagé, en wifi public (je réalise que j'ai pas testé xCloud et Stadia sur mobile en 420p/720p et 3G, je suis curieux de voir ce que ça donne...), sur smartphone, sur laptop, sur desktop, en étant fixe ou en mouvement, selon mes expériences, GFN et surtout PS Now ne sont vraiment pas les meilleures expériences en ce qui concerne le lag input. Ce qui est difficilement compréhensible dans le cas de PS Now qui ne crache que du 720p. Et encore, ça dépend vraiment des jeux. Tous ne demandent pas d'avoir un lag input maximal de 50ms. Et après, ça dépend d'autres facteurs : ton install internet, la distance avec les serveurs et surtout la qualité et stabilité. C'est pas tant la vitesse qui importe.

Google a tenté le coup sur Youtube, et perso, je n'ai jamais vu le "jouez-y sur Stadia".

La feature est en test et n'est accessible que depuis quelques mois, à dispo uniquement de rares Youtubers, ponctuellement. Près de 9 mois après la sortie du service... Alors que c'était l'une des key-feature annoncée lors du reveal de Stadia il y a maintenant plus d'un an et demi.

Je l'ai testée : c'est cool de pouvoir rejoindre une partie en matant un stream Youtube en un clic sans avoir à faire quoi que ce soit d'autre. Mais l'intégration Youtube est naze : il faut chercher un lien (et non pas un bouton clairement visible) souvent en description de la vidéo et surtout, Youtube n'est pas suffisemment bien organisé pour mettre en avant les streamers, surtout comparé à Twitch. Je ne comprends pas pourquoi un système de lien équivalent n'a toujours pas été mis en place pour Steam et autres.

D'ailleurs, il manque aussi Uplay+ qui n'est toujours pas disponible sur Stadia, alors que cela avait été annoncé plusieurs mois avant la sortie de Stadia. Officiellement, Ubi avait avancé une date : "courant 2020". Il ne reste plus que 3 mois avant 2021 et un mois et demi avant le premier anniversaire de Stadia.

Captain America

25.09.2020

Bon, déjà je trouve le nom vraiment nase. C'est un acronyme ou bien ?

Sinon, ils ont surtout intêret à se bouger et pondre une interface fluide et agréable, parce que si c'est pour sortir une merde comme l'appli Amazon Prime Video, ils vont vite se retrouver sans clients.
Je pense, mais je peux évidemment me tromper, que les gamers n'auront pas la même patience que les utilisateurs de service de streaming vidéo.

das_Branleur

25.09.2020

LordKraken a écrit :
das_Branleur a écrit :
à savoir n'a jamais joué de sa vie et tient son pad avec un pouce sur chaque joystick.

Euh je joue depuis plus de 30 ans et je tiens mon pad avec un pouce sur chaque joystick :)

Tu fais comment pour appyer sur les boutons supérieurs du pad...?

Palido

25.09.2020

das_Branleur a écrit :
LordKraken a écrit :
das_Branleur a écrit :
à savoir n'a jamais joué de sa vie et tient son pad avec un pouce sur chaque joystick.

Euh je joue depuis plus de 30 ans et je tiens mon pad avec un pouce sur chaque joystick :)

Tu fais comment pour appyer sur les boutons supérieurs du pad...?

Perso, je suis en bas à gauche. Et j'appuie sur Carré/Triangle/Croix/Rond et le DPad avec les pouces.

Darius-K

25.09.2020

Nous ne sommes pas trop vieux pour ces conneries.

choo.t

25.09.2020

Un demi-siècle d'évolution ergonomique et les gamepads sont toujours aussi nul à chier.

Mitaine

25.09.2020

Vu les contraintes de la vraie vie © je suis très content d'avoir une possibilité de tester des triple A genre Control ou le dernier RE, sans avoir à investir; oui il y a des compromis (visuels et lag) mais si je peux y mettre 6 € quand j'ai un peu de temps, jouer, puis me désabonner c'est un deal en or.

J'ai un excellent laptop d'il y a 5 ans, que je n'ai pas de vraie raison de changer, et même quand j'ai acheté ma switch j'ai eu l'impression de céder à un caprice. L'entassement et le peu de temps libre m'oppressent, du coup je suis les JV avec ferveur mais principalement de loin.

Groumphff

25.09.2020

das_Branleur Tu fais comment pour appyer sur les boutons supérieurs du pad...?

Par pure et réelle curiosité, tu tiens comment ta manette toi ?

das_Branleur

28.09.2020

Putain là je découvre!
Je pensais réellement pas que c'était aussi fait pour être tenu comme ça...
Moi c'est pouce gauche sur le joystick (ou Dpad) gauche, et pouce droit sur les boutons. Je n'utilise jamais ces boutons s'il m'est nécessaire d'utiliser le stick droit. Le seul jeu ou ça m'a fait chier et dont je pensais qu'il avait été pensé pour des pieuvres, c'était G-Police (stick droit pour contrôler la vue) xD

En fait ce que je veux dire, c'est que je n'ai jamais imaginé qu'il soit demandé au joueur de pouvoir toucher au stick droit ET aux boutons plats de droite en même temps, un peu comme le trident de la N64 où on devait "choisir" entre le Dpad à gauche ou le stick au milieu...

Palido

28.09.2020

choo.t a écrit :
Un demi-siècle d'évolution ergonomique et les gamepads sont toujours aussi nul à chier.

Les claviers et les souris, on en parle ?

choo.t

28.09.2020

Palido a écrit :
choo.t a écrit :
Un demi-siècle d’évolution ergonomique et les gamepads sont toujours aussi nul à chier.

Les claviers et les souris, on en parle ?

Y'a une grosse game de clavier et souris ergonomique et contrairement aux gamepad qui sont ultra verrouilles dans leur utilisation, un clavier ou une souris, c’est grosso modo agnostique, tu le branche sur n’importe quel PC et ça marche sans souci, tu peux trimbaler ton ergodox au boulot et t’es fin prêt à bosser, essaie de brancher ton gamepad custom sur une console concurrente voire le nouveau modèle et t’es bloqué.

Palido

28.09.2020

Y'a une grosse game de clavier et souris ergonomique...

J'avoue ne pas avoir pensé aux claviers ergonomiques, je pensais surtout à la disposition des touches / boutons : ergonomie d'usage plutôt qu'ergonomie de prise en main.

... et contrairement aux gamepad qui sont ultra verrouilles dans leur utilisation, un clavier ou une souris, c’est grosso modo agnostique, tu le branche sur n’importe quel PC et ça marche sans souci, tu peux trimbaler ton ergodox au boulot et t’es fin prêt à bosser, essaie de brancher ton gamepad custom sur une console concurrente voire le nouveau modèle et t’es bloqué.

Oui, mais ça c'est un tout autre sujet. Et là tu sembles mettre en opposition manette console vs. clavier/souris PC. Dans ce cas là, il faudrait comparer les manettes consoles aux claviers/souris PC pour être plus juste. Ou bien manettes PC vs clavier/souris PC (et là oui, je suis d'accord avec toi, même si la fonction reste totalement différente).

choo.t

28.09.2020

J't'avoue que je ne saisie pas ton message là.

Palido

28.09.2020

C'est pas grave, il peut se traduire plus simplement par "Ah oui, c'est vrai".

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Tribune

(14h23) GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.

(14h15) choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.

(14h14) choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.

(13h53) Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?

(13h43) Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?

(13h40) choo.t que j'ai un problème.

(13h40) choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça

(13h29) Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."

(13h25) Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.

(13h25) Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.

(13h25) choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.

(13h23) choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.

(13h23) Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.

(13h23) GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa

(13h22) Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.

(13h21) Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"

(13h20) Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".

(13h20) Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.

(13h18) Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".

(13h17) choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.

(13h14) Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.

(13h14) GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).

(13h14) Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.

(13h12) choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?

(13h08) Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?

(13h07) GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.

(13h05) GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.

(13h04) Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal

(12h57) Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.

(12h55) Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.

(12h53) GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.

(12h50) choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.

(12h48) Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.

(12h45) GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.

(12h42) Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.

(12h42) Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?

(12h40) GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?

(12h39) Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.

(12h39) Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.

(12h38) Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".

(12h37) Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.

(12h36) choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.

(12h36) Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.

(12h35) choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.

(12h34) choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).

(12h34) BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D

(12h33) choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?

(12h32) BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain

(12h31) choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.

(12h30) Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.

(12h29) BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.

(12h29) BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.

(12h28) Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.

(12h26) BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.

(12h25) Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.

(12h25) Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.

(12h25) BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".

(12h24) BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.

(12h23) Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.

(12h22) Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.

(12h16) BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé

(12h16) BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.

(12h15) BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.

(12h15) choo.t Palido > Autant que le meurtre.

(12h14) BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.

(12h13) Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.

(12h12) BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.

(12h12) BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"

(12h11) Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?

(12h11) Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?

(12h10) choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.

(12h10) Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.

(12h09) Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.

(12h09) Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.

(12h06) kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.

(12h04) choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.

(12h02) BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.

(12h01) kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.

(11h57) Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.

(11h57) Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.

(11h52) BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.

(11h50) BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!

(11h48) Palido critères ?

(11h48) Palido Mais revenons-en plutôt à "Reincarnation in Another World going to rape All NPCs VR" puisque c'est le sujet. Est-ce qu'un jeu comme "Burn Every Black Person in VR" qui te permettrait de "mettre sur le bucher toute personne de couleur" serait OK selon tes

(11h45) Palido Je n'ai pas de problème avec ça : c'est le choix du joueur et ce n'est pas quelque chose poussé par Rockstar.

(11h45) Palido (11h32) GTA a un propos différent à chaque jeu, assez évident et très basique. Le joueur a la possibilité de l'ignorer (et de mettre de côté la campagne) et d'effectuer un massacre s'il le souhaite.

(11h40) BeatKitano Je serais probablement bien moins bienveillant quand ça commencera a voter a droite (et plus) en parlant de la gauche "qui n'a plus de valeurs". Ça aussi processus naturel, mais bien plus problématique.

(11h38) BeatKitano Le vertueux > Je les blame pas. Je pense que c'est un processus naturel avec l'age. Mais c'est moche a voir.

(11h34) Le vertueux BeatKitano > (10h40) Certains sont passés de la lutte contre famille de France et des menestrels à leur adoption.

(11h32) Le vertueux Palido > Gta n'a pas de propos, il y a pleins de manières différentes d'y jouer. Pour beaucoup c'est uniquement prétexte à faire des cascades sur des tremplins, pour d'autres c'est de faire un massacre, amener les flics et tout le tintouin.

(10h40) BeatKitano Certains d'entre vous vieillissent très mal. Pire: vous vous en rendez même pas compte.

(10h37) BeatKitano "ben j'ai des gosses maintenant, va leur expliquer quoi... allez bannissez moi tout ça, ça m'arrange". (je précise: je joue pas aux hentais)

(10h36) BeatKitano C'est pas ridicule du tout. Il est arrivé quoi au "c'EsT PoUr dE FaUX" ?

(10h36) BeatKitano C'est mignon de voir les gens relativiser sur leur loisirs violents mais arriver a les catégoriser en "acceptable" et "pas acceptable". Tout cela objectivement bien sur.

(10h29) Palido Dans GTA, à l'exceptions des premiers en 2D, on n'est pas vraiment incité à commettre des massacres d'innocents (encore une fois, c'est possible, mais ce n'est pas le propos).

(10h28) Palido De ce que je lis du simulateur de viol en VR, ce n'est pas vraiment du même niveau.

(10h27) Palido choo.t > Agent 42 est un clone, un outil du mal produit par une organisation surpuissante et maléfique, qui finit par remettre son systeme en cause. On tue, mais le propos est différent.

(10h25) Palido Le vertueux > Le vertueux > La shock value dans le contexte est appréciable parce que ça fait partie intégrante de l'intrigue tout en restant fidèle à la "reconstitution pseudo-historique"

(10h24) BeatKitano En fait les joueurs de jv c'est "n'importe quoi le jv rend pas violent, je joue pas a cod pour aller tuer macron hein !" et une fois papa "ou, un têton, cachez moi ça !"

(10h22) choo.t Palido > faudrait interdire Hitman, qui ne promet que de l'assassinat, Thief qui met en avant le vol, Jet Set Radio et ses dégradations urbaines.

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