ACTU

Rebellion tease son nouveau jeu

par Niko, le 30 January 2013 email @nik0tine Google+

En grands romantiques, les anglais de Rebellion (NeverDead) ont décidé de présenter leur prochain titre le 14 février prochain, jour de st Valentin. Pour rester dans la thématique de la journée de l'amour, il sera question de nazis et possiblement de zombies. Grosse originalité.

Vous pouvez vous inscrire sur le proto-site officiel pour surveiller tout ça si ça vous chante.

Commentaires

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Jeanquille

26.05.2017

Ce trailer vient à l'instant de m'en toucher une sans faire bouger l'autre.
Le fait qu'il soit intégralement jouable en coop attire cependant mon attention.

SuiX

26.05.2017

Les jeux Ubi Soft n'ont pas d'âme vraiment. Le chara design en général est insipide... Aucun héro ou anti héro me donne envie.
Quand tu vois comment tu peux t'attacher à des personnages dans d'autres jeux.

Palido

26.05.2017

SuiX a écrit :
Les jeux Ubi Soft n'ont pas d'âme vraiment. Le chara design en général est insipide... Aucun héro ou anti héro me donne envie.
Quand tu vois comment tu peux t'attacher à des personnages dans d'autres jeux.

Et c'est con, parce que Vaas était quand même mémorable.

SebiJoe

26.05.2017

SuiX a écrit :
Les jeux Ubi Soft n'ont pas d'âme vraiment. Le chara design en général est insipide... Aucun héro ou anti héro me donne envie.
Quand tu vois comment tu peux t'attacher à des personnages dans d'autres jeux.

Les généralités sont comme les banalités, ça sert à rien.

Big Apple

26.05.2017

Autant dans les Farcry précédents, le background/scénario était pseudo-réaliste, autant là, franchement, c'est nawak.

CBL

26.05.2017

Bien au contraire...
Renseigne toi sur Waco ou Short Creek. Ou la Scientologie. Ou les Apostles of Infinite Love.

Crusing

26.05.2017

Big Apple a écrit :
Autant dans les Farcry précédents, le background/scénario était pseudo-réaliste, autant là, franchement, c'est nawak.

Par pseudo-réaliste, tu veux parler de celui où on chevauche des tigres à dents de sabre aidé de chouettes drone qui larguent des bombes? ou celui où on fait du wingsuit dans un faux Népal-birmanie habité de honey badger bullet proof? ou bien celui où on est cyberflic du futur qui se nourrit de coeur de dragon mutant, eclaire moi, je n'en puis plus de le savoir.

Buck Rogers

26.05.2017

Honte à moi, j'ai jamais réussi à finir un Far Cry. Peut-être que celui-là sera le bon pour moi. Apparemment, il y aura encore plus de possibilités (sur terre, rivière, air), le coop, etc. J'espère juste que l'ambiance sera au rendez-vous, pas genre jeu d'horreur, mais un petit coté épouvante, qui met un peu mal à l'aise...

hohun

26.05.2017

Bonjour,

Par souci de réalisme, sera-t-il possible de faire des promenades de santé dans les campus universitaires ?

Cordialement,

Cole T. Magnum

CBL

26.05.2017

Je parlais des sectes mais j'oubliais de mentionner un autre genre de tarés : les milices et les groupes d'extreme-droite :
http://www.thethreepercenters.org/
http://www.cnn.com/2012/08/07/us/wisconsin-shooting-music
https://www.splcenter.org/active-antigovernment-groups-united-states

kimo

26.05.2017

CBL a écrit :
Je parlais des sectes mais j'oubliais de mentionner un autre genre de tarés : les milices et les groupes d'extreme-droite :
http://www.thethreepercenters.org/
http://www.cnn.com/2012/08/07/us/wisconsin-shooting-music
https://www.splcenter.org/active-antigovernment-groups-united-states

je crois qu'on tient les factions de fallout 5

Big Apple

26.05.2017

Par pseudo-réaliste, tu veux parler de celui où on chevauche des tigres à dents de sabre aidé de chouettes drone qui larguent des bombes? ou celui où on fait du wingsuit dans un faux Népal-birmanie habité de honey badger bullet proof? ou bien celui où on est cyberflic du futur qui se nourrit de coeur de dragon mutant, eclaire moi, je n'en puis plus de le savoir.

Ne fais pas semblant de ne pas comprendre, je ne parle pas du réalisme de l'action, mais du réalisme du background. Qu'une île déserte soit entre les mains de pirates/mercenaires ou qu'un pays d'Afrique ou de Birmanie soit en proie à des guerres de factions, ça peut aider à l'immersion parce que ça semble plausible. Là, on est aux USA et on aurait une sorte de zone de guerre civile en plein milieu...
Dans un cadre post apocalyptique comme Fallout, ça marcherait du tonnerre tandis que dans ce que propose ce Farcry5, ça me paraît difficile d'y "croire" à priori.

CBL

26.05.2017

Big Apple a écrit :
Là, on est aux USA et on aurait une sorte de zone de guerre civile en plein milieu... Dans un cadre post apocalyptique comme Fallout, ça marcherait du tonnerre tandis que dans ce que propose ce Farcry5, ça me paraît difficile d'y "croire" à priori.

Et pourtant.

Crusing

26.05.2017

J'ai pensé direct au milices avec le trailer, par contre ces sempiternels pick-up surmonté d'une machine gun reskinné à chaque opus, c'est assez embarrassant.

Le vertueux

26.05.2017

On va vite tourner en rond de toute manière si on cherche tout le temps un réalisme de background et pour le coup y a quand même moyen de justifier cette histoire. Ça n'est pas le point à critiquer.

J'attends d'en voir plus sur le gameplay mais ça a l'air aussi fadasse que les épisodes précédents.

peolio

26.05.2017

Ça à l'air intéressant, à voir si le gameplay réussit à se renouveler lui aussi

Crusing

26.05.2017

Ca n’était pas plus fadasse que 99% des autres FPS AAA, et encore une fois la coop et le multi en TDM étaient très bons (sur le 4). Je n’y ai d'ailleurs quasi jamais joué en solo.

ignatius

26.05.2017

Far right 5

Crusing

26.05.2017

Je crois qu'ignatius est volontaire pour les talc de far cry 5.

MetalSmileGeisha

26.05.2017

à une époque où le pays est profondément divisé, où les conservateurs brandissent la liberté religieuse comme prétexte pour discriminer voir persécuter et où la droite est totalement décomplexée.

Cette époque ne date pas des élections de 2016, hein.

Big Apple a écrit :

Ne fais pas semblant de ne pas comprendre, je ne parle pas du réalisme de l'action, mais du réalisme du background. Qu'une île déserte soit entre les mains de pirates/mercenaires ou qu'un pays d'Afrique ou de Birmanie soit en proie à des guerres de factions, ça peut aider à l'immersion parce que ça semble plausible. Là, on est aux USA et on aurait une sorte de zone de guerre civile en plein milieu...
Dans un cadre post apocalyptique comme Fallout, ça marcherait du tonnerre tandis que dans ce que propose ce Farcry5, ça me paraît difficile d'y "croire" à priori.

Lololololololol.

Je te suggère de te renseigner un peu plus sur l'histoire des USA, qui n'est pas bien longue, lire quelques textes de lois pour comprendre comment un groupe idéologique peut littéralement contrôlé une ville de taille moyenne, quelles sont les armes que tu peux ou ne pas te procurer légalement et de deviner la raison pour laquelle les sectes sont systématiquement sur les watchlists des agenges de renseignements. Un indice: Parce que c'est effectivement un scénario qui s'est déjà vu.

Après si tu sais déjà tout :')..

M0rb

26.05.2017

Et du coup ça va parler à qui ce genre de pitch, à part peut-être quelques gun freaks ricains ?

Crusing

26.05.2017

M0rb a écrit :
Et du coup ça va parler à qui ce genre de pitch, à part peut-être quelques gun freaks ricains ?

Tain vous êtes d'une tristesse ou d'une mauvaise foi...

MetalSmileGeisha

27.05.2017

M0rb a écrit :
Et du coup ça va parler à qui ce genre de pitch, à part peut-être quelques gun freaks ricains ?

Sur mon discord, Il y a quelques joueurs qui sont impatients de tuer des américains sur leur propre sol. En tant que modéro, je sais pas si je dois laisser faire ou attendre qu'ils parlent de juifs ou d'homosexuels.

CBL

27.05.2017

M0rb a écrit :
Et du coup ça va parler à qui ce genre de pitch, à part peut-être quelques gun freaks ricains ?

Nettement plus que les guerres civiles au Népal...
Les trucs dont parlent Far Cry 5 sont abordés régulièrement dans les séries TV, les films, les bouquins... et ressortent souvent dans les news.

Et puis les sectes remplies de tarés c'est pas uniquement aux US.

gregoire1fr

27.05.2017

Mais, est ce que ça se finira en bain de sang dans l'église, habillé en costard et en écoutant du lynyrd skynyrd, pour moi c'est la vraie question

MetalSmileGeisha

27.05.2017

rEkOM

27.05.2017

Sur le pitch comme le soulignait CBL ça a déjà existé. Chez moi au Brésil, on en a des bons aussi. Cherchez "gladiadores do altar" de la plus grosse église évangélique du pays (Universal), c'est extrêmement flippant...

papysoupape

27.05.2017

https://www.youtube.com/watch?v=9fZkFhuui48

MetalSmileGeisha

27.05.2017

rEkOM a écrit :
Sur le pitch comme le soulignait CBL ça a déjà existé. Chez moi au Brésil, c'est extrêmement flippant...

Fixed.

GrozBertha

27.05.2017

Ouais bon, bla bla bla. Ça va être à coup sûr un background intéressant complètement gâché par des mécaniques de gameplay éculées. À moins d'un miracle, je ne vois que cette possibilité.

vybyvy

27.05.2017

Banshee : le jeu

J'ai aussi beaucoup de mal à finir les Far Cry, mais je trouve toujours ça plaisant de s'y balader un peu, le temps de faire le tour des mécaniques de jeu et des interactions environnements / méchants.

Frostis Advance

27.05.2017

J'aime bien. C'est pas foufou parce que ça sent le déjà vue (j'ai l'impression de voir un trailer de GTA V), et les persos sont vraiment random. Mais ! Ça peut être drôle tout de même.

Crusing

27.05.2017

Faut juste qu'ils fassent une vraie map vraiment ouverte, et vraiment grande, parce que le 3 comme le 4 on faisait rarement plus de 500m de trajet. La présence de plein de vehicules dans le trailer rassure un peu.

GrozBertha

27.05.2017

Non, il faut pas "juste". Pour contrer l'inévitable indigestion, une refonte des mécaniques est indispensable. Si la carte est plus grande/plus ouverte et si le gameplay reste inchangé, la lassitude sera encore plus forte. Cette vision du jeu à monde ouvert est complètement dépassée et mérite un bon dépoussiérage... surtout qu'entre temps, Zelda BOTW est passé et a avancé d'un bon cran le concept de liberté, en proposant une mobilité et des idées vraiment couillues. Je serai la première à pouffer si le jeu propose encore des cordes et des poteaux colorés... vieilleries qu'on pouvait trouver dans le dernier jeu (surnoté) de Guerilla. En même temps, peut-être que je m'avance un peu... mais je doute qu'il y ait un gros chamboulement dans leur zone de confort.

Palido

27.05.2017

GrozBertha a écrit :
mais je doute qu'il y ait un gros chamboulement dans leur zone de confort.

Aux dernières nouvelles, Ubisoft est sur le point de chambouler leur zone de confort. Mais ce ne sera qu'à partir du prochain Assassin's Creed.

Crusing

27.05.2017

Déjà là c'est quasi sur que ce sera le dernier FC sous Dunia.

GrozBertha

27.05.2017

Je suis persuadée que cette "lassitude" de leur propre concept, c'est depuis le Zelda sur Switch (Horizon venant les chatouiller sur leurs plate-bandes mais sans plus). Pas sûre qu'ils auraient changé la recette si ce dernier n'avait jamais existé... et le dernier paragraphe du lien est effectivement loin d'être rassurant.

CBL

27.05.2017

Le prochain AC est en production depuis trois ans. Ils ont pas attendu Zelda qui est sorti il y a deux mois pour changer leur formule...

GrozBertha

27.05.2017

Oups... c'est vrai. Ça me paraît un peu juste pour changer la recette. Désolée.

MrPapillon

27.05.2017

Zelda c'est pas un truc miraculeux non plus, c'est presque entièrement du Far Cry 3.

Crusing

27.05.2017

AMEN.

Le vertueux

27.05.2017

Au contraire il ne suffit pas de grand chose, il faut simplement rendre les gunfights plus violents et gore, gore oui, mais réaliste à la rambo 4, pas cartoon façon Killbill. Commençons par ça, on verra pour les autres mécaniques de gameplay.

Et les phases en véhicules roulant ne sont guère passionnantes, mais en rendant les écrasements plus réalistes, il peut y avoir un réelle plaisir à le faire, là en l'état ça fait vraiment artificiel, aucune sensations.

Crusing

27.05.2017

Clair, et l'autogyre c'était vraiment le minimum syndical, bien que encore une fois rigolo en coop.

D'ailleurs j'ai trouvé à chier l'hélicoptère de wildlands.(bêta)

Doc_Nimbus

28.05.2017

Ça râle déjà sur la thématique choisie ! http://www.lemonde.fr/pixels/article/2017/05/26/la-premiere-image-du-jeu-video-far-cry-5-agace-l-extreme-droite-americaine_5134162_4408996.html

Palido

28.05.2017

Le vertueux a écrit :
Au contraire il ne suffit pas de grand chose, il faut simplement rendre les gunfights plus violents et gore, gore oui, mais réaliste à la rambo 4, pas cartoon façon Killbill. Commençons par ça, on verra pour les autres mécaniques de gameplay.

Et les phases en véhicules roulant ne sont guère passionnantes, mais en rendant les écrasements plus réalistes, il peut y avoir un réelle plaisir à le faire, là en l'état ça fait vraiment artificiel, aucune sensations.

noors

28.05.2017

GG pour BrainDead ;)

Buck Rogers

29.05.2017

Doc_Nimbus a écrit :
Ça râle déjà sur la thématique choisie ! http://www.lemonde.fr/pixels/article/2017/05/26/la-premiere-image-du-jeu-video-far-cry-5-agace-l-extreme-droite-americaine_5134162_4408996.html

Merci pour le lien Doc_Nimbus. Mais je pense que tout ça va bien loin. On joue pas un sovietique, un extremiste musulman ou un nazi qui nettoie l'Amérique. Mais bien un shériff adjoint américain très probablement chrétien, qui s'occupe de se débarasser d'une secte. Religieuse certes mais une secte dangereuse. Y a des films, séries, BD qui ont traité le sujet, c'est pas nouveau. Après que l'extrême droite américaine se pose en victime, c'est plutôt gonflé je trouve...

Arsh

29.05.2017

Buck Rogers a écrit :
Doc_Nimbus a écrit :
Ça râle déjà sur la thématique choisie ! http://www.lemonde.fr/pixels/article/2017/05/26/la-premiere-image-du-jeu-video-far-cry-5-agace-l-extreme-droite-americaine_5134162_4408996.html

Merci pour le lien Doc_Nimbus. Mais je pense que tout ça va bien loin. On joue pas un sovietique, un extremiste musulman ou un nazi qui nettoie l'Amérique. Mais bien un shériff adjoint américain très probablement chrétien, qui s'occupe de se débarasser d'une secte. Religieuse certes mais une secte dangereuse. Y a des films, séries, BD qui ont traité le sujet, c'est pas nouveau. Après que l'extrême droite américaine se pose en victime, c'est plutôt gonflé je trouve...

Non mais tu butes quand même des "bons ricains chrétiens" parce que peu importe leur idéologie le pire des enfoirés américains sera toujours meilleur que le plus sympa des musulmans...

Buck Rogers

29.05.2017

Arsh a écrit :

Non mais tu butes quand même des "bons ricains chrétiens" parce que peu importe leur idéologie le pire des enfoirés américains sera toujours meilleur que le plus sympa des musulmans...

On savait déjà que toutes les vies n'ont pas la même valeur en ce bas monde, ça doit rester vrai d'un point de vue vidéoludique, tu as raison.

Laurent

30.05.2017

N'oublions pas la plus grande secte américaine:

Arsh

31.05.2017

Ok là ça de vient grave...

zaibatsu

31.05.2017

Arsh a écrit :
Ok là ça de vient grave...

J'ai pas mal aimé la citation de Boltair.

MrPapillon

31.05.2017

Arsh a écrit :
Ok là ça de vient grave...

C'est tellement une caricature que j'étais tenté de penser que c'était juste de la promo virale d'Ubisoft. Mais en fait c'est pété de débiles comme ça sur Internet, du coup c'est tout à fait crédible.

choo.t

31.05.2017

Arsh a écrit :
Ok là ça de vient grave...

C'est un troll évident.

MetalSmileGeisha

31.05.2017

T'es tellement intelligent que la loi de Poe n'a aucun sens pour toi ?

Le vertueux

01.06.2017

Je crois que c'est surtout pour contre balancer l’exagération de Arsh en faisant une autre, histoire de rétablir l'équilibre.

Au final tout ça a tellement peu d'importance qu'on s'autorise facilement les raccourcis de pensée et toi à la provocation pour ressentir un peu de stimulation face à l'insignifiance de cette pétition et de ses aboutissants.

Arsh

02.06.2017

Le vertueux a écrit :
[...]l’exagération de Arsh [...]

Y'a pas d'exagération de ma part, parce que soit c'est un troll et ils sont cons, soit ils sont sérieux et ils sont cons. Bref, c'est un truc qui reflète vraiment la bêtise humaine à mon sens et c'est ça que je trouve grave (surtout que c'est juste un JEU).

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Tribune

(19h30) choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]

(19h30) choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.

(19h22) choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]

(19h20) choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.

(19h19) choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".

(19h18) choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.

(18h49) CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir

(18h48) CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...

(18h46) CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol

(18h44) CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub

(18h42) CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]

(18h37) CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?

(16h09) Doc_Nimbus Le nouveau Zachtronics est sorti [store.steampowered.com] :-)

(14h23) GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.

(14h15) choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.

(14h14) choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.

(13h53) Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?

(13h43) Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?

(13h40) choo.t que j'ai un problème.

(13h40) choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça

(13h29) Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."

(13h25) Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.

(13h25) Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.

(13h25) choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.

(13h23) choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.

(13h23) Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.

(13h23) GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa

(13h22) Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.

(13h21) Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"

(13h20) Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".

(13h20) Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.

(13h18) Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".

(13h17) choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.

(13h14) Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.

(13h14) GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).

(13h14) Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.

(13h12) choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?

(13h08) Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?

(13h07) GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.

(13h05) GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.

(13h04) Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal

(12h57) Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.

(12h55) Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.

(12h53) GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.

(12h50) choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.

(12h48) Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.

(12h45) GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.

(12h42) Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.

(12h42) Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?

(12h40) GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?

(12h39) Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.

(12h39) Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.

(12h38) Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".

(12h37) Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.

(12h36) choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.

(12h36) Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.

(12h35) choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.

(12h34) choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).

(12h34) BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D

(12h33) choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?

(12h32) BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain

(12h31) choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.

(12h30) Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.

(12h29) BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.

(12h29) BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.

(12h28) Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.

(12h26) BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.

(12h25) Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.

(12h25) Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.

(12h25) BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".

(12h24) BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.

(12h23) Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.

(12h22) Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.

(12h16) BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé

(12h16) BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.

(12h15) BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.

(12h15) choo.t Palido > Autant que le meurtre.

(12h14) BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.

(12h13) Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.

(12h12) BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.

(12h12) BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"

(12h11) Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?

(12h11) Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?

(12h10) choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.

(12h10) Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.

(12h09) Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.

(12h09) Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.

(12h06) kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.

(12h04) choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.

(12h02) BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.

(12h01) kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.

(11h57) Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.

(11h57) Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.

(11h52) BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.

(11h50) BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!

(11h48) Palido critères ?

(11h48) Palido Mais revenons-en plutôt à "Reincarnation in Another World going to rape All NPCs VR" puisque c'est le sujet. Est-ce qu'un jeu comme "Burn Every Black Person in VR" qui te permettrait de "mettre sur le bucher toute personne de couleur" serait OK selon tes

(11h45) Palido Je n'ai pas de problème avec ça : c'est le choix du joueur et ce n'est pas quelque chose poussé par Rockstar.

(11h45) Palido (11h32) GTA a un propos différent à chaque jeu, assez évident et très basique. Le joueur a la possibilité de l'ignorer (et de mettre de côté la campagne) et d'effectuer un massacre s'il le souhaite.

(11h40) BeatKitano Je serais probablement bien moins bienveillant quand ça commencera a voter a droite (et plus) en parlant de la gauche "qui n'a plus de valeurs". Ça aussi processus naturel, mais bien plus problématique.

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