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Dungeons of Hinterberg cesse de faire l'Autriche

par Xavor2Charme, le 19 July 2024 email

Dungeons of Hinterberg, le Persona autrichien est sorti le 18 juillet sur consoles Xbox et PC. La démo avait charmé le demi-savoyard en moi avec son mélange de hack & slash et de simulation de rendez-vous galants dans une ambiance alpine de toute beauté.

Pour ne rien gâcher, le jeu est globalement fort bien reçu par les journalistes assermentés.

Commentaires

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rEkOM

19.07.2024

C'est magnifique !

Thaudias

19.07.2024

Intringuant.

Buck Rogers

19.07.2024

Xavor2Charme a écrit :
dans une ambiance alpine de toute beauté

Exactement :-)

LtBlight

20.07.2024

Et c'est dispo sur le gamepass, vous m'avez donné envie !

Laurent

20.07.2024

J'aime assez le cell shading mais ici il y a beaucoup de cell et pas beaucoup de shading. Le détourage est violent tandis que les surfaces colorées sont sans nuances, et les quelques textures ont l'air d'avoir forcé sur le normal mapping. Le jeu a l'air assez diversifié en tous cas donc à voir...

Le vertueux

20.07.2024

Le cel shading c'est quand même à la base supposé être un moyen de retrouver une pâte graphique un peu 2d et relativement traditionnelle. Imiter un peu les dessins animés.

Là c'est pas du tout le cas, au contraire ça renforce l'aspect cgi.

On est très loin d'un ni no kuni qui respecte d'avantages la tradition, seuls les persos sont détourés, finement détouré, tandis que les textures des assets sont peints à la main pour imiter les matte painting des giblis.

Vaut mieux rester sur quelque chose de plus simple et abandonner le cel shading, pour moi là c'est trop repoussant.

Xavor2Charme

21.07.2024

Le vertueux a écrit :
Le cel shading c'est quand même à la base supposé être un moyen de retrouver une pâte graphique un peu 2d et relativement traditionnelle. Imiter un peu les dessins animés.

A la base. Si après les devs veulent expérimenter d'autres formes en mélangeant les techniques pourquoi pas. Au moins ça change et j'ai l'impression que dès qu'un jeu fait graphiquement un pet de travers, on lui tombe dessus comme s'il avait fauté alors que c'est juste naturellement clivant. Je comprend alors tout à fait que l'on peut trouver ça moche.

Dans le cas précis de ce jeu, comme souvent c'est beaucoup mieux en jeu que dans les vidéos et je trouve que le mélange entre des techniques rappelant l'animation et des textures ""réalistes"" servent le propos du jeu.

Et pour l'avoir commencé: pour l'instant c'est très bien et très rafraichissant.

Le vertueux

21.07.2024

En quoi ça change ? C'est pas comme si c'était quelque chose de nouveau. On ne parle pas de recherches expérimentales, mais du niveau 0 du cel shading, celui que tu as par défaut quand tu ne paramètres rien ou que tu utilises un cel shading qui vient du marketplace.

comme souvent c'est beaucoup mieux en jeu que dans les vidéos

Perso j'ai un ressenti très fidèle entre ce que je vois en vidéo et ce que je vais ressentir en jeu.
Entre de l'image fixe et du ingame oui, mais entre de la vidéo et du ingame...

je trouve que le mélange entre des techniques rappelant l'animation et des textures ""réalistes"" servent le propos du jeu.

En quoi ça sert le propos ?
Là on parle d'un des styles de rendu les plus artificiels qui soit, le plus numérique, le plus "3d", le plus "effet plastique", qui se mélange avec des traits noirs, pas d'une grande finesse, qui détourent absolument tout, y compris certains détails, venant donner un effet gribouillis à l'ensemble. Du gribouillis couplé à des effets de rendu ultra 3d, très numérique, très plastique, visiblement les paramètres par défaut du cel shading pour représenter des paysages alpins...
Je ne vois pas en quoi ça sert le propos.

Au contraire, on a ni no kuni, du cel shading sur les persos et des textures peintes à la main sur décors qui tentent de retrouver les gouaches des décors ghibli. Quel est le but des matte painting des studios ghibli ? Quel est l'effet recherché sur le spectateur ? Quels sont les effets recherchés par les peintres impressionnistes ou les tonalistes ?
C'est de retrouver, exacerber des sentiments, des impressions que l'on a en contemplant les paysages naturels. Ressentir l'été, la brume, la pluie, que ça soit dans les couleurs, la température, les odeurs. L'aspect bucolique. L'aspect stylisé de l'ensemble, l'interprétation de l'artiste va permettre d'accentuer certains effets qu'une simple photo ne pourrait pas faire ou pas de la même manière.

Ici on n'est pas du tout dans cette démarche, on a un rendu automatisé, presque mathématique, très artificiel sur lequel il y a peu de contrôle. Rien à voir avec un paysage alpin, ni aucun rapport avec le thème du jeu non plus.

Après je n'ai pas de problèmes avec le fait que tu trouves ça beau, je ne fais que partager mon ressentis.

Xavor2Charme

21.07.2024

En quoi ça sert le propos ?

Le monde du jeu est à l'intersection entre le quotidien et un monde fantastique. Je trouve que le mélange cel-shading et texture bump-mappé plus réaliste accompagne cette vision et à le mérite d'être atypique, ce que j'aime bien.

Ici on n'est pas du tout dans cette démarche

Le jeu a un directeur artistique et il a voulu ce rendu. On peut ne pas être d'accord mais il n'y a rien qui dise dans le jeu que ça été balancé comme ça sans réfléchir. Et perso, comparer Dungeons of Hinterberg à Ni no Kuni, c'est comme comparer un cool fanzine édité par un micro-éditeur avec un tableau de la renaissance un peu chiant mais très bien peint.

zaibatsu

22.07.2024

Pour une fois je vais rejoindre le vertueux, je ne vois aucune DA dans ce cell shading, on dirait les premiers jeux dreamcast, un preset par défaut. La palette est cool et le design est chouette, je ne comprends pas du tout l'intérêt de noyer dans ça dans des outlines grossiers sans variations de valeurs ou de finesse qui, au-delà d'être foncièrement laids, nuisent même à la lecture de l'action.

MartienBleu

22.07.2024

Perso je comparerais plutôt le style graphique du cellier shading du jeu aux bd de Mignola même si le jeu n'est pas dans l'ambiance sombre de ce dernier (plutôt que de le comparer à un Ni No Kuni)

Après chacun ses gouts, je trouve que le mélange du CS prononcé se marie bien tout en contrastant avec l'ambiance coloré.

Dans Ni No Kuni c'est pas unique car ça a déjà été vu ailleurs, comme dans les œuvres Ghibli, alors que là le style est atypique est assez unique.

taglia

02.10.2024

Je viens de finir mon aventure dans une bourgade-étape des alpes autrichienne qui prône le dépaysement avec une attraction unique : la conquête de donjon et l'utilisation de magie, après une vingtaines d'heures.
J'espérai un peu moins en le démarrant mais il a su très vite me tenir dans sa routine quotidienne, il méritai bien 5 heures de plus pour le 100%, à la place je vous en parle.

Hinterberg : Comme nulle part ailleurs

Avec aucun second degrés, c'est un jeu parfait pour des non-pro-gamer, il le sera aussi pour eux, avec une superbe accessibilité et sa difficulté invisible, on flotte rapidement de rencontre en donjon sans avoir le temps de se lasser... si c'est le cas, il y a une avance rapide dans les dialogue.

Rando cachot apéro dodo

L'exploration dans les régions est grossièrement un rail avec des bordures très large. On y gagne à fouiller mais rien d'obligatoire.

La même pour les donjons avec un supplément énigme (qui peuvent être mis de coter pour prendre du temps pour soi).

Puis vient la fin de journée, on met à jour son équipement, on rencontre les gens de la ville avec qui on peut/veux/doit passer la soirée, si ils sont disponible ou simplement prendre du temps pour soi.

Vient le moment dans notre chambre pour se reposer ou on peut sacrifier un peu de notre sommeil pour augmenter des jauges en faisant une dernière activité.

Hinterberg : C'est du bon temps toute l'année

Le personna(patience)ge est littéralement le reflet de nous, joueurs. Elle débarque dans une ville inconnu / On débarque dans un jeu inconnu
...qui lui (nous) assure un divertissement rompant avec sa vie quotidienne avec affrontement de monstre et utilisation de magie.
C'est facile de se projeter ou de vouloir accompagner notre protagoniste.

Le jeu nous invite lors des moments d'exploration et/ou de soirée, comme le dit l'Inoxtag, à tout lâcher, se poser et observer les lieux, contre de magnifique tableau et future fond d'écran de bureau.

Notre rapport avec les personnages peut évoluer avec une personne à la fois et par jour, ce qui me semble être une mécanique de la série Personna. Le problème est que je n'ai jamais fais de Personna ou jeu du genre, car l'idée de jouer contre la montre/agenda en faisant des choix fatals au jeu/histoire/fin, me frustre énormément et hors de question de jouer avec un guide.
Ici ce n'est pas la course, la fin de votre séjour sera quand vous aurez explorer la totalité des donjons promis dans le fascicule, sans oublier le tampon sur le passeport d'activité. La palette de personnage est autant variée que caricaturale et le jeu nous annonce les atouts qu'on débloquera en les fréquentant, chacun y verra son optimisation.

Ce n'est pas Zelda breath of the wild
Ce n'est pas Personna
Ce n'est pas un date-sim
Ce n'est pas un beat'em all

Mais c'est un soupçons de tout ça, parfaitement dosé pour ne pas tomber dans le Like de la liste d'au dessus. Le jeu est plein de micro clin d'œil qui ne plongent pas, ou peu dans du plagiat. Il pue l'amour, c'est peut être une projection, mais on se sent bien à Hinterberg, comme si l'équipe derrière ce jeu avait vécu des conditions de développement confortable et placide.

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Tribune

(12h32) Vector (10h18) sunk cost fallacy, baby

Tuesday 20 May 2025

(10h19) Westernzoo A côté de ça, t'as le DLC de Katana Zéro qui arrive et qui est gratuit pour tout ceux ayant acheté le jeu. Deux ambiances.

(10h18) Westernzoo J'avoue que je suis impressionné par l'audace de Chris Roberts. Il a compris qu'il pouvait hurler à la face de ses clients"vous êtes de gros pigeons débiles et je vais vous vider" et que ceci mettront quand même la main à la poche. C'est délirant.

(10h15) Westernzoo Quand t'as ramassé 800 millions de dollars, faut bien trouver deux-trois sous pour arrondir au milliard, sinon ça fait petit bras.

Monday 19 May 2025

(21h48) CBL Le gag est que les mêmes gens qui se plaignent ont probablement payé pour avoir le vaisseau le plus puissant du jeu

(21h33) Laurent (12h08) P2W forever

(12h08) Doc_Nimbus Star Citizen : toujours à fond dans les bonnes idées : [gamepressure.com]

(10h58) choo.t Merci !

(10h51) Zaza le Nounours choo.t > encore du ménage à faire.

Friday 16 May 2025

(10h32) choo.t Merci !

(07h30) Zaza le Nounours choo.t > tu vas pouvoir le ressortir.

Wednesday 14 May 2025

(20h50) choo.t Anglemort > Merci !

(20h50) choo.t Bang Bang. /me souffle sur son six-coups.

(19h54) Anglemort Pour les modos y a des posts avec des liens étranges dans le topic de Masters Of Gaia

Monday 12 May 2025

(14h27) Samax BeatKitano > (20h35) T'as chopé ça où? Ça pourrait m'intéresser

Sunday 11 May 2025

(20h38) BeatKitano Merci les gens qui sécurisent pas, les Open Directory c'est le bien !

(20h38) BeatKitano Sinon je viens de voir mes premieres pubs invasives pour des api de web scraping sur un site random. Vu le nombre de test captcha je pense que certains ont tilté que je suis en train de remplir des disques avec tout ce que je trouve :D

(20h36) BeatKitano Les vendeurs cherchent a écouler leur vieux stocks très rapidement vu que la demande US s'écroule et qu'il faut se débarasser des anciennes générations. De quoi peupler encore quelques CU.

(20h35) BeatKitano Autre sujet vu qu'on parle de l'influence des US sur le monde: les tarifs profitent a certains. Je viens de me payer une poignée de proco d'anciennes générations pour une bouchée de pain

(20h26) BeatKitano Alors que les chinois foutent des backdoors partout, oui aucun doute, si y'a de l'electronique dedans le CCCP doit pouvoir y jetter un coup d'oeil. Maintenant... on oublie vite [en.wikipedia.org]

(19h46) BeatKitano Oui parce qu'on parlait de matos. Autant la vie dans le pays est probablement pas comparable aujourd'hui autant l'hostilité technologique... on est vraiment pas loiN;

(19h45) BeatKitano C'est clairement en train de devenir pareil. Et comme je me pose toujours sur l'avenir... pour moi les deux sont comparables sur le long terme.

(19h40) CBL Je ne dis pas le contraire mais faut arrêter les délires de BeatKitano à base de "c'est pareil"

(19h37) choo.t Et je ne cherche pas à dépeindre une image d'épinal de la Chine hein, juste que les US ont leur lots de casseroles (et l'Europe en a tout autant, voire bien pire si on regarde ne serait-ce qu'un siècle en arrière).

(19h33) choo.t plus une question de "cloud" que de matos backdooré, je suis d'accord).

(19h33) choo.t (19h28) Y’a une critique assez similaire de l'Europe faite aux boites US, même quand celle-ci sont implémenté en europe, elles se doivent de coopérer avec le gouvernement américains si celui-ci demande l'accès à telle ou telle données. (mais là c'est

(19h31) choo.t et sans être du même niveau que les persécutions contre les ouïghours, y'a quand même des question de racisme systémique à se poser quand les noirs sont 3 fois plus représentés dans la population carcérale que dans la population totale.

(19h30) CBL Et la Chine se prépare à envahir Taiwan...

(19h28) CBL La Chine espionne le monde entier en vendant du matos blindés de backdoors et de système d'ecoute. On commence seulement à en comprendre l'étendue et à bannir les boites en question (Huawei typiquement)

(19h23) choo.t que les US ne se gênent pas pour espionner les citoyens du monde entier (cela dit, c'est un peu le cas de tout le monde celle-là, les pays qui ne le font pas, c'est surtout par incompétence technique).

(19h21) choo.t de moins en moins pour les simple résident permanent ou pire ceux avec un pauvre visa. Par contre hors du territoire ça a toujours été open-bar, la chine a bien moins d'action militaire à l'étranger que les US, et même sur le plan civil, on sait

(19h19) choo.t Je t'avoues que vu la composition actuelle de la SCOTUS, je suis assez pessimiste, mais effectivement, y'a encore de base d'état de droit quand ça se passe dans le pays, et surtout si ça concerne les citoyens US, mais apparemment

(19h08) CBL En Chine, une organisation comme ACLU n'a meme pas le droit d'exister

(19h07) CBL Mais surtout il y a eu tout plein de décisions de justice, de manifestations, d'appels aux dons, d'avocats prêts à défendre sa cause

(19h07) CBL Alors déjà, c'est loin d'être fait et ça finira probablement à la court supreme

(18h49) choo.t Il va être déporté sans la moindre charge criminelle à son encontre.

(18h48) choo.t Du coup, l'affaire Mahmoud Khalil en ce moment aux states, ça dit quoi de la liberté de manifester et de l’opposition politique ? [en.wikipedia.org]

(18h41) CBL En Chine, au mieux ce serait filtré/censuré et au pire tu serais en prison

(18h41) CBL Non non non. Y'a rien de difficile. Tu as tous plein de médias, de blogs, de sites, de vidéos... car les US ont la liberté d'expression. Un droit fondamental

(18h17) BeatKitano Et honnêtement c'est super difficile d'avoir des informations fiables et non affecté par la propagande de l'un ou l'autre. Et c'est d'autant moins remarquable quand on vit dans les pays respectifs.

(18h16) BeatKitano Bon je vais pas mettre du sel sur la plaie. Mais de mon point de vue ça pue a mort des deux cotés, juste que les US sont en pleine transformations et que ça parait mieux pour le moment.

(17h50) CBL Ou aux Tibétains

(17h49) CBL Ou aux opposants politiques chinois

(17h49) CBL Va dire cela au million de Ouïghours qui moississent dans des camps

(17h47) BeatKitano D'un observateur extérieur, les US et la Chine aujourd'hui objectivement... c'est pas si différent.

(17h47) BeatKitano La seule différence c'est l'objectivité de qui est ciblé et la position médiatique sur la question mais dans le fond... c'est très proche. Juste a des stades différents et avec des approches un poil différentes.

(17h45) BeatKitano T'es sur ? [newsweek.com]

(17h45) CBL La situation n'est pas géniale mais c'est vraiment pas du tout comparable

(17h44) BeatKitano Ouais alors ça c'est un truc typiquement ricain: endormir la foule en repackageant la haine en divertissement. C'est ce que les américains font de mieux, faut bien leur reconnaitre ça. N'en reste que heu.... il en ressort rien.

(17h44) CBL Et je peux aller dans un lieu de culte sans finir dans un camp d'internement

(17h43) CBL Et ils se font chambrer tous les soirs par les daily show et compagnie sans que Stephen Colbert finisse en prison

(17h43) BeatKitano ...

(17h43) BeatKitano TRUMP 2028 WHOOOHOOOO

(17h43) BeatKitano Oui pour le moment....

(17h42) CBL Nos débiles de gouvernants on les a élu

(17h42) BeatKitano Ok vous avez pas encore de systeme de credit social, mais au train ou vont les choses... il reste plus que quelques blocs et l'affaire est dans le sac.

(17h42) CBL Non

(17h41) BeatKitano Non mais honnêtement c'est pareil pour les US maintenant. C'est pas pire, juste pareil. La seule différence jusqu'a présent c'est que les gens avaient plus confiance dans les américains parce que FREEDOM et 1er amendement... Mais maintenant... heu...

(17h39) CBL Ah oui la Chine, ce modèle de démocratie, des droits de l'homme et de la liberté d'expression.

(13h10) choo.t Et bon, après Abou Ghraib, Guantanamo, les révélations de Snowden, les participations actives à une liste longue comme le bras de crime de guerre et crimes contre l'humanité, j'ai beaucoups moins confiance dans les gouvernements US qui Chinois.

(10h26) choo.t Au final, la meilleure Corée avait un coup d'avance avec son idéologie du juche et la création de Red Star OS.

(10h24) choo.t CBL > Bha c'est pour leur marché interne, ils gagnent en indépendance en utilisant un OS non-américain.

(09h09) BeatKitano Y'a zero chance que ça arrive. A moins de le baser sur linux.

(08h33) CBL Ça relancerait pas mal l'économie en plus

(08h33) CBL Il est vraiment temps que l'Europe prenne son indépendance technologique

(08h33) CBL Mais surtout vous les européens, vous devriez avoir un OS sans backdoor chinoise ou américaine

(08h32) CBL Et puis les US sont encore très loin de la Chine

(08h31) CBL Au moins Linux est open source donc les backdoors ne font pas long feu

(08h02) BeatKitano Un pc backdooré pour un gouvernement totalitaire qui ne respecte pas les droits humains ou un pc backdooré pour un gouvernement totalitaire qui ne respecte pas les droits humains. Hmmmm dur choix.

(08h00) BeatKitano Tu sais CBL j’ai toujours été méfiant concernant la sécurité du matos chinois rapport à leur politique et les implications pour la liberté sur le long terme mais quand je vois ce que deviennent les USA je sais pas bien ce qui est le pire en définitive…

(04h42) CBL A ce niveau c'est même pas une backdoor gouvernementale. C'est une autoroute à six voies

(04h40) CBL Ha oui un PC portable utilisant un noyau propriétaire chinois. [en.wikipedia.org]

(01h05) choo.t Toujours bon de voir de la compétitions à Windows, le premier laptop sous ArmonyOS arrive. [liliputing.com]

(01h05) Gurvy Death Stranding 2 gameplay. Le sound design est au top.[youtu.be]

Saturday 10 May 2025

(18h00) LeGreg C'est comme les émulateurs et mods de cartouches.. et abandonware ça n'existe pas légalement. Bref on passe en plein dans la zone grise "twilight" de ce qui est possible ou pas sur son ordinateur.

(17h57) LeGreg Après si Valve "memory hole" certains jeux donc ce n'est plus possible d'en obtenir de copies légales c'est une autre question..

(17h56) LeGreg BeatKitano > je pense que le débat c'est si le mod a le droit d'exister ou pas (en dehors de la benediction). un mod par défaut modifie l'execution d'un jeu.

(16h49) BeatKitano Fernand > ça s'appelle la fonction ignore et c'est intégré au site GOOGLE EST TON AMI . Bye

(15h11) Fernand BeatKitano> Vu que t'as l'air calé, tu aurais la même chose pour blacklister un utilisateur indélicat sur un forum? ps: c'est pour un ami.

(13h14) BeatKitano Le vertueux > Sinon y'a ça apparemment aussi, mais je suis pas rendu au point ou mon moteur de recherche est tellement merdique qu'il me faut une extension [chromewebstore.google.com]

(12h25) Le vertueux Excellent, merci Beatkitano.

(12h07) BeatKitano Oh Alien: Rogue Incrusion va avoir droit a une release NON VR. Je suis intrigué.

(12h03) BeatKitano Sinon mieux: arrêter d'utiliser le pseudo moteur de recherche de google. (j'ai pas tellement mieux a proposer mais c'est déjà du progres)

(12h00) BeatKitano dans tes moteurs de recherche, changer la clé de recherche et ajouter -site:le10sport.com

(11h58) Le vertueux Existe t-il un moyen simple de supprimer des sites des résultats google ? Je voudrais blacklister totalement le10sport quand je fais une recherche. Je ne sais pas sis c'est possible.

(10h45) BeatKitano LeGreg > Certes mais tu le fais pas en t'attendant a ce que proprio te donne sa benediction. A moins que ce soit de l'abandonware c'est plutot mal vu.

Friday 09 May 2025

(23h17) LeGreg tout ça pour dire que patcher des binaires c'est pas un gotcha quand c'est LA méthode pour modder des jeux..

(23h12) Laurent Du coup je pense que la fonction a disparu avec la vekat ou un truc du genre en mode, pas de recherche, pas d'erreur

(23h12) LeGreg Une couche d'interception d'APIs plus ou moins standard ça marche pour certains trucs seulement et ça reste encore une fois une modification de l'exécution d'un jeu, juste par une autre méthode.

(23h11) Laurent YoGi > Fut un temps, il y avait une fonction de recherche sur la tribune mais tout le monde s'en servait en croyant que ça cherchait sur le site

(23h10) LeGreg Le fait qu'un jeu puisse être modifié uniquement en modifiant du lua ou autre script (qui reste un exécutable !) c'est très dépendant du choix de moteur de jeu.

(23h09) LeGreg (07h54) en même temps les mods qui patchent les binaires c'est pas nouveau et c'est parfois/souvent/originellement la seule solution au modding (modification d'un jeu).

(13h53) YoGi Palido > oh ! Du reste j'ai retrouvé je cherchais un outil pour cleaner win11 du bloatware. [github.com]

(13h48) Palido YoGi > Par curiosité... je viens de tester via Gemini et ça a marché ("Retrouve un message que j'ai écris sour le nom de Palido sur la tribune du site Factornews.com"...)

(13h46) YoGi Dites est ce qu'il y a un moyen de retrouver un msg que j'ai posté sur la tribune y'a genre 2-3 mois sans relire jour par jour ?

(08h08) CBL Je crois que c'est un des remakes de TF2

(08h02) BeatKitano Ah ouais non bah ça va alors. Je craignais le pire. Et effectivement patcher les binaires… c’est pas cette équipe là qui taffait sur le code leaké d’hl2 ? (Ou alors c’est un des remake de tf2 avant que Valve lache le source officiel)

(07h54) CBL Pour Classic Offensive, c'est un mod pour CS:GO et ils patchent carrément les binaires du jeu...

(07h52) CBL Et j'ai l'impression que ça a toujours été le cas. Quand je vois les mods publiés sur Steam, c'est effectivement que des mods HL 2 et Portal 1/2

(07h49) CBL (e tout le contenu Workshop)

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