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Fitness et Fatness
SupaPictave
Eleveur de champions
Membre 3859 msgs
Bien ouèj.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 6896 msgs
Honnêtement, c'était grillé. J'ai voulu aidé en allant contre. Fournir des cartouches un peu, mais la fin ça se sentait bien trop.
Faut espacer kirk :)
 
nitoo
Draculito Nonraconté
Admin 4556 msgs
Selon une nouvelle étude Israélienne, bouffer du dessert au petit-déjeuner ferait perdre plus de poids.

Ne me demandez pas comment je suis arrivé sur ce site.
 
Thesus
Petit pawné collatéral
Membre 833 msgs
Je remonte ce topic car je compte me mettre à la muscu aussi (1m80 55kg) et j'ai surtout une question sur les salles.

Dans des salles de sports, ils proposent des coatch. Quand on y connait rien c'est vraiment utile pour apprendre ou c'est un attrape couillons ?
 
Feed
Peter La Fleur
Admin 1216 msgs
Bah si t'y connais rien, ça te permet d'apprendre d'une part, et d'éviter de te bousiller d'autre part.
 
EdWarner
Membre Factor
Membre 375 msgs
Pas besoin de coach régulier, par contre si ta salle est un minimum réglo et que les mecs font leur boulot, tu peux leur demander de te faire faire un petit tour expliqué des machines, histoire de comprendre leur fonctionnement et leur effet.

Sinon, 1m80 pour 55kg, t'es sûr que t'as de quoi muscler quelque chose ? :)

Je charrie un peu (je sais pas comment tu es gaulé) mais ça m'étonnerait que tu sois méga charpenté, alors fais d'autant plus attention aux modes d'emploi ^^
 
hohun
Membre Factor
Redac 5774 msgs
Putain, 55 kg pour 1m80....c'est pas de muscu que tu as besoin, c'est de manger :/
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1712 msgs
hohun a écrit :
Putain, 55 kg pour 1m80....c'est pas de muscu que tu as besoin, c'est de manger :/



Bon ca va on a saisi le truc.

thesus> si tu veux prendre du gras facile : manger beaucoup de féculents & de proteines (préférence viande maigre ou poisson) et ne faire aucuns sport.
Risque de prise de gras (mais tu as de la marge je pense).
 
Thesus
Petit pawné collatéral
Membre 833 msgs
EdWarner > Pour mon physique je ressemble à nitoo (cf : photo quelques pages avant), donc pas squelettique mais pas mal mince.


hohun + Tonolito_ > Actuellement je mange pour 2, et tout les midis depuis 7 mois je mange dans un resto avec gras + féculents + viande à presque chaque repas, mais comme je bouge beaucoup (1 heure de marche par jour min) et que "j'assimile" bien les aliments je prend pas de poids/corpulence.
Prendre du poids juste pour avoir un plus gros chiffre sur une balance ne m’intéresse pas, tout comme ne plus avoir d'activité physique, je cherche un sport à faire (ou équivalent) car nouvel appart : nouveau rythme de vie (en gros : la fin des 1 heures de marche au profit de la voiture). Et il est pour moi inconcevable de ne plus avoir d'activité physique. La muscu me permet de faire les 2 (sport + un peu de corpulence), mais mon but n'est pas non plus d'être hyper bodybuildé, être entre A2 ou A3 (image 1er post) me suffit comme objectif avant de passer à autre chose. Mais je vais écouter vos conseils en mangeant pour 3 :)
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1712 msgs
Thesus a écrit :
EdWarner > Pour mon physique je ressemble à nitoo (cf : photo quelques pages avant), donc pas squelettique mais pas mal mince.


hohun + Tonolito_ > Actuellement je mange pour 2, et tout les midis depuis 7 mois je mange dans un resto avec gras + féculents + viande à presque chaque repas, mais comme je bouge beaucoup (1 heure de marche par jour min) et que "j'assimile" bien les aliments je prend pas de poids/corpulence.
Prendre du poids juste pour avoir un plus gros chiffre sur une balance ne m’intéresse pas, tout comme ne plus avoir d'activité physique, je cherche un sport à faire (ou équivalent) car nouvel appart : nouveau rythme de vie (en gros : la fin des 1 heures de marche au profit de la voiture). Et il est pour moi inconcevable de ne plus avoir d'activité physique. La muscu me permet de faire les 2 (sport + un peu de corpulence), mais mon but n'est pas non plus d'être hyper bodybuildé, être entre A2 ou A3 (image 1er post) me suffit comme objectif avant de passer à autre chose. Mais je vais écouter vos conseils en mangeant pour 3 :)


Si j'en crois les "pros" du fofo..pour prendre du "volume" :
charge lourdes + petite répétitions et repos + manger en quantité (et qualité). L'avis d'un coach est plus que bienvenue.
Mais apres c'est difficile de prendre de la masse on est d'accord.
Perso, c'est workout at home (methode Lafay) + natation + marche 1h30 par jour. En mangeant normalement beaucoup (j'ai un ENORME faible pour le poulet) J'ai du prendre dans les (grand max) 1kg-1.5Kg en 3 mois. Par contre ces derniers tps suis fatigué. Je ne sais si c'est du a la chaleur, ou au trop plein d'entrainement, (pas de courbatures??) donc j'ai fait une petite pause.
J'avoue que rester 8h par jour le cul sur une chaise, puis me taper, 30 min de workout + 30 min de natation tous les 2 jours ca doit "user".
Certes ya mieux comme progression, mais c'est tjs ca de pris.
Pour info me suis stabilisé autour de 71kg pour 1m74. Je suis plutot OK, c'est pas sec, mais tres peu de gras. je suis assez content. Vais essayer de tonifier le tout a la rentrée avec des séances de cordes a sauter.
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1858 msgs
Le coach sera là pour te donner des conseils sur les programmes à suivre, et la façon de réaliser un bon mouvement sans risque de blessure. Mais c'est tout. Et ce n'est que 30% du travail pour prendre en masse.

Le plus important c'est l'alimentation et le repos.

J'ai un collègue (qui est devenu un pote) qui s'est mis à la muscu il y a 2 ans, il pesait quelque chose comme 60kg pour 1.80m, et m'a demandé quelques conseils. Il était persuadé de manger beaucoup, et ne comprenait pas pourquoi il ne prenait pas de poids. En suivant son rythme de vie sur quelques jour, et en observant ses habitudes, j'ai très vite compris son problème :
- peu de sommeil
- fumeur
- ne mangeait pas le matin
- mangeait n'importe quoi le soir : des pâtes, des trucs micro ondés, des pizzas

Thesus, si tu devais décrire ta journée type niveau alimentation sur une journée, ça ressemblerait à quoi ?
 
Thesus
Petit pawné collatéral
Membre 833 msgs
kirk.roundhouse > Déjà je ne fume pas et je dors environ 7/8 heures par nuit.

Niveau alimentaire :
matin : bol de chocolat et/ou café selon l'humeur, pain, fruit.

au boulot (uniquement le midi) : là c'est la fête avec riz, pâtes, frites, mais aussi des légumes (avec 3 tonnes d'huiles)

chez moi : j'ai 2 repas type différent, soit j'ai pas le temps ou la flemme et c'est boite de conserve 1 personne + féculent (riz, pâtes ou semoule), soit je prend le temps de faire des légumes + viande + féculent (pas forcément les 3 en même temps), en privilégiant les repas plus léger le soir (j'évite la viande et gras). Généralement les assiettes sont pas mal remplies (ex hier soir : 1 courgette entière + 2 tomates)
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1858 msgs
Ton problème n'est clairement pas la quantité, mais la qualité de ce que tu manges.
Vu ta taille et ton poids, tu as surement un métabolisme rapide. Mais ton alimentation est composée essentiellement de glucides et de lipides que ton corps ne stocke pas.

Rajoute plus de protéines à digestion lentes dans tes repas, essai au maximum d'intégrer des laitages, des viandes/poissons/œufs dans ton alimentation quotidienne.

Exemple, le matin rajoute des œufs, du lait, et même des tranches de blanc de dinde/poulet avec ton pain.

Le midi, les légumes/féculents c'est bien mais prend toujours au moins 100-150gr de viande/poisson, et rajoute des œufs en entrée. Prend un laitage en dessert (les yaourts grecques ou du formage blancs sont idéaux).

Le soir pareil. C'est une grosse erreur de ne pas manger de viande le soir avec tes légumes/féculents.

Et si tu peux, prend un encas vers 16-17h.

Respecte toujours la balance 50% glucides, 30% protéines, 20% lipides dans chacun de tes repas, parce qu'il ne faut pas non plus te pourrir la santé.

Dans les cas ou tu aurais la flemme de cuisiner une viande, pense au thon naturel en boite, ou aux tranches de blanc de poulet/dinde toute prêtes sous cello.

Après, si t'es vraiment motivé, vois un nutritionniste. Pour pas trop cher la séance (aux alentour de 35€-40€ la séance, et souvent remboursée par une bonne mutuelle), il te fera un programme beaucoup plus adapté que n'importe quel conseil que tu trouveras sur un forum.
 
Thesus
Petit pawné collatéral
Membre 833 msgs
Aujourd'hui, 1ère séance de muscu.

Par pur hasard, un autre collègue a voulu se mettre aussi à la musculation, c'est donc ensemble que l'on y est allé.

La salle est géré par une association, les responsables font bien leurs boulot : explications, suivi (poids, temps, nb de série ...). Comme on y va vers midi il n'y a que des habitués et l'ambiance est sympa. Et c'est une salle purement musculation, il n'y a pas des trucs de fillette comme la zumba ou des poids de 2 kg.

La séance à durée 1h30 et on est passé par un peu de tout : vélo, rameur, trucs pour le dos, truc pour les épaules, et simple poids pour les bras.
Après 2 ans a ne pas faire de sport c'est dur de tenir sur la longueur (fatigue musculaire surtout).

Au final je suis content de cette séance et je pense y retourner (pour 300€ l'année avec un service de qualité, ce serait dommage de ne pas le faire).
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1858 msgs
C'est quoi les programmes qu'ils vous ont donné ?
J'imagine qu'ils vous ont mis essentiellement des exos à faire sur des machines, vu que vous êtes débutants.
 
Feed
Peter La Fleur
Admin 1216 msgs
1h30 avec la présentation, les explications, l'échauffement, les étirements et tout j'espère.
Parce que 1h30 à soulever des poids si t'as pas fait de sport depuis 2 ans, c'est bourrin.
 
nitoo
Draculito Nonraconté
Admin 4556 msgs
Feed a écrit :
Parce que 1h30 à soulever des poids si t'as pas fait de sport depuis 2 ans, c'est bourrin.


Ca va, ouais.
 
Thesus
Petit pawné collatéral
Membre 833 msgs
C'était 1h30 avec présentation + échauffement, en plus on était 2 à se relayer sur les machines (temps de passage de l'un = temps de repos de l'autre). Avec quasiment que des machines.

Les séries à faire étaient de 6 séries de 10, avec essentiellement sur du 10 / 15 kg selon les machines. Et les machines de cardio (15min chacun) permettent de "faire une pause".

Feed a écrit :
1h30 avec la présentation, les explications, l'échauffement, les étirements et tout j'espère.
Parce que 1h30 à soulever des poids si t'as pas fait de sport depuis 2 ans, c'est bourrin.

Au niveau de la reprise de sport, c'était pas trop dur (c'était pas facile non plus). Et j'arrivais à faire la même chose que le collègue qui n'est pas aussi mince que moi (et plus sportif).
 
nitoo
Draculito Nonraconté
Admin 4556 msgs
Bon, moi j'en profite pous vous demander de l'HALP.

Grosso modo depuis la puberté, j'ai quasi quotidiennement ce qu'on appelle des céphalées de tension.

C'est tout aussi chronique que les violents cas de migraines; j'avais vu un neuro à la salpé à Paris qui m'avait filé un traitement bien hardcore et j'ai tenté tout et n'importe quoi, mais rien n'y fait. La différence avec les migraines, c'est une impression d'avoir sa tête comprimée dans un étau en permanence (la fameuse "barre" de douleur derrière le front et au dessus du crane) là où une migraine, c'est plus une douleur dite "pulsatile". Bref, dans mon cas, c'est clairement l'impression de "porter" ma tête, qu'elle est lourde et le neuro m'avait dit que ça vient à priori de là : je ne suis pas assez musclé au niveau des cervicales et grosso merdo tout le haut du dos.

DONC : est-ce que vous auriez des exos, relativement cheapos (comprendre j'ai pas le moindre matos de muscu) quotidiens qui me permettraient de me muscler tout ça ? En gros, tout le dos c'est la partie que j'ai de moins costaud et que je n'ai jamais taffé donc je connais pas plus que ça.
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1858 msgs
pull ups et chin ups.
Ça se fait avec une simple barre de traction.
Tu peux en trouve chez décath à fixer dans l'encadrure d'une porte, ou dans un couloir.

Par contre fait attention à toujours resserrer la fixation avant d'en faire, sinon risque de chute ...

http://www.guardfitchallenge.com/exercises/beginner/lat_pull-up.html

 
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(14h14) choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
Palido
(13h53) Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
Palido
(13h43) Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
choo.t
(13h40) choo.t que j'ai un problème.
choo.t
(13h40) choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
Muchacho
(13h29) Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
Palido
(13h25) Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
Palido
(13h25) Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
choo.t
(13h25) choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
choo.t
(13h23) choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
Palido
(13h23) Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
GTB
(13h23) GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
Palido
(13h22) Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
Palido
(13h21) Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
Palido
(13h20) Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
Palido
(13h20) Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
Muchacho
(13h18) Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
choo.t
(13h17) choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
Palido
(13h14) Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
GTB
(13h14) GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
Palido
(13h14) Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
choo.t
(13h12) choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
Palido
(13h08) Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
GTB
(13h07) GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
GTB
(13h05) GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
Palido
(13h04) Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
Muchacho
(12h57) Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
Palido
(12h55) Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
GTB
(12h53) GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
choo.t
(12h50) choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
Muchacho
(12h48) Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
GTB
(12h45) GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
Palido
(12h42) Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
Muchacho
(12h42) Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
GTB
(12h40) GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
Palido
(12h39) Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
Muchacho
(12h39) Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
Palido
(12h38) Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
Palido
(12h37) Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
choo.t
(12h36) choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
Muchacho
(12h36) Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
choo.t
(12h35) choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
choo.t
(12h34) choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
BeatKitano
(12h34) BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
choo.t
(12h33) choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
BeatKitano
(12h32) BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
choo.t
(12h31) choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
Muchacho
(12h30) Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
BeatKitano
(12h29) BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
BeatKitano
(12h29) BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
Palido
(12h28) Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
BeatKitano
(12h26) BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
Muchacho
(12h25) Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
Palido
(12h25) Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
BeatKitano
(12h25) BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
BeatKitano
(12h24) BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
Muchacho
(12h23) Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
Palido
(12h22) Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
BeatKitano
(12h16) BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
BeatKitano
(12h16) BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
BeatKitano
(12h15) BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
choo.t
(12h15) choo.t Palido > Autant que le meurtre.
BeatKitano
(12h14) BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
Muchacho
(12h13) Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
BeatKitano
(12h12) BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
BeatKitano
(12h12) BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
Palido
(12h11) Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
Palido
(12h11) Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
choo.t
(12h10) choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
Palido
(12h10) Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
Palido
(12h09) Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
Palido
(12h09) Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
kirk.roundhouse
(12h06) kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
choo.t
(12h04) choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
BeatKitano
(12h02) BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
kirk.roundhouse
(12h01) kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
Palido
(11h57) Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
Palido
(11h57) Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
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