Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.
 

Forums

Grand Theft Auto V
lorhan
Membre Factor
Membre 131 msgs
Superbe test résumant bien la problématique des jeux AAA actuels et futurs.

Le vun (videment fun) ne suffit pas/plus.
Un peu comme les jeux Ubisoft. GTA Creed. Beau, fun un instant mais sans âme.

Bienvenue au XXIÈME siècle.

La domination par la minorisation de la norme.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5355 msgs
En même temps, qui est "tout le monde"? Et qui est ce "on" qui reproche?

Et oui, c'est ça, c'est celui des PMU \o/
 
Alroc
Membre Factor
Membre 320 msgs
Il fallait bien un test sur la toile qui se paie la tête de GTA, dommage que ce soit sur factornews.

Franchement ce test est presque malhonnête sur certain points :

"qu'un jeu ne peut pas être seulement une accumulation de gadgets avec du vide autour"

Serieusement ? quand je vois le boulot fait depuis GTA IV sur le comportement des IA ( foule, flic).
Le système de recherche bien plus réaliste.
La conduite qui est grisante.
Le choix pléthorique d'armes et d'explosif.
La variété des missions.
Une difficulté bien dosée.
Les gunfight grisants ( suis je le seul a vider mes chargeurs de M203 dans les flancs de voitures de flic comme dans HEAT ? je ne penses pas .)

Mais ici on préfère le vide Saint Row 3.5, plutôt que le boulot monstre de Rockstar.

Il faut vraiment être un hater ( ou un hipster ) pour terminer un test de GTA par :"pour ce qui est du jeu à proprement parler, on repassera".


Je suis vraiment déçus.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Palido a écrit :
Reste que ce GTA V, j'ai beau l'adorer, il a quand même un gros défaut global : ce jeu frustre. Beaucoup même.

Quand on voit les braquages d'épiceries, on se dit que c'est cool. Mais qu'il est moins cool que l'on ne puisse rien braquer d'autre. Pire : certaines épiceries ne sont pas braquables puisqu'on ne peut pas entrer à l'intérieur. Alors que ces boutiques font partie de la même chaine. Pareil, impossible de braquer les boutiques de fringues : l'usage des armes y est tout simplement interdit.

Idem pour les gros braquages qui au final, ne sont -dans ce que j'ai vu- présents que dans la campagne principale.

C'est aussi valable pour les véhicules : il y en a tellement, et pourtant, on peut faire tellement peu de choses avec. Il y a des camion poubelles, des transporteurs de troncs d'arbres. Cela aurait été tellement plus drôle de faire quelque chose d'autre que de juste rouler lentement avec...

Bref : je m'éclate avec ce GTA, mais est frustrant, au point d'avoir déjà hâte qu'un GTA VI pointe le bout de son nez.

Tu touches exactement sur le point qui me bloque avec le IV (et à priori ce V). La désagréable impression d'un potentiel un poil gâché. Que le budget aurait dû être alloué autrement : moins sur le casting et les cinématiques, plus sur le jusqu'auboutisme de cette "simulation" de vi(ll)e.

On en attend beaucoup d'une série qui à chamboulé pas mal de choses, qui a ouvert la voie, qui se paie un des budget de dev les plus conséquents, alors forcément oui la déception et la critique est d'autant plus grande.
 
kornysam
Walter closets
Membre 537 msgs
Suivant Factor depuis onze ans, c'est la première fois que je vois un test aussi injuste! (Et pourtant!)

Gameplay d'un autre temps? Au niveau du corps à corps ok! Mais pour le reste? Tout a été revu à la hausse, GTA IV passe pour bien faiblard à côté.
Mais le comparer en permanence à Saints Row 4 c'est un peu facile, surtout qu'il ne fallait pas comparer SR4 à GTA sous prétexte que ce n'est pas le même délire et qu'ils n'ont pas les mêmes ambitions.

"Le jeu est profondément bête et médiocre."
Bon ben si c'est ça un jeu profondément bête et médiocre, j'en veux tous les jours!!! A quel niveau est un Call of Duty sur ton échelle?
On est d'accord que le scénar est un pêle mêle de toute notre pop culture mais plutôt bien joué, un peu gros mais sur la masse ça passe! Et puis les meilleurs dialogues sont souvent dans la voiture entre deux persos.

Encore une fois on ne peut pas juger GTA V avant d'avoir parcouru GTA Online, non?

Et Rockstar a fait une erreur! Trevor n'est pas le proto-hipster, c'est Kimo! (C'est un gentil troll de ma part, pas taper!)
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Nicaulas a écrit :
Le code de la v3 nous oblige à mettre une note :D
Genre le code, ça se change pas ?
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5355 msgs
ET HO KORNY, t'exagère pas un peu là :

http://www.factornews.com/test-329-X_sup3_Reunion.html#.UkmAqVNht8E

Première fois, première fois. Vous êtes tous vilains.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4680 msgs
Et Unreal 2 alors ?
 
kornysam
Walter closets
Membre 537 msgs
fwouedd a écrit :
ET HO KORNY, t'exagère pas un peu là :

http://www.factornews.com/test-329-X_sup3_Reunion.html#.UkmAqVNht8E

Première fois, première fois. Vous êtes tous vilains.

Fwouedd! Je n'ai jamais joué à X3 donc je ne pouvais pas être énervé! (Le "et pourtant" était là pour ce genre de commentaire!)
 
Nicaulas
Footix
Redac 1414 msgs
D-Kalcke a écrit :
Genre le code, ça se change pas ?


Non, pas sur la v3.
 
Thesus
Petit pawné collatéral
Membre 833 msgs
Nicaulas a écrit :
Non, pas sur la v3.

Je vais vous aider.

.paverouge_hg
{
visibility:hidden;
}
 
Message masqué
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
Thesus a écrit :

Je vais vous aider.

.paverouge_hg
{
visibility:hidden;
}
J'aurais plutôt mis un display: none; mais bon. De toute évidence, ils sont trop occupés à finir la vékat (ou pas) pour toucher au code de la vétroi.
 
Message masqué
__MaX__
David Croquette
Admin 3748 msgs
Vous devez être d'excellents codeurs si vous codez aussi bien que vous avez une grande gueule.
 
Message masqué
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4053 msgs
__MaX__ a écrit :
Vous devez être d'excellents codeurs si vous codez aussi bien que vous avez une grande gueule.
Modifier un CSS, t'appelle ça être un codeur ?
 
Message masqué
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
__MaX__ a écrit :
Vous devez être d'excellents codeurs si vous codez aussi bien que vous avez une grande gueule.

∞ / 10
 
zouz
Membre Factor
Membre 1212 msgs
Hé ben... Quel test !
J'aurai sûrement pondu le même si on m'avait fait tester un jeu d'une licence que je n'aime pas.

Bref Kimo n'aime pas GTA, on avait compri dés la 2ème ligne mais appuyer ses arguments en descendant le jeu comme ça je ne vois pas vraiment l'intérêt, tu as perdu ton temps en y jouant et en écrivant le test. J'ai perdu le mien en le lisant et en te donnant mon avis. On est quitte ?

Je comprend néanmoins que le hype autours de ce jeu puisse énerver mais de là à utiliser le terme "médiocre" autant de fois...

Pour ma part j'ai trouvé le jeu vraiment cool, très drôle (surtout Trevor), plutôt bien fait pour ma vieille 360 et très prenant tout au long de la campagne avec des quêtes annexes vraiment sympa.

Pour les défauts je trouve que Franklin est à chier, la conduite pas top (tirer en conduisant j'en parle même pas...), beaucoup trop de trucs à ramasser genre paquets cachés et Trevor ne récupèrera jamais son amoureuse... (en tout cas pas dans ma partie, j'en suis à 80%)
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1442 msgs
Je n'y ai pas beaucoup joué, mais le principal est résumé ici :
S’il fait un sans-faute sur sa capacité à offrir au joueur le terrain dont il a toujours rêvé, on a le sentiment que c’est un peu l’unique avantage qu’a le jeu sur la concurrence.
[...]
GTA V s’en tient grosso-modo à la stratégie de son ainé poussée à son paroxysme
[...]
Pour le reste ce sont des défauts inhérents à la majorité des open world et non GTA, mais ça reste des défauts.

Mes défauts perso, ce sont les contrôles toujours moisis (voiture/gun fights) et zéro prise de risque pour la recette "GTA", meme si ça doit rester "GTA".

La next gen risque d'être très dur pour les allergiques aux open world. :(
 
divide
Membre Factor
Redac 1705 msgs
zouz: c'est comme ça que tu l'interprète, perso j'adore la série GTA et ce test me parle tout autant. On peut critiquer le fond sans remettre forcément en cause la forme et inversement (c'est un peu un mélange des deux la).
 
tasse
Membre Factor
Membre 152 msgs
Très joli moment de pensée chinoise avec l'anxieté du vide occidentale et la temporalité dans Shenmue!

Qu'on soit d'accord ou non avec le test, ça fait du bien d'en lire un différent, et justifié.
 
Sir_carma
Fils de pute ©
Redac 1002 msgs
Putain, superbe test !
Le meilleur que j'ai pu lire jusqu'à présent, et avec le recul nécessaire.
Chapeau bas monsieur.

J'ai fini le jeu ce weekend, et j'ai adoré mon expérience de jeu, et pourtant, je suis d'accord avec toi en tous points.
 
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.

Règles à suivre

Écrire dans un français correct et lisible : ni phonétique, ni style SMS. Le warez et les incitations au piratage sont interdits. La pornographie est interdite. Le racisme et les incitations au racisme sont interdits. L'agressivité envers d'autres membres, les menaces, le dénigrement systématique sont interdits. Éviter les messages inutiles

 
Soutenez Factornews.com

Tribune

bixente
(12h33) bixente Le type crache sur le système des gros sites de JV putaclic mais fricote avec julien Chièze. Il vient même d'adhérer à la TV de JV.com. Un putain de faux-cul.
bixente
(12h28) bixente C'est devenu un type condescendant et vulgaire. Il bouffe à tous les râteliers et est d'une mauvaise foi sans nom.
bixente
(12h25) bixente J'appréciats beaucoup Benzaie. Mais
Crusing
(11h38) Crusing (10h23) kmplt242 > Oui c'est très mauvais, après il devait pas etre trop en mode sketch/montage là bas, Chroma y'en a toujours un tous les 1 mois et demi, le dernier est assez récent.
Le vertueux
(10h35) Le vertueux Carrément et niveau émulation les logiciels sur windows sont très fiables contrairement à certaines consoles portables où j'ai du mal à faire tourner une snes par exemple.
choo.t
(10h30) choo.t Le vertueux > et garder la même ludothèque steam et le SteamCloud.
choo.t
(10h28) choo.t noir_desir > ouai enfin, c'est pout l'exemple d'émulation, sinon en code natif t'as Overwatch qui tourne dessus : [youtu.be] ça te donne une idée des possibilité.
Le vertueux
(10h27) Le vertueux noir_desir > Tu peux jouer à super meat boy, Ori, child of light,, mother russia bleed, Party hard,inside, j'en passe.
choo.t
(10h24) choo.t Le vertueux > ou du Dark Soul II [youtu.be]
kmplt242
(10h23) kmplt242 Et Chroma ils sont mort ou bien ?
kmplt242
(10h23) kmplt242 detestable le dernier benzaie
noir_desir
(10h22) noir_desir choo.t > pas mal, mais le jeu est très ancien (14a...)
choo.t
(10h20) choo.t noir_desir > [youtu.be]
noir_desir
(10h20) noir_desir choo.t > c'est pas faux :)
choo.t
(10h16) choo.t noir_desir > Ça fait tourner pas mal de jeu sur Dolphin, entre autre, WindWaker et Twilight Princess, pouvoir y jouer en transport en commun c'est cool.
Le vertueux
(10h06) Le vertueux Après il y a les jeux plus lentt, un heroes of might and magic doit être jouable.
noir_desir
(10h06) noir_desir choo.t > emulation est chouette, mais du coup, ça sera forcement des jeux ancien (pas forcement envie de jouer à des jeux ds...). Bref à voir sur le long terme.
Le vertueux
(10h05) Le vertueux noir_desir >Si un jeu pc peut se jouer avec une manette, alors il est potentiellement portable. ça fait quand même une sacré quantité de jeux.
noir_desir
(10h05) noir_desir choo.t > après ça n'a pas l'air si aisé de jouer à des jeux classique, je pense que ça reste un peumoins egonomique qu'une vrai manette, du coup, je ne suis pas sûr que les jeux que tu as cité, soit bien calibré pour ces jeux là.
choo.t
(09h31) choo.t En low, ça fait tourner Dishonored, Overwatch et Bioshock, et même GTA V, donc y'a de quoi faire.
choo.t
(09h23) choo.t noir_desir > Bha quand même, entre les jeux PC peu coûteux en ressources et l'émulation, y'a largement de quoi faire.
thedan
(09h08) thedan on en discutait avec un pote hier soir : BigN aurait sorti la switch avec un jeu (1, 2, switch) à 200€ comme la wii, je suis sur que ça partait par wagons entier alors que là....
noir_desir
(08h55) noir_desir thedan > oui, les commentaires sont élogieux ou circonspect. C'est vraiment le manque de jeu spécifique au portable qui fait peur...
thedan
(08h50) thedan [minimachines.net]
noir_desir
(08h49) noir_desir choo.t > ouais, après ca manquera de jeu pour portable dessus. La plus part des jeux pc, ne tourneront pas dessus (et j'ai pas vraiment de forfait pour streamer mon ordinateur). ouais bof sur le moyen terme
Le vertueux
(08h45) Le vertueux il m'en faut une, j'en ai besoin.
noir_desir
(08h45) noir_desir choo.t > gpd win ?
Le vertueux
(08h44) Le vertueux choo.t > Ah oui je ne connaissais pas, clairement pour jouer dans les transports tu pars avec un catalogue bien plus conséquent et diversifié
choo.t
(04h28) choo.t Ça a l'air propre finalement la GPD Win, ça me fait bien plus envie que la Switch, et c'est pile le même prix.
mercredi 22 février 2017
Crusing
(23h00) Crusing Elle est le héros que cette ville mérite [youtu.be]
Crusing
(22h58) Crusing MrPapillon > merci capitaine Constat, et à bientôt !
zouz
(21h59) zouz La Russie : [hitek.fr]
Laurent
(21h35) Laurent (20h58) C'est pas le pitch de La Strategie Ender ? (pas vu)
Big Apple
(21h01) Big Apple Disney va violer jusqu'au bout la licence, tel un pervers narcissique à tendance psychopathe
MrPapillon
(20h58) MrPapillon Je sais pas si on a déjà eu des films avec des grandes guerres de territoire à l'échelle d'une galaxie.
MrPapillon
(20h57) MrPapillon Crusing > Y en a des milliers de découvertes déjà. La particularité c'est surtout qu'elles sont proches.
Laurent
(19h53) Laurent Crusing > heureusement qu'on n' attend pas la nasa pour inventer des planètes...
Crusing
(19h51) Crusing Sinon au lieu de faire des spin off de reboot de prequel remaké, la Nasa à découvert 7 exoplanete, ça pourrait inspirer des films plus originaux.
Crusing
(19h39) Crusing Laurent > ouais les directeurs de casting feraient pas des bons videurs....
Laurent
(19h18) Laurent Lando encore, ça peut peut-etre presque le faire...
Laurent
(19h16) Laurent Bon sang ! J'espère qu'aucun d'entre eux joue Han Solo ou Lando jeune [io9.gizmodo.com]
thedan
(15h19) thedan Laurent > j’espère ! Surtout que ça ferait du bien à Intel et aux prix !
Laurent
(15h17) Laurent thedan > AMD rattraperait-il enfin son retard ?
thedan
(15h08) thedan sinon officiel prix des ryzen : [tomshardware.fr]
thedan
(15h07) thedan Aprés Halo a été souvent bien vendu au japon
thedan
(15h07) thedan noir_desir > comme Halo ODST par exemple
noir_desir
(14h37) noir_desir Je viens de lire l'article sur xbox france sur jvc, halo est moins vendu en france sur certains épisodes qu'au japon... Je n'aurais jamais pensé que le titre était aussi invisible
Laurent
(12h05) Laurent Ca ressemble aussi beaucoup à un Sonic-Like, how it should not be
Crusing
(09h31) Crusing (22h05) Tain le charadesign :) on dirait un pedophile dans un costume.
The Real Phoenix
(04h23) The Real Phoenix *HDD
The Real Phoenix
(04h20) The Real Phoenix kmplt242 > on va dire "un gars qui connait un gars" avait ca sur un de ses HHD. Je prefère garder mes sources :o
kmplt242
(00h51) kmplt242 [welcometotwinpeaks.com]
mardi 21 février 2017
kmplt242
(23h58) kmplt242 The Real Phoenix > (22h05) tu l'as chopé comment ?
The Real Phoenix
(22h05) The Real Phoenix Pour les fans de Retrogaming, j'ai mis la main sur une ROM proto d'un jeu Snes: [youtube.com] Quik the Thunder Rabbit.
kmplt242
(21h53) kmplt242 MrPapillon > (21h09) chut
kmplt242
(21h53) kmplt242 Big Apple > (20h59) une tête de dépression ?
MrPapillon
(21h50) MrPapillon On peut investir sur Pillars of Eternity 2 : [fig.co]
MrPapillon
(21h09) MrPapillon kmplt242 > Tu fais les vidéos de mariage aussi ?
Big Apple
(20h59) Big Apple désolé, ça marche pas, bref
Big Apple
(20h59) Big Apple [google.fr]
Big Apple
(20h59) Big Apple kmplt242 > Et pendant que tu faisais ton œuvre, je parie que tu avais cette tête :) [google.fr]
kmplt242
(17h54) kmplt242 Mon dernier chef d'oeuvre d'art contemporain [vimeo.com]
choo.t
(15h55) choo.t le bug report en question : [bugs.chromium.org]
choo.t
(15h52) choo.t Si personne ne rend la faille non-corrigée publique, ils est difficile de s'en prémunir, là, même toi tu as les moyens de l'éviter, soit en passant par une sandbox avant d'utiliser les logiciels vulnérable, soit en arrêtant de les utiliser.
DukeFreeman
(14h59) DukeFreeman mais encore faut-il que ce soit fait avec une certaine "entente" et une comprehension des limites techniques... Meme si bon sur une faille découverte y a 1 ans c'est sur que y a ptetre un peu d'abus. Par contre maintenant qu'elle est public ça pu vraiment
DukeFreeman
(14h57) DukeFreeman choo.t > certes mais comme dit thedan il est probable que certaine faille soit plus complexe a combler que d'autre (c'est pas mes connaissances en web dev qui me permettent d'imaginer l'enfer de debugger un OS), apres ça reste un moyen de "forcer"
choo.t
(14h36) choo.t thedan > Il vaut mieux balancer la faille publiquement après X temps et forcer la boite à faire bouger les choses, plutôt que de laisser la faille vivre tranquillement sa vie sur les marché noir.
Le vertueux
(14h35) Le vertueux thedan > les noob
thedan
(14h33) thedan DukeFreeman > En ayant discuté avec des dev, je pense que ça prend plus de 3 mois pour un os comme windows de combler ce type de faille
DukeFreeman
(14h20) DukeFreeman MS ferait bien de boucher la faille (si c'est pas déjà fait vous pensez que c'est vraiment de la fainéantise ? de l'incompetence ? ou c'est un truc tres galere ?) et Google de garder son costume de ptit policier, mais en essayant d'etre irreprochable
DukeFreeman
(14h18) DukeFreeman on est tous d'accord, ça part d'une "bonne intention", mais c'est certainement plus pour ternir la reputation que pour rendre "l'informatique meilleur", sinon ils seraient tout aussi impartiale avec leur OS et outils maison.
DukeFreeman
(14h16) DukeFreeman mouais, m'enfin c'est une brasserie qui vient clamer devant un resto "sa cuisine est sale", sans pour autant afficher sur la porte de ses chiottes la derniere fois que le personnel a javelisé les cuvettes (le suivi d'Android est pas irréprochable)
thedan
(14h14) thedan Et enfin, je suis désolé mais tu balances pas une faille comme ça au petit bonheur la chance sur l'OS utilisé par 90% des pc dnas le monde... C'est limite criminel... Je crois pas que crosoft est fait la même !
thedan
(14h12) thedan lirian > notifié en novembre 2016 le "trou béant"Après comme dit DukeFreeman, si on regarde du coté d'Androïd d'un point de vue sécurité, c'est une cata absolu donc donneur de solution... Sans compter que crosoft fait des gros efforts sur la sécurité.
lirian
(14h08) lirian ça fait presque un an qu'il y a un trou béant notifié toujours pas réparé, c'est plutôt ça le gros foutage de gueule :)
DukeFreeman
(14h05) DukeFreeman apres c'est leurs credo, ils font ça avec tous le monde. Mais j'ai dans l'idée qu'ils sont pas aussi pressé de dévoiler leurs propre bévu... Un peu trop "délégué de classe autoproclamé zélé" a mon gout, m'enfin dans l'idée c'est sensé être "positif"
DukeFreeman
(14h02) DukeFreeman thedan > d'un autre coté ils peuvent se le permettre Android est d'une fiabilité et d'un stabilité a tout épreuve et... oh wait.
thedan
(13h51) thedan un peu pitoyable google pour le coup : [clubic.com]
Doc_Nimbus
(11h53) Doc_Nimbus Double combo pour apprécier encore plus les élus ! [streetpress.com] & [streetpress.com]
Doc_Nimbus
(10h19) Doc_Nimbus __MaX__ > Merci :)
Crusing
(10h00) Crusing choo.t > Une excellente technique antipiratage.
__MaX__
(08h56) __MaX__ Pour ceux que ça pourrait intéresser, la BO de House of the Dying Sun est disponible. [twitter.com]
choo.t
(05h53) choo.t Ça sent les cut-scene en 1080p mal compressé avec un fichier vidéo complet pour chaque langue.
lundi 20 février 2017
Crusing
(23h23) Crusing choo.t > dummy files!
choo.t
(20h21) choo.t Puyo Puyo Tetris 1.6Go ? Snipperclips parreil... pour Info, Fast Racing Neo c'est ±700Mo...
choo.t
(20h19) choo.t thedan > 32 Go pour DQ Heroes c'est nawak vu le rendu du jeu.
miniblob
(20h10) miniblob ignatius > Ces deux dernières années j'ai essayé avec une espèce de protection, une bâche transparente, ça marche un peu mieux mais c'est pas extra. Faut dire aussi que les nuits sont souvent fraîches dans la région.
ignatius
(20h03) ignatius (16h39) miniblob > tu leur fait un toit? une serre?
noir_desir
(19h52) noir_desir miniblob > tu pourrais soutenir les paysans venant de ta région, surtout ta camarade lambert qui surement prendre la présidence de la fnsea :)
miniblob
(18h20) miniblob noir_desir > Aucune chance que j'y mette des saletés, j'aime choisir ce qui va finir par pourrir ma santé.
noir_desir
(17h24) noir_desir miniblob > essaye les solutions fnsea :)
miniblob
(16h39) miniblob noir_desir > Il y a pas mal de trucs qui poussent bien ici, mais la tomate c'est pas vraiment ça. J'ai beau essayer tous les ans, les plants finissent tout le temps par tomber malade.
noir_desir
(16h32) noir_desir miniblob > Ca pousse bien dans le cantal la tomate, et puis la prochaine patronne du Fnsea est de chez vous :), tomate ogm pourrie pour miniblob
miniblob
(16h25) miniblob noir_desir > Je fais pas le difficile, faut bien se nourrir...
Nastyfox
(15h58) Nastyfox La switch à poil [tieba.baidu.com]
noir_desir
(15h36) noir_desir miniblob > même les tomatas pourries ?
miniblob
(15h01) miniblob Le scénar d'Horizon me fait pas trop peur, j'ai été un des seuls à avoir aimé celui du dernier Killzone (ne me jetez pas de tomates, ou alors visez la bouche)
Crusing
(14h52) Crusing Moi je m'en fous, mais ça peut en interesser.
Le vertueux
(14h49) Le vertueux Crusing > DIY ou rien !
Crusing
(14h42) Crusing G29 pas cher [amazon.co.uk]
Communauté