Zaza le Nounours a écrit :

fennec a écrit :
Pour autant la blockchain règle des problèmes technique qui ne peuvent pas être réglés avec de "simples DB" et même des DB compliqués... D'ailleurs pas mal de grandes banques (JPMorgan, Citi, Wells Fargo, etc.) vont y passer.

Hâte de voir tout ça se finir comme en 2008, lesquelles vont mettre la clef sous la porte et lesquelles vont se faire sauver les miches par les États.

C'est pas une crypto publique, c'est pour remplacer SWIFT dans les transaction inter-banques: https://www.investopedia.com/tech/whats-difference-between-bitcoin-and-ripple/

Après il y a aussi des banques qui vont (ont) proposer du BTC/ETH, mais ça c'est juste pour faciliter le blanchiment d'argent et l'évasion fiscale, du classique quoi :)

CBL a écrit :
Pour le coup des NFTs transférables d'un jeu à l'autre, ne rêvez pas trop. Ubi utilise des moteurs différents pour tous ses jeux avec probablement trois tonnes de formats pour les différents types d'assets. Et puis sans compter le fait qu'ils ne vont pas coller des flingues dans Riders Republic par exemple... Le but est au contraire de compartimenter les NFTs. Comme ça tu peux vendre ton flingue obtenu dans Ghost Recon pour acheter ta planche de surf dans Riders. Et à chaque fois Ubi touche sa commission.

Avoir le NFT ne sert qu'à prouver que tu détiens l'objet digital. Celui-ci peut exister ensuite dans plusieurs jeux, sous plusieurs formes, même si les moteurs sont différents. Le modèle 3D du NFT lui n'est pas forcément fixe.

Temujin a écrit :
Avoir le NFT ne sert qu'à prouver que tu détiens l'objet digital. Celui-ci peut exister ensuite dans plusieurs jeux, sous plusieurs formes, même si les moteurs sont différents. Le modèle 3D du NFT lui n'est pas forcément fixe.

Est-ce-qu'un éditeur va se mettre à dépenser de l'argent pour modeler et remodeler des assets&animations sur chaque nouveau jeu ? Ou décider que le NFT d'un RailGun dans un FPS sera un poney vert sur leur prochain RPG ? Qu'ont-ils à gagner de faire autant d'effort pour une transaction déjà faite ?

S'il y a 8 milliards de joueurs qui veulent un asset nft, faudra faire 8 milliards d'assets différents ?

La réponse d'Ubi : 8 milliards de digits.

Le vertueux a écrit :
S'il y a 8 milliards de joueurs qui veulent un asset nft, faudra faire 8 milliards d'assets différents ?

La solution d'Ubi, c'est d'incrémenter un compteur visible quelque part sur l'asset, type numéro de série.

Donc en plus d’être d'une fainéantise extraordinaire, c'est complétement hors de propos dans un univers médiéval par exemple.
L'autre solution un poil moins fainéante serait un pattern procédural pour les textures ou le displacement, utilisant en entrée l'ID de l'NFT, histoire de simuler des imperfections unique sur chaque armures/casques/épée.

Mais c'est chercher des solutions à des problèmes qui n'existent pas, vaudrait mieux qu’ils utilisent leur ressources pour faires des jeux intéressants, profonds et innovants, mais ça semble bien trop demander.

Et sinon y a des boîtes encore plus dans "the future of gaming":
Par exemple ca : https://mythicalgames.com/
Avec le jeu NFT collectable qui va avec : https://blankos.com/

Petit teaser avec une accroche bien bs comme on les aime ici :"WE ARE CREATING UNIVERSAL ECONOMIES DRIVEN BY PLAYER OWNERSHIP. WE BELIEVE THAT TRUE OWNERSHIP OF DIGITAL ASSETS, VERIFIABLE SCARCITY, AND INTEGRATED SECONDARY MARKETS ARE THE FUTURE OF GAMES."

Temujin a écrit :

Avoir le NFT ne sert qu'à prouver que tu détiens l'objet digital. Celui-ci peut exister ensuite dans plusieurs jeux, sous plusieurs formes, même si les moteurs sont différents. Le modèle 3D du NFT lui n'est pas forcément fixe.

Ce concept me dépasse, on peut m'expliquer ?

Je préfère acheter ma maison chez le notaire avec du papier à l'ancienne plutôt que chez mon voisin avec de la cryptomonnaie du futur sur clef USB, parce que y'a que le notaire qui est reconnu par l'Etat.

Pourquoi le NFT te fait détenir plus/mieux que ce qui existe aujourd'hui - et surtout serait plus légitime qu'autre chose ?

J'achète une musique à un artiste avec une licence commerciale, j'ai juste mon ticket de caisse pour prouver que je détiens la licence commerciale. Ticket de caisse demandé par YouTube d'ailleurs pour pouvoir l'utiliser sur une vidéo.
Et tout fonctionne.

Comment le NFT va révolutionner ce cas d'usage ?

Kalzem a écrit :

Temujin a écrit :

Avoir le NFT ne sert qu'à prouver que tu détiens l'objet digital. Celui-ci peut exister ensuite dans plusieurs jeux, sous plusieurs formes, même si les moteurs sont différents. Le modèle 3D du NFT lui n'est pas forcément fixe.

Ce concept me dépasse, on peut m'expliquer ?

Je préfère acheter ma maison chez le notaire avec du papier à l'ancienne plutôt que chez mon voisin avec de la cryptomonnaie du futur sur clef USB, parce que y'a que le notaire qui est reconnu par l'Etat.

Pourquoi le NFT te fait détenir plus/mieux que ce qui existe aujourd'hui - et surtout serait plus légitime qu'autre chose ?

J'achète une musique à un artiste avec une licence commerciale, j'ai juste mon ticket de caisse pour prouver que je détiens la licence commerciale. Ticket de caisse demandé par YouTube d'ailleurs pour pouvoir l'utiliser sur une vidéo.
Et tout fonctionne.

Comment le NFT va révolutionner ce cas d'usage ?

Tu peux photocopier ton ticket de caisse et le filer quelqu'un d'autre ça a des chances de passer. Un coup de photoshop et tu changes le nom si besoin. Le NFT est aussi légitime que le Bitcoin... Le NFT pointe vers son propriétaire et une URL de l'objet, quand le proprio change on peut le vérifier.

Kalzem a écrit :
Pourquoi le NFT te fait détenir plus/mieux que ce qui existe aujourd'hui - et surtout serait plus légitime qu'autre chose ?

Bha ça ne le fait pas tout simplement.

fennec a écrit :
quand le proprio change on peut le vérifier.

Non, même pas, assumer ceci, c'est confondre la clef secrete et l'entité qui la détient, ce qui est foireux au possible :
• Si je donne ma clef secrète à Kevin, Kévin devient le nouveau propriétaires de tous mes NFT et aucune transaction sur la blockchain n'en est témoin.
• Si je perds ma clef secrète, je perds tout mes assets, sans possibilité de récupération.
• Si je me fait voler ma clef secrète, je l’ai dans l’os.

choo.t a écrit :

fennec a écrit :
quand le proprio change on peut le vérifier.

Non, même pas, assumer ceci, c'est confondre la clef secrete et l'entité qui la détient, ce qui est foireux au possible :
• Si je donne ma clef secrète à Kevin, Kévin devient le nouveau propriétaires de tous mes NFT et aucune transaction sur la blockchain n'en est témoin.
• Si je perds ma clef secrète, je perds tout mes assets, sans possibilité de récupération.
• Si je me fait voler ma clef secrète, je l’ai dans l’os.

https://ethereum.org/en/nft/

An NFT can only have one owner at a time. Ownership is managed through the uniqueID and metadata that no other token can replicate. NFTs are minted through smart contracts that assign ownership and manage the transferability of the NFT's.

Filer son secret à quelqu'un n'est pas la façon de transférer un NFT. C'est un peu comme si tu donnais ton mot de pass Gmail pour transferer un email :)

fennec a écrit :

Tu peux photocopier ton ticket de caisse et le filer quelqu'un d'autre ça a des chances de passer. Un coup de photoshop et tu changes le nom si besoin. Le NFT est aussi légitime que le Bitcoin... Le NFT pointe vers son propriétaire et une URL de l'objet, quand le proprio change on peut le vérifier.

Justement, c'est ça qui m'échappe. Tu pars du principe que c'est automatiquement légitime. Mais ce qui rend légitime c'est qu'il y a un détenteur de vérité quelque part et y'a que lui de légitime.

Je peux aussi photoshoppé l'acte de vente de mon voisin, je ne suis toujours pas propriétaire de sa demeure.

Dans l'exemple de YT, si j'achète l'asset musical NFT à un voleur, j'aurai un ticket de vente légitime NFT. Du coup, la vraie vérité c'est pas le NFT, mais celui qui détient le registre de vérité.

Dans le cadre des maisons, c'est l'Etat via les notaires, dans le cadre des assets artistiques, c'est chaque artiste individuellement.

Et j'en reviens à la question : Pourquoi / Est-ce que le NFT n'est juste pas une légitimité fallacieuse... ?

Le NFT Ethereum est backé par la blockchain Ethereum et tous les millions qui y sont rattachés, voila pour le coté "légitime". Quand tu transfer un NFT (par ETH) un contrat (du code) s'execute, approuve le transfert et change le propriétaire, soit tout s'execute, soit rien.

Si tu photoshop l'acte de vente, j'ai aucun moyen de le savoir, a part consulter la mairie, mais en regardant l'acte ya pas de hash ou d'indice. Si la mairie est fermée je peux juste te faire confiance.

Après si Duchmolsoft fait son NFT dans son coin avec une implémentation pourrie, ça vaut rien en effet.

Tu ne protège que les transferts entre des choses qui sont déjà sur la blockchain mais tu ne protèges pas l'insertion initiale. La personne à qui tu dois faire confiance est celui qui fait la première insertion de l'objet. Si tu lui fais confiance pour faire cette première insertion, tu pourrais aussi lui faire confiance pour gérer les transferts et dans ce cas, autant le faire avec une base de données habituelle.

fennec a écrit :
https://ethereum.org/en/nft/

Et ?

fennec a écrit :
Filer son secret à quelqu'un n'est pas la façon de transférer un NFT. C'est un peu comme si tu donnais ton mot de pass Gmail pour transferer un email :)

Oui, et c'est justement tout le problème, si tu perds les clefs de ta caisse ou de chez toi, tu en reste le propriétaire légitime et peut faire valoir tes droits, ici, perdre ta clef secrète c'est game over.

fennec a écrit :
Si tu photoshop l'acte de vente, j'ai aucun moyen de le savoir, a part consulter la mairie, mais en regardant l'acte ya pas de hash ou d'indice. Si la mairie est fermée je peux juste te faire confiance.

Et si tu n'as pas accès à la blockchain, c'est la même.

choo.t a écrit :

Oui, et c'est justement tout le problème, si tu perds les clefs de ta caisse ou de chez toi, tu en reste le propriétaire légitime et peut faire valoir tes droits, ici, perdre ta clef secrète c'est game over.

[

Alors question en ce qui concerne la clé secrète : Tu la stockes où ? Parce-que s'il suffit de se faire piquer sa clé secrète pour ne plus posséder ses biens achetés, en quoi c'est censé être plus sécurisé ?

LordKraken a écrit :
"VERIFIABLE SCARCITY"

J'ai fait une recherche Google de cette expression et les résultats étaient cauchemardesques. L'idée qu'un tel concept emporte autant d'adhésion m'est intolérable. Qu'on en soit encore à tergiverser sur le "potentiel" des NFT en ignorant les intentions d'Ubisoft est désolant.

cheminot a écrit :
Tu la stockes où ?

Où tu veux, à chaud sur ton PC ou à froid sur un stockage amovible quelque part. Beaucoup utilisent des custodial wallets en gros c'est un service tier qui stocke ta clef, avec toutes les dérives que ça peut engendrer.

cheminot a écrit :
en quoi c'est censé être plus sécurisé ?

Ça ne l'ai pas, le concept plaisait à la base car il permettait un certain anonymat, d'où l'utilisation massive de la blockchain pour le blanchissement d'argent et les marchés illégaux, la sécurité pour le pékin moyen n’a jamais été l'intêret de la techno.

Akbalder a écrit :
Tu ne protège que les transferts entre des choses qui sont déjà sur la blockchain mais tu ne protèges pas l'insertion initiale. La personne à qui tu dois faire confiance est celui qui fait la première insertion de l'objet. Si tu lui fais confiance pour faire cette première insertion, tu pourrais aussi lui faire confiance pour gérer les transferts et dans ce cas, autant le faire avec une base de données habituelle.

C'est pas un objet mais une URL, ça prouve juste que tu es proprio du block ou est cette URL qui en soit n'est pas forcément unique. Ce que tu fais de ça ou d'où ça vient ou de qui te le file c'est ton problème. Tu peux le faire avec une DB classique, mais elle peut être hors ligne ou disparaître, ou se faire pirater/effacé, ce qui ne peut pas arriver avec une blockchain répandue.

Le problème avec les NFTs c'est que c'est tellement buzzwordifié que beaucoup pensent que ça fait tout et son contraire. Alors qu'en gros c'est juste une URL avec un "propio" point barre. J'irais jamais mettre le moindre sous la dedans, même si l'aspect technique m'intéresse.

choo.t a écrit :

fennec a écrit :
https://ethereum.org/en/nft/

Et ?

Je te mets la source du quote, qu'est ce que tu comprends pas?

choo.t a écrit :

fennec a écrit :
Filer son secret à quelqu'un n'est pas la façon de transférer un NFT. C'est un peu comme si tu donnais ton mot de pass Gmail pour transferer un email :)

Oui, et c'est justement tout le problème, si tu perds les clefs de ta caisse ou de chez toi, tu en reste le propriétaire légitime et peut faire valoir tes droits, ici, perdre ta clef secrète c'est game over.

C'est un autre problème, il y a des moyen de stocker cette clef, tu peux l'imprimer et la mettre dans un coffre si tu veux. Si il y avait un moyen de la retrouver ou de la reset, ça serait une vulnérabilité béante dans le protocole.

choo.t a écrit :

fennec a écrit :
Si tu photoshop l'acte de vente, j'ai aucun moyen de le savoir, a part consulter la mairie, mais en regardant l'acte ya pas de hash ou d'indice. Si la mairie est fermée je peux juste te faire confiance.

Et si tu n'as pas accès à la blockchain, c'est la même.

Non, tu peux effectuer la transaction hors-ligne (EthOffline) mais il faut un peu de préparation, une fois signée tu te reconnecte plus tard pour la publier. Le contrat du NFT sera exécuté et l'échange aura lieu. Les personnes préparent le contrat en ligne avant, tu fais un hash pour être sûr que le truc est bien ce que tu penses que c'est lors de la signature offline. Le top du truc mafieu pour un bon blanchiment entre deux pays...

cheminot a écrit :

Temujin a écrit :
Avoir le NFT ne sert qu'à prouver que tu détiens l'objet digital. Celui-ci peut exister ensuite dans plusieurs jeux, sous plusieurs formes, même si les moteurs sont différents. Le modèle 3D du NFT lui n'est pas forcément fixe.

Est-ce-qu'un éditeur va se mettre à dépenser de l'argent pour modeler et remodeler des assets&animations sur chaque nouveau jeu ? Ou décider que le NFT d'un RailGun dans un FPS sera un poney vert sur leur prochain RPG ? Qu'ont-ils à gagner de faire autant d'effort pour une transaction déjà faite ?

Ouais enfin si il faut juste mettre à jour un couteau antique entre Assassin's Creed pour le jouer aussi sur Ghost Recon, puis sur XDefiant, etc., c'est très peu d'investissement pour un truc qui va fidéliser de ouf les gens prêts à passer à la caisse. Et puis un NFT ça peut coûter cher, et surtout tu peux taxer les transaction post-vente. Bref crois-moi, ils vont pas y perdre au change chez Ubi xD