Alors je vais la faire relativement concise (pour une portion des commentaires au dessus): entre ceux qui ont créé un compte y'a 5 ans qui viennent dire combien on est méchant avec les anciens qui viennent d'être bannis ou ceux qui sont vieux mais qui au delà d'avoir joué 6 fois avec un mec et bu une bière ou deux une fois IRL, nous ça fait plus de 20 berges qu'on connait les vieux larrons d'ici.

Y'a des phrases qui partent et des tacles insidieux qui sont balancés en permanence qu'on connait qui vous, ne vous concerne absolument pas, ou ne vous vise pas. Donc se positionner comme si vous aviez la moindre idée de nos interactions en interne et de la connaissance des membres de longue date, ça me semble vraiment compliqué d'être ne serait-ce que 50% objectif.

Nous on a les messages en privé que X ou Y est reloud. Que A ou B est borderline harcelant. Et j'en passe. Que Philippe ou Catherine supprime son compte parce qu'il supporte plus José ou Rodrigo. Ça c'est toute une couche de ce que vous ne voyez pas. On a aussi en database les IDs des comptes qui sont le plus back listés par les membres.

Y'a des gens qui vieillissent mal, y'a des gens qui étaient déjà pas bien à la base. Y'a des gens qui cumulent les deux. Je pense qu'on a été extrêmement tolérants avec une large portion de gens qui apportaient plus de l'énervement, de l'anxiété, de l'agressivité et qui transformaient systématiquement les threads en batailles passives-agressives.

Si vous voulez, y'a Twitter pour aller avec les débiles qui aiment se taper sur la tronche juste pour le fun... mais ici, ça serait bien que Factor redevienne un endroit où on a envie de venir lire les commentaires.

Et juste pour l'anecdote, il y a un peu plus d'un an, j'ai été à deux doigts de tout envoyer balader rien que pour l'ambiance globale dans les commentaires, alors que mon implication dans l'évolution du site depuis quelques années est proche du néant pour de multiples raisons. Et si j'avais fais ça rien que pour des commentaires à la con, la pérennité de Factor à moyen terme était fortement remise en cause (vu qu'en plus on a eut le down de serveur dans ce laps de temps).

On est une communauté ancienne, ça serait bien qu'on arrête de se comporter comme des threads TikTok et des forums Doctissimo. Il y a mieux à apporter à Factor que ce niveau d'anxiété qu'il y a partout sur internet, surtout dans le climat actuel.

Note: Prenez conscience qu'il y a déjà des sous-discussions dans le sujet qui débordent en terme de passif-agressif et que je suis bien d'humeur à dépoussiérer la roulette russe.

Le sujet c'est la modération. Si vous avez des comptes à régler entre vous, vous avez l'icône messagerie privée en haut à droite.

La roulette russe ça marche aussi sur les volontaires? J'en suis.

Ok Max avec tout ce que tu dis, je pense comprendre. Mais alors la solution à tous ces maux, c'est le ban de Zaza ? C'est tout ? Rien d'autre ? Moi ce que je remets surtout en cause dans toute cette histoire c'est qu'on a l'impression que "la sale ambiance sur factor depuis un moment = uniquement la faute de Zaza". Et ça je suis pas d'accord. Comme tu le dis, y'a qu'à regarder les commentaires.
Et encore une fois, je comprends que Zaza vous a saoulé et que vous avez autre chose à foutre.
Mais on lui reproche d'insulter Frostis ("crétin" c'est pas la fin du monde non plus hein) et lui se fait insulter de con à tout va dans les commentaires là et personne s'en offusque. Lui au moins avait les couilles de le faire en face avec son interlocuteur capable de répondre.

Mascouell a écrit :
Fig. 1 - Rare document audiovisuel de Zaza lors d'une de ses interventions médiatiques.

Pour le coup, il y a une vidéo de zaza à propos du ménestrel chiasse. C'était intéressant.

noir_desir a écrit :

Mascouell a écrit :
Fig. 1 - Rare document audiovisuel de Zaza lors d'une de ses interventions médiatiques.

Pour le coup, il y a une vidéo de zaza à propos du ménestrel chiasse. C'était intéressant.

What? T'as un lien?

Samax a écrit :

noir_desir a écrit :

Mascouell a écrit :
Fig. 1 - Rare document audiovisuel de Zaza lors d'une de ses interventions médiatiques.

Pour le coup, il y a une vidéo de zaza à propos du ménestrel chiasse. C'était intéressant.

What? T'as un lien?

hum je ne la trouve plus... mais ca chemise hawaienne était parfaite ^^.

kakek a écrit :
Le coté "le camp d'en face" de CBL, c'était en trop.

Ben en fait non, pas aujourd'hui, pas avec ce qu'on voit se profiler à l'assemblée nationale, aux USA, en Russie, en Israel, dans l'industrie, du #metoo au boss d'EA qui se gave pendant que la boite licencie. Le monde part en couille, y'a des lignes de fractures qui n'ont jamais été aussi lisibles et c'est plus trop possible de pas se positionner à partir du moment où on décide d'adopter une liberté de ton.

On a Bolloré et Stérin qui sont partis à l'assaut frontal des médias mainstream. Y'a un camp d'en face, c'est pas le même pour tout le monde, mais qu'on soit capable de dire que l'extrême droite va bien niquer sa mère et se fera tabasser d'entrée dès qu'on sent ses effluves, c'est aussi la marque Factor (et celle du monde libre depuis 1945 il me semble ou j'ai loupé des cours d'histoire). Que ce soit revendiqué et marqué en rouge à l'entrée quand tu essayes de faire ton male alpha ou ton nazillon transphobe, c'est aussi pourquoi je suis là depuis tout ce temps.

Y'a JV.com sinon, sur internet y'a pas d'orphelins.

noir_desir a écrit :
hum je ne la trouve plus... mais ca chemise hawaienne était parfaite ^^.

Pour info y'a un podcast qui traîne avec lui aussi sur lequel je suis tombé par hasard, genre "silence ou joue" ou approchant. Ca montrait le mec IRL et c'est pas du tout le Tom Selek avec une kalach qu'on imagine quand il sait qu'il est en direct.

Oui en vrai Zaza est très sympa. On a même passé des vacances ensemble. Plusieurs fois.

Je confirme aussi qu'on a aucune patience pour tout ce qui est extreme droite. Y'a plein d'autres sites pour déverser votre haine.

Enfin niveau modération on ne va clairement pas s'arrêter à Zaza. On en a d'autres dans le collimateur.

@zaibatsu: Ah mais bien sûr, couper toute communication avec ces gens là, c'est bien la solution pour les faire changer d'avis ! Sérieux, faut pas devenir autant intolérant que "l'autre côté". Rien que ce terme me débecte. C'est déjà créer une scission irréparable. Bordel, on est de gauche, soyons ouverts, tolérants, calme, à l'écoute. Tu les radicalises en les ostracisant. Gardons la porte ouverte sinon le monde est foutu. Car c'est pas eux qui le feront et faut bien qu'un des deux camps le fasse. (Encore une fois je dis pas de tout tolérer bien sur. Les nazis par exemple c'est un poing dans la gueule direct).
Tu vois pour moi Factor c'est avant tout un lieu où on peut dire bcp de choses, s'engueuler, débattre et passer à autre chose. Un peu comme en famille.

C'est une danse compliquée mais voilà ce qu'il ne faut pas perdre de vue. Un mec d'extrême droite se pointe. Il est modéré. Il dit des conneries mais pas trop. On le garde. Il invite ses potes. Qui invite ses potes. Et petit à petit tu te retrouves avec une communauté d'extrême droite. A ce stade ton seul remède est de fermer les commentaires.

Sir_carma a écrit :
@zaibatsu: Ah mais bien sûr, couper toute communication avec ces gens là, c'est bien la solution pour les faire changer d'avis !

En fait j'en ai plein le cul de ce discours. Tu penses que les arabes c'est des voleurs, que les homosexuels c'est des tarés, qu'il faut le retour de la peine de mort, que J.K Rowling elle dit rien d'autre que du bon sens ? J'ai pas à discuter avec toi. Tu fermes ta gueule parce que tu appartiens au PMU du coin et tu y crèveras d'un cirrhose dans la solitude pure et parfaite de ta famille qui a honte de toi. Y'a pas à accepter les discours discriminants et les discours de haine, point.

Révise ton échiquier, on joue plus la gauche contre la droite là, mais un centre global assez mou contre des racistes catho-centrés en croisade avec des milliards dans les caisses.

Mais c'est cool en fait parce que je suis personne et que je modère queudalle. Je dis juste que je me sens bien ici parce que je ne me trouve rarement obligé de devoir expliquer la base des droits humains et de la loi dans son ensemble à des gens juste mal dans leurs pompes.

Je suis complètement ok pour discuter avec les zones grises... Ceux qui balancent des énormités sans s'en rendre compte. Mais les militants qui s'ignorent, pour moi, c'est mort par la tchounga. (et franchement dans la vraie vie, je suis un mec plutôt sympa qui aime les jeux de société et les potages).

Oula faut respirer un grand coup. C'est moche ce qui se passe, on est tous un peu à cran mais faut pas attaquer ce pauvre Sir_Carma.

Désolé, c'est l'émotion, j'hyperventile
Ma belle-mère a prévu des lasagnes dimanche et franchement elles sont pas bonnes.

Je ne comprends pas la volonté à tout prix de vouloir politiser le débat, de gauche, de droite.... On s'en branle non ? A partir du moment ou les échanges sont faits de façon respectueuse et sans attaque personnelle c'est le plus important non ?

On a tous un point de vue différent, on a le droit de pas être d'accord sur plein de sujets mais ici on parle de jeux vidéos, pas de politique.

Je n'ai rien contre parfois un ton un peu piquant, du clash de bonne guerre tant que ça reste sain et "bon enfant" si je puis dire.

Mais j'ai le sentiment et je me trompe peut-être que certaines personnes veulent imposer leur point de vue comme si c'était une vérité absolue et qu'il ne faut surtout pas les contre dire ?

Puis certaines réponses laissent l'impression que "ce que je dis moi est plus important est plus pertinent que toi, tes arguments sont merdiques"

Beaucoup trop de condescendance, mépris, d'arrogance qui à terme finissent par user et lasser.

Le manque d'humilité et l'égo sont les 2 problèmes de Factor. Soyons humble, mettons notre égo de côté, acceptons de ne pas tout connaître et même le plus sombre des crétins pourra toujours nous apprendre quelque chose.

Soyons positifs dans cette époque merdique..

Sawyer a écrit :
Je ne comprends pas la volonté à tout prix de vouloir politiser le débat, de gauche, de droite.... On s'en branle non ? A partir du moment ou les échanges sont faits de façon respectueuse et sans attaque personnelle c'est le plus important non ?

On aimerait s'en moquer en effet. Mais chez certaines personnes (et je promets je ne vise personne) tu sens derrière leur argumentaire quelque chose de pas clair. Ca commence doucement. Des petites phrases toutes faites comme "on ne peut plus rien dire" , Des expression comme "woke" ou de "SJW". Et puis plus tu creuses plus ça pue. Et c'est rarement pour dire quelque chose de positif. Et ça fout une très mauvaise ambiance sur le site. Et c'est aussi plus difficile à modérer qu'un bon gros troll ou un type qui nous insulte.

Exactement ce gars-là en fait.

J'aimais pas Zaza pour certains côtés, mais j'aimais bien Zaza pour un paquet d'autres.
Je comprends la dérive violente, et je la partage un peu, envers certaines personnes. Notamment parmi celles qui font du contenu sur le site.
Du contenu souvent fade et sans subtilité. Mais que voulez vous, maintenant il vaut mieux du contenu médiocre que pas de contenu, c'est devenu la norme.

Il y a certains articles que je ne lis même plus pour aller soit direct à la conclusion (pour les tests), soit dans les commentaires pour trouver des choses intéressantes à lire sur des sujets qui m'intéressent. Avec la disparition de Zaza, une partie va disparaitre, car malgré ses défauts, il apportait des choses intéressantes, mais aussi du challenge dans l'avis des autres, ce qui élevaient souvent le niveau de tout le monde.

S'il ne reste maintenant quasi que des trucs insipides, des news qui décrivent du contenu vidéo plus long à lire qu'à regarder, des articles qui arrivent à taaaaaartiner des trucs plein de vides, alors il ne restera plus que toi, CBL, pour garder un contenu intéressant sur Factor. La plupart des rédacteurs pondent des trucs très cools, mais les plus productifs deviennent pénibles à lire.

Mais je te comprends aussi CBL, tu te retrouves à être le seul adulte dans une cour de récré de gosses qui ne prennent plus le temps de réfléchir et qui adorent donner leur avis. Et qui s'offusque quand on les contredits.
Merci Joule, merci Sonny, merci Niko, merci CBL, merci Zaza, Factornews c'était très cool, je suis content d'avoir pu y participer à mon humble mesure pendant un temps.

C'est bien dommage car je trouve au contraire qu'on a du contenu varié, régulier et de qualité. On se bat pour être un des derniers bastions à la fois de la presse JV et des sites web non-pro. Ça fait donc un peu mal de se faire taper dessus par les grands anciens.

Je trouve aussi qu'on a quand même de la diversité, notamment quelques jeux indés chelous intéressant qui sont régulièrement présentés. On a des articles très maintstream, trop menestréliens à mon gout, mais ça reste équilibré dans son ensemble.