Tu en as quelque chose à foutre quand des nanas deviennent folles devant les sacs soldés? Tu trouves sûrement ça pathétique, mais tu leurs laisses leur domaine de débilité à elles.
Le vertueux a écrit :Tu en as quelque chose à foutre quand des nanas deviennent folles devant les sacs soldés? Tu trouves sûrement ça pathétique, mais tu leurs laisses leur domaine de débilité à elles.
Ce que tu crois être le fantasme féminin (qui est probablement faux en plus) n'a rien à voir avec l'homme. Le fantasme masculin, lui, a rapport à la femme. C'est donc normal qu'on les laisse dans leur domaine vu qu'il ne nous affecte pas.
nono_le_robot a écrit :
Tu te rends compte que la «solution» que tu proposes (que les femmes fassent des jeux pour les femmes et nous laissent tranquilles) ce n'est ni plus ni moins que de la ségrégation?
cyanur a écrit :Je suis idiot, car jusqu'à maintenant je pensais que, au moins, les joueurs assez passionnés pour trainer sur Factornews étaient plus ouverts, et qu'ils envisageaient un avenir radieux pour le jeu vidéo, et non toujours les mêmes rengaines masculino-centrées. Surtout, il ne faut pas que cela change...
La paille et la poutre...
L'ouverture c'est aussi de comprendre qu'un public (potentiellement conséquent) aime certains éléments ce que tu dénonces (en pointant les joueurs du doigt).
das_Branleur a écrit :
Si on regarde avec du recul et en plissant bien les yeux, c'est quand même foutrement simple... Les mecs veulent de l'action et du cul, les nanas du romantisme et du bébé. C'est franchement malheureux, mais c'est comme ça, et c'est pas avec les médias d'ajourd'hui que ça changera :/
Darkee1980 a écrit :
Il n'y qu'à voir l'évolution de Lara Croft... Tu peux avoir un perso sexy sans que ce soit outrancier. Il y a un juste milieu.
nono_le_robot a écrit :
Donc on laisse le gentil marché faire, après tout il a forcément raison, c'est ça? C'est interdit d'exprimer notre malaise ou de demander autre chose? On attend que ça nous tombe tout cuit dessus, et si ça vient pas, tant pis pour nous? Vive le statu quo! On devrait carrément arrêter de critiquer quoi que ce soit avec cette attitude.
Darkee1980 à écrit :
C'est quoi cette autre ségrégation pour les joueurs des Sims ^^ Ce sont des joueurs, comme nous.
Mais le plus fascinant, ce sont les exemples sur les soldes ou la passion de cuisiner. Ou Passion Poneys. Du second degré, j'imagine.
Il ne vous viendrait pas à l'idée que davantage de filles joueraient aux jeux vus dans la vidéo d'Anita - les AAA, les vrais jeux semble-t-il - s'il n'étaient pas autant centrés sur les hommes ?
Que c'est l'industrie qui se ferme des portes en réservant des jeux typés à certaines catégories, et les grosses productions aux ados ?
Je suis vraiment fasciné de voir à quel point les hommes et les femmes sont si différents pour vous. D'ailleurs le passage sur les bébés, bien cliché/second degré, me fait doucement rigoler. Moi qui rêvait d'avoir un enfant (notamment pour partager ma passion des jeux vidéo ^^).
das_Branleur a écrit :
Sors moi des rappeurs qui voudraient bien m'écrire un morceau sur la passion de cuisiner.
MrPapillon a écrit :Darkee1980 a écrit :
Il n'y qu'à voir l'évolution de Lara Croft... Tu peux avoir un perso sexy sans que ce soit outrancier. Il y a un juste milieu.
Mais oui, mais chacun a des goûts différents qui ne correspondent pas forcément aux tiens.
Monowan a écrit :das_Branleur a écrit :
Sors moi des rappeurs qui voudraient bien m'écrire un morceau sur la passion de cuisiner.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Action_Bronson
De rien.
Darkee1980 a écrit :
C'est dur de répondre à ce genre d'arguments sans partir vers les exemples à la cons confinant au point Godwin ^^
Disons : bien entendu que chacun a des goûts différents, et si on discute de ce sujet, y a quand même un certain nombre d'éléments sur lesquels on est d'accord : on parle de jeux vidéo, tout le monde a des goûts différents, on est en 2014, la moitié de la population est masculine, la moyenne d'âge des joeurs est 35 ans, on est sur Internet et nos PC fonctionnent à l’électricité. Sur ces points-là, je pense que l'on est d'accord ;-)
Mais on n'est pas obligé d'avoir tant de jeux "AAA" qui proposent un traitement de la femme similaire. Vous prenez cela comme si c'était normal. Comme si la majorité des joueurs, dans leur ensemble (et non les visions réductrices et auto-prophétiques lues plus haut), voulaient tous la même chose, les mêmes fantasmes, le même dénominateur commun, et si possible le plus petit.
Et effectivement, si on propose toujours la même recette, il y aura toujours le même type de joueur en face. C'est auto-réalisateur.
das_Branleur a écrit :
Donc on force les gens à aimer ce qu'ils n'aiment pas?
Darkee1980 à écrit :
C'est quoi cette autre ségrégation pour les joueurs des Sims ^^ Ce sont des joueurs, comme nous.
Tu es l'homme parfait pour ces dames, aimant, charmant, ouvert, intéressant, probablement cultivé et surtout, avec un esprit paternel.
Je t'en félicite! Tu n'es pas Don Jon (ou Kirk_Roundhouse) et c'est une excellente chose (de mon humble opinion).
Tu penses qu'on devrait développer des AAA qui plaisent plus aux nanas au détriment des mecs, donc? Potentiellement baisser le ROI de ces mêmes AAA qui coûtent des dizaines/centaines de millions de dollars à développer?
A la bonne heure! Soumets ton projet à Activision.
MrPapillon a écrit :
Si le Godwin est intéressant : faire du divertissement nazi en France c'est interdit, aux USA c'est autorisé et même défendu par leur constitution. En France on aime "normaliser", aux Etats-Unis, on préfère faire parler le marché et voir à quoi il répond. Le truc c'est qu'une partie du marché se complaît dans l'existant, mais c'est une habitude qu'il a déjà prise avec le cinéma et toutes ses autres sources de divertissement. Mais demander à des producteurs de divertissements "populaires" d'être ambitieux, ça marchera certainement à force de hype d'idées pseudo-féministes, mais le fond du problème restera le même : des gens se complaisent dans des trucs familiers sans chercher à complexifier leur réflexion. Heureusement l'offre est vaste et en dehors des AAA, l'imagination fonctionne.
Après on peut imaginer comme les séries américaines, que les scénaristes essayent de lutter pour des idées de manière implicite en forçant à montrer des situations marginales, mais de mon point de vue, même si je trouve ça efficace, je trouve ça très fragile.
das_Branleur a écrit :
Tu penses qu'on devrait développer des AAA qui plaisent plus aux nanas au détriment des mecs, donc? Potentiellement baisser le ROI de ces mêmes AAA qui coûtent des dizaines/centaines de millions de dollars à développer?
A la bonne heure! Soumets ton projet à Activision.
PoF.be a écrit :
Est-ce que les mecs auraient quelque chose à perdre si on devait abandonner les features sexistes et l'objectification sexuelle injustifiées? Je ne crois pas. Si au moins cela faisait sens dans le jeu, s'il y avait un fond, je n'aurais aucun problème avec le fait que la prostitution ou le rabaissement de la femme soit abordés. Mais quand la raison réelle est limitée à la satisfaction du fantasme du frustré de base, je préférerai qu'on laisse cela aux jeux de niche.
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