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Le jeu PC va maaaaaaal ép. 2: le clash des titans
mr_zlu
Mac Fan
Membre 598 msgs
Bien sur, ils ont qu'a développer au pad \o/
 
ClémentXVII
Membre Factor
Redac 2722 msgs
mr_zlu> Bin quoi, pourquoi ça n'irait pas? Je préfère développer au pad qu'à la souris, mais ça n'engage que moi.
 
Loki
Membre Factor
Membre 56 msgs
nycoom a écrit :
oblivion : avec un 3500+ +x800(xtpe...ça a son importance par rapport à une x800 'toute simple') en 1280*1024, ça rame sévère comparé à ce que j'ai pu en voir sur la 360


J'ai pas de 360 donc je ne peux pas faire de comparaison mais ... la 360 affiche le jeux en 1280?
Les options graphique de la 360=taf sur pc? sur une x800pro ca tourne relativement bien en 1024 sans mettre au minimum ... en fait a part 2-3 option a baisser (celle qui consomme le plus) ca reste beau et jouable.

Sinon le piratage n'a toujours été qu'une excuse adresser aux actionnaire : ceux qui pirate n'achète pas leur jeux qu'il soit bon ou pas ...

De plus complètement d'accord avec la qualité des jeux proposé et le marché visé : moi par exemple j'ai un pc de brute ... hé bien ça ne m'as pas empêché d'acheter une ps2 (oui oui ps2) la semaine dernière et de jouer a ces meilleurs jeux avec plaisir alors que graphiquement ça fait bien rire par rapport a mon pc . Pour un être clair un beau jeux oui! mais un bon jeux c'est mieux ! malheureusement on ne trouvera jamais de civilization sur console (ha mon petit doigt me dis que si mais qu'un singe sera capable d'y jouer)
 
JoWn3
Mini-Draikin
Membre 529 msgs
Le jeu sur Pc est tout simplement un autre marché que sur Console.

Et ceux qui disent "moi je suis retourner sur console" ça veut tout simplement dire que c'était pas des joueurs PC a la base, ils sont venues sur PC quand ils se sont équipés pendant la monté en puissance de l'adsl chez le commun des mortels (2001-2006) et là ils ont vue que les jeux était plus beau sur PC que sur leur PS2 alors ils ont un peu basculé du coté du PC, mais tout les réglages et changement de driver plus vista ça les a découragés(forcement faut reflechir un peu), là dessus sortent les nouvelles consoles avec leurs grosses communication marketing, HD, blue ray, cell(octo-core trop puissant de la balle) pour 400-600 euros le prix de base est moins cher qu'un PC complet mais sur le long terme les jeux plus chers et les petits patchs payant font que c'est du kif-kif
En plus les jeux HD sur la console c'est du 680p pour halo en natif par exemple, sinon en général c'est du 720p(1280x720) en 30fps(si tout va bien).

Alors bon qu'ils reviennent sur console et que le marché du PC reste different de celui de la console est une bonne chose et dans 2 ans ils pourront toujours critiqué avec les memes arguments le Pc pour le prix et
les bugs tout en enviant les graphismes qui dépasseront largement leurs consoles tout comme ce qui c'est passé pour la génération d'avant.
 
DoubleJ
Membre Factor
Membre 505 msgs
JoWn3 a écrit :
Le jeu sur Pc est tout simplement un autre marché que sur Console.

Et ceux qui disent "moi je suis retourner sur console" ça veut tout simplement dire que c'était pas des joueurs PC a la base, ils sont venues sur PC quand ils se sont équipés pendant la monté en puissance de l'adsl chez le commun des mortels (2001-2006) et là ils ont vue que les jeux était plus beau sur PC que sur leur PS2 alors ils ont un peu basculé du coté du PC, mais tout les réglages et changement de driver plus vista ça les a découragés(forcement faut reflechir un peu), là dessus sortent les nouvelles consoles avec leurs grosses communication marketing, HD, blue ray, cell(octo-core trop puissant de la balle) pour 400-600 euros le prix de base est moins cher qu'un PC complet mais sur le long terme les jeux plus chers et les petits patchs payant font que c'est du kif-kif
En plus les jeux HD sur la console c'est du 680p pour halo en natif par exemple, sinon en général c'est du 720p(1280x720) en 30fps(si tout va bien).

Alors bon qu'ils reviennent sur console et que le marché du PC reste different de celui de la console est une bonne chose et dans 2 ans ils pourront toujours critiqué avec les memes arguments le Pc pour le prix et
les bugs tout en enviant les graphismes qui dépasseront largement leurs consoles tout comme ce qui c'est passé pour la génération d'avant.


Watcha! Tu devrais être scénariste :)
Ou tout simplement parce que la ludothèque d'une Xbox 360 par exemple, propose des jeux qu'on ne trouve pas sur PC. Le gars qui a flashé sur PGR4 par exemple, il fait comment pour y jouer ? Il s'imagine le jeu dans sa tête ou bien s'achète une 360 ? ^^
 
JoWn3
Mini-Draikin
Membre 529 msgs
Il fait comme le mec qui n'a qu'une 360 avec Stalkers et Crysis par exemple.
 
DoubleJ
Membre Factor
Membre 505 msgs
S'il veut jouer à Stalkers et Crysis, il s'achète un PC. Maintenant s'il y a plus de gens intéressés par les jeux sur console que sur PC, on ne peut rien y faire. Ca sera toujours une histoire d'offre et de demande.

Je n'ai qu'un PC, pas de console. Je n'ai pas acheté Stalkers, ni Crysis (j'ai juste fait la démo de Crysis, j'ai trouvé ça pas mal). Les derniers jeux achetés étant l'Orange Box (surtout pour TF2) et CoD4. Pour l'instant cela me suffit amplement, rien que TF2 sur lequel je m'éclate.
 
Swan2LeRetour
J'avale pas
Membre 109 msgs
JoWn3> arrête un peu de tout simplifier.

JoWn3 a écrit :
Et ceux qui disent "moi je suis retourner sur console" ça veut tout simplement dire que c'était pas des joueurs PC a la base


Non mais ça veut dire quoi être un joueur PC à la base ? Non parceque parmis les gens de ma tranche d'âge (25-35 ans) y'a pas énormément de gens qui ont commencé à jouer sur PC. Ce n'est quasiment valable que pour les moins de 20 ans et ceux qui ont commencé à joueur sur le tard. Faut pas oublier que 20 ans auparavant y'avait pas grand chose pour les moins de 10 ans sur PC.

La plupart des joueurs de mon âge ont commencé avec une NES ou/et une Master System, puis ont suivi le glissement vers la génération suivante (Megadrive ou/et SNES), certains ont parallèlement eu un atari ou un amiga puis un PC et une playstation (ou une saturn).

Les 3DFX ont commencé à débarquer, creusant un écart graphique entre jeu console et PC. Sur la fin de vie de la playstation une partie des joueurs était passée sur PC, mais à la génération suivante de consoles (PS2/Dreamcast/Xbox) une partie de ceux qui avaient déserté le jeu console y sont revenus.

Ensuite on a eu une grande vague de FPS nécessitant des cartes graphiques de plus en plus puissantes, une bonne partie des joueurs a essayé de suivre le rythme tout en jouant à d'autres types de jeux sur console. Jusqu'à ce que la génération actuelle de consoles apporte une offre similaire au pc (aussi bien au niveau de la technique que des fonctionnalités multijoueur) et fasse à nouveau glisser une partie du public PC vers ces machines à l'architecture figée pendant un cycle plus long (et reposant) que la mise à jour quasi-annuelle de leur PC et leur ouvrant la porte à d'autres types de jeux peu présents sur PC (Sport/Conduite Auto/JRPG/Plateforme/etc...).

Et puis c'est quoi cette histoire de patch payants ? Tu confondrais pas patch et contenu additionnel par hasard ? Un pro de l'informatique comme toi ? Non...;)

Et essaye de ne pas non plus prendre les gens pour des cons, tous n'ont pas abandonné le PC pour une question de compléxité du hardware ou de l'installation software. Faut aussi avouer qu'en dehors de quelques sporadiques exclusivités (nécessitant à chaque fois un nouvel investissement dans du hardware) et des titres multi-plateforme à l'optimisation douteuse, on ne peut pas dire que le marché du jeu PC soit si alléchant que ça en ce moment. Alors oui on a toujours quelques RTS et RPG occidentaux exclusifs mais grosso modo le reste c'est surtout du jeu spécialisé qui perd progressivement de son glamour et pas mal de daubes développées dans des pays de l'est.

Alors oui je trouve toujours un truc ou deux à acheter sur PC, mais ça me ferait bien chier de m'en contenter et de passer à coté du catalogue console qui est peut être moins fourni mais quand même un peu plus sexy.
 
mr_zlu
Mac Fan
Membre 598 msgs
C'est clair que le pc, entre la xbox et ses jeux pour beaufs et la ps3 qui peine a se lancer, il est vraiment a plaindre. Reste la wii.
 
JoWn3
Mini-Draikin
Membre 529 msgs
Swan2LeRetour a écrit :


Le parcours que tu décrit est a peu prés le mien sauf que depuis le tout début je rêvais d'avoir un ordi et pourtant mes parents mon payer une master system, j'ai pris ça devant eux comme un énorme cadeau, tu pense pour eux mettre 1500Fr a l'époque pour une machine qui fait juste des jeux c'était le cadeau le plus représentatif de l'amour qu'il me portais et pourtant pour moi ce fut une torture, j'achetais tout les mois des magazines dédiés au monde informatique (du masochisme infantile en quelque sorte) et quand j'ai pu enfin me payer un PC j'ai pu réalisé mon rêve de gosse, revenir sur console pour moi ça serait une sorte de régression.
 
Swan2LeRetour
J'avale pas
Membre 109 msgs
JoWn3 a écrit :


Le parcours que tu décrit est a peu prés le mien sauf que depuis le tout début je rêvais d'avoir un ordi et pourtant mes parents mon payer une master system, j'ai pris ça devant eux comme un énorme cadeau, tu pense pour eux mettre 1500Fr a l'époque pour une machine qui fait juste des jeux c'était le cadeau le plus représentatif de l'amour qu'il me portais et pourtant pour moi ce fut une torture, j'achetais tout les mois des magazines dédiés au monde informatique (du masochisme infantile en quelque sorte) et quand j'ai pu enfin me payer un PC j'ai pu réalisé mon rêve de gosse, revenir sur console pour moi ça serait une sorte de régression.


Ah bah voilà. Je te comprend mieux.
C'est un traumatisme d'enfance ;).
Le fait de vouloir un PC comme machine de départ pour jouer c'est peut être ça que tu voulais dire en parlant de joueur PC "à la base"... c'est quand même un cas un peu particulier et je ne pense pas que ce soit le parcours beaucoup de "joueurs PC".
Quand on était petits, peu de foyers avaient un PC, à part quelques geeks qui s'interessaient déjà à cette couteuse technologie. A moins d'avoir un papa informaticien qui le laisse jouer sur sa bécane, je vois mal comment un enfant pouvait avoir accès à une telle machine. C'est d'ailleurs pour celà que le catalogue de jeux PC était presque exclusivement pour adultes.

Tu étais certainement plus interessé par un imaginaire adulte, d'où ton interêt pour une plateforme destinée à un public mature. Mais entre temps l'offre console a évoluée avec son public et propose à présent des jeux pour toutes les tranches d'âge. Le PC n'a plus le monopole de la maturité et c'est en celà que je ne comprend pas trop ton histoire de "régression". A la limite on peut parfois parler de plus grande accessibilité mais est-ce vraiment un mal de simplifier l'immersion ?

Si on prend par exemple la serie Rainbow Six, autant il fut un temps où j'ai apprécié les épisodes exclusifs au PC, autant j'ai pris un plaisir différent avec Vegas qui proposait un challenge moins tactique mais plus viscéral. Car il faut quand même avouer que certaines mécaniques utilisées dans les premiers épisodes apportaient quelques lourdeurs en matière de rythme. Alors il y a toujours des pour et des contres mais je pense que ça vous le coup d'essayer d'autres approches. Certains considèrent celà comme des regressions et d'autres comme des évolutions, c'est une affaire de goûts qui n'a pas forcément de rapport avec l'intelligence du public.

Et ce n'est pas uniquement lié à la "consolisation", il faut aussi prendre en compte le fait que les joueurs qui entrent dans la vie active ont moins de temps à consacrer à leur passion et la plupart préfèrent à présent des jeux au gameplay simple et intuitif qui les immerge rapidement dans une aventure rythmée, à des jeux à la difficulté punitive et au gameplay nécessitant un long temps d'apprentissage avant de prendre du plaisir.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5355 msgs
Mais c'est n'importe quoi.

j'ai pris un Pc pour avoir accès aux fast FPS (enfin à quake 3), aux jeux d'aventures, aux jeux de strat. et de diplomatie ainsi qu'à certains types de simulateur.
En parallèle, j'ai pris une Ps2 (tardivement) pour avoir accès aux shoot them up ainsi qu'aux jeux de baston 2d.
Il y a donc une réflexion autour du contenu qualitatif et non quantitatif, et il n'est pas question de maturité ou de conneries dans ce genre (ex j'ai pris ken le survivant, c'est tout sauf mature, bah je l'ai pris pour son gameplay très complexe a maîtriser mais rigolo même en étant mauvais).

Et il ne s'agit pas d'imaginaire adulte, on ne cherche pas tous à oublier notre vie, il s'agit de rechercher un type de jeu et les jeux en fonction de ce qu'on a envie de faire, au même titre que lorsqu'on choisi un jeu de société.
C'est, à mon avis ceci, qui fait la différence entre un joueur, et le gars qui cherche un nouveau jouet en fonction des modes du moment.


Quoique tu puisses en dire, les évolutions des jeux actuels concernant leur gameplay/complexité sont une régression, l'objectif actuel de la majorité des éditeurs est de laisser l'IA ainsi que le gameplay de coté, et d'attribuer un maximum de moyen sur le visuel qui est l'élément vendeur
C'est une évolution qui est logique, qui suit le chemin du cinéma ou de la musique. Le contenu ou la qualité n'à plus d'importance, c'est la pub et le bourrage de crane qui prime, faut que ce soit voyant et partout.
C'est d'autant plus rigolo que certains consomment l'équivalent ludique des blockbusters ciné qu'ils descendent, leurs préférant des films plus profonds .

D'ailleurs c'est bien simple, les patrons des boites n'y connaissent rien en jeux, suffit de voir le boss d'EA et de voir les studios réputés pour avoir innover fermer les uns après les autres suite à des décisions budgétaires.


Et surtout, un gameplay complexe ne signifie pas un long temps d'apprentissage pour y prendre du plaisir, mais plutôt d'apporter une courbe de progression qui fait qu'on a envie de revenir sur le jeu, pour s'améliorer, qui ouvre d'autres possibilités qui sont source là aussi de plaisir de jeu.
Et c'était aussi l'un des arguments de vente des jeux consoles il n'y a pas si longtemps (les combos, le scoring etc etc...).
 
hiouli
Membre Factor
Membre 192 msgs
Swan2LeRetour a écrit :

Et ce n'est pas uniquement lié à la "consolisation", il faut aussi prendre en compte le fait que les joueurs qui entrent dans la vie active ont moins de temps à consacrer à leur passion et la plupart préfèrent à présent des jeux au gameplay simple et intuitif qui les immerge rapidement dans une aventure rythmée, à des jeux à la difficulté punitive et au gameplay nécessitant un long temps d'apprentissage avant de prendre du plaisir.


voila pourquoi je reste sur pc ;)

Difficile de trouver ailleurs un galactic civilisation par exemple ou un fps non "couloirisé" à la Stalker.

Les jeux plus facile d'accès pour une prise immédiate de plaisir m'ennuient bien trop vite.
 
Swan2LeRetour
J'avale pas
Membre 109 msgs
fwouedd a écrit :
Mais c'est n'importe quoi.

j'ai pris un Pc pour avoir accès aux fast FPS (enfin à quake 3)


Attend, t'as pris un pc pour Quake 3 ? Après 99 donc ? T'es jeune ou alors t'as eu des consoles avant ?

Sinon, je ne vois pas en quoi tu me contredis. Les FPS, les RTS, la gestion, les Point&Click et les simulateurs sont des types de jeux s'adressant à un public plus mature que l'offre présente sur NES ou Master System. En général ils s'adressent aux plus de 12 ans quand même.

Je n'ai jamais parlé "d'oublier sa vie" quand je parlais d'un imaginaire mature, mais quand on a envie de jouer à ce type de jeux dans la petite enfance c'est bien qu'on s'interesse à quelque chose de plus adulte et que notre imaginaire n'est pas peuplé des mêmes images de référence.

Bien sûr qu'on choisi une plateforme pour son contenu, je n'ai jamais dit le contraire. Soit je me suis mal exprimé, soit tu as mal interprété mes propos pour réagir de cette façon.

Pour ce qui est de la deuxième partie de ton post je ne suis pas d'accord avec toi. Je ne pense serieusement pas que les développeurs laissent le gameplay de coté dans cette génération. Au contraire je pense qu'ils en essayent une approche plus intuitive.

Beaucoup se sont rendus compte que la complexité de controle compliquait parfois inutillement l'experience de jeu.

Tiens je vais prendre l'exemple d'Assassin's Creed. La norme aurait voulu que dans un tel jeu on presse le bouton de saut à chaque fois qu'on veut sauter, c'est une mécanique old school sur laquelle les jeux de plateforme basaient tout leur interêt ludique. Et pourtant ils se sont rendu compte que ce n'était pas forcément necessaire, et qu'on pouvait arriver à une expérience de jeu plus fluide en ayant un bouton pour passer en mode saut et en ne se souciant que de la direction. Ainsi le joueur peut regarder un peu plus au loin que le bout de ses pieds et anticiper avec plus d'efficacité le chemin qu'il va prendre. Ce système n'aurait eu aucun interêt en 2 dimensions (imagine super mario bros avec le même système, ça n'aurait plus d'interêt ludique) mais pour de la 3d c'est une évolution judicieuse, l'ajout d'une dimmension supplémentaire compliquait inutilement le concept et il était temps d'ajuster la méthode de controle à ce nouveau paramètre.

Et des exemples comme celà il y en a plein dans cette génération (comme la multiplication des actions contextuelles ou les ordres rapides) si bien qu'on passe un peu moins de temps dans des menus et un peu plus de temps dans l'univers de jeu. Il faut également préciser l'effort que font les developpeurs de proposer un tutoriel (plus ou moins bien intégré) pour mettre le joueur dans le bain sans lui imposer la lecture du manuel. Des évolutions comme celles là il y en a des tonnes, alors libre à toi de préférer les anciens modèles de gameplay mais de là à parler de régression c'est un peu maladroit, d'autant que pour régresser il faut revenir à un état précédent et ce n'est pas le cas. Les premiers jeux proposaient, certes, un gameplay beaucoup plus simple et nécessitant moins de boutons, mais en contrepartie ils offraient beaucoup moins de possibilités de gameplay qu'aujourd'hui.

Parcequ'il faut bien se dire qu'à force de rajouter des boutons sur les pads on va finir par ne plus avoir assez de doigts, c'est pas plus mal de commencer dés maintenant à simplifier un peu les commandes et faire une peu de place pour rajouter progressivement d'autres intéractions.

Il me semble que tu as une vision bien péjorative et un peu prétentieuse du boulot que font les développeurs (et de certains cinéastes vu que tu as aussi parlé de films), ce ne sont pas des idiots non plus et ils ont des paramètres à prendre en compte que tu peine visiblement à imaginer. Parceque j'ai rejoué dernièrement à pas mal d'émulations des consoles précédentes pour voir si ma nostalgie n'avait pas déformé mes souvenirs, et je peux te dire qu'en dehors de l'évolution graphique il y a bel et bien une réelle évolution des mécaniques de jeux, après ça te plait ou pas mais c'est pas trop mon problème.
 
MORB
Winnie alternatif
Membre 503 msgs
nycoom a écrit :
oblivion : avec un 3500+ +x800(xtpe...ça a son importance par rapport à une x800 'toute simple') en 1280*1024, ça rame sévère comparé à ce que j'ai pu en voir sur la 360

hl2 : ça tourne parfaitement mais avec des effets genre hdr, ça commence à merder, alors qu'avec la 360 c'est peinard.

ut3: je parie sur la ps3.

moi non plus je ne suis pas un spécialiste du hardware, mais je suppose que la 360 (ou ps3) a l'avantage d'avoir une architecture entièrement consacrée au jeu (quoiqu'en s'y connaissant bien en info on doit pouvoir lui installer excel) et son proc me semble aussi bien plus costaud qu'un p4.


Les consoles fournissent un hard plus optimisé pour le jeu. Ce qui ne veut pas forcément dire plus facile à programmer, mais grosso modo capable d'en faire le maximum en coutant le moins cher.
Le résultat est qu'ils est en fait plus chiant de faire tourner un jeu sur console que sur pc. Par exemple, pour tirer parti des trois CPU de la xbox, il faut multithreader correctement, ce qui a toujours été un problème épineux de conception logicielle (encore que le problème se présente aussi sur pc de nos jours avec les multi cores)

Il y a aussi (surtout) les contraintes d'occupation mémoire sur console qui sont considérables. Il y a peu de ram et pas de MMU (ce qui signifie que la fragmentation mémoire est un gros problème), et les allocation mémoire coutent donc très cher.
Il y a également peu de cache donc les appels de fonction et branchements sont également plus couteux, ce qui pousse à éviter d'employer un certain nombre de techniques de développement très pratiques.

La plupart des contraintes lors du développement d'un jeu sont en fait dictées par la necessité de faire tourner le jeu sur console. Le PC est bien plus permissif et un jeu qui serait développé exclusivement pour tourner sur PC pourrait se permettre d'ignorer certains de ces problèmes sans en patir.
 
Rickoman
Membre handisport
Membre 878 msgs
Cette évolution vers les consoles était prévisible dès la xbox première du nom qui était un pentium iii 733 mhz avec une pseudo geforce 2/3 et un peu de ram.

Pour la petite histoire les port manettes de cette xbox sont juste des ports USB customisés beaucoup d'entre nous avons bricolé ces ports pour y brancher clavier et souris.

Les consoles next gen ne sont ni plus ni moins des PC optimisés pour le jeux et à config unique(ce qui est plus pratique pour les dev).

En vérité je vous le dis bientôt nous ne parlerons même plus de console ou de PC nous aurons juste une plateforme multimédia...donc tout ça me semble logique....
 
nico2
Membre Factor
Membre 112 msgs
Ce que tu dis n'est pas faux swan, mais à mon avis tu fais un procés d'intention à fwouedd.

Tu prends un jeu comme Quake ou Doom : sur de nombreux aspects, le gameplay était plus intéressant que dans un FPS console moderne tout en étant beaucoup plus simple. Compare le level design d'un Quake avec celui d'une carte en intérieur de Halo, c'est le jour et la nuit.
 
MORB
Winnie alternatif
Membre 503 msgs
Rickoman a écrit :
En vérité je vous le dis bientôt nous ne parlerons même plus de console ou de PC nous aurons juste une plateforme multimédia...donc tout ça me semble logique....


Je crois que ça doit faire au moins 15 ans que j'entend ça. Il y a même un vieux buzzword tombé en désuétude pour ça, "Digital Convergence".

Je ne crois pas que ça va vraiment se produire, parce que ce n'est pas assez flexible. Tu veux pouvoir choisir des marques indépendantes pour jouer, voir des films, et aller sur le net.

Et il y a toutes ces autres activités qui nécéssitent une machine à usage général (c'est à dire, un pc). Tu peut toujours te dire qu'une machine qui fait console de jeu/browser internet/email/player de dvd/tuner TV par exemple ça répond à 90% des besoins de tout le monde, mais le problème c'est que les 10% de besoins restant changent d'une personne à l'autre.

Il y a aussi un autre facteur: pour beaucoup de jeux, la création de contenu communautaire (mods, skins etc.) est une feature très importante, y compris des jeux très grand public comme les sims (ma mère par exemple passe plus de temps à downloader des trucs pour sims 2 qu'à y jouer)

Un jeu console est un produit fermé et non personalisable. Oui, on peut par exemple utiliser des mods sur ut3 ps3, mais il fait un pc pour les créer.
 
Swan2LeRetour
J'avale pas
Membre 109 msgs
nico2 a écrit :
Ce que tu dis n'est pas faux swan, mais à mon avis tu fais un procés d'intention à fwouedd.

Tu prends un jeu comme Quake ou Doom : sur de nombreux aspects, le gameplay était plus intéressant que dans un FPS console moderne tout en étant beaucoup plus simple. Compare le level design d'un Quake avec celui d'une carte en intérieur de Halo, c'est le jour et la nuit.


Après je ne dis pas que tout est mieux qu'avant. Certaines contraintes techniques et commerciales obligent les développeurs à bacler certains aspects pour tenir les délais. Si je reprend le même exemple de Assassin's Creed : on voit bien qu'ils ont épuisé tout leur temps de travail sur le gameplay et l'univers graphique, et qu'en contrepartie ils n'ont pas assez bossé sur la variété des missions proposées. Les développeurs perdent forcément plus de temps à emprunter de nouveaux chemins qu'à mettre confortablement les pieds dans les empreintes des autres. Mais il faut bien que certains le fassent de temps en temps, et puis dans ce cas en particulier c'est encouragant pour le deuxième épisode, ce qui est fait n'étant plus à faire ils auront forcément plus de temps pour travailler les éléments qu'ils n'avaient pas eu le temps de paufiner.

Un autre paramètre à prendre en compte est que les jeux doivent à présent se vendre à plusieurs millions d'exemplaires pour couvrir les frais de développement, et un jeu peu sexy graphiquement aura peu de chances face à la concurence. Alors oui les développeurs passent beaucoup de temps sur l'aspect graphique (parfois au détriment d'autre chose, certes...) mais il ne faut non plus leur jeter la pierre à ce sujet, les graphismes ne font pas un jeu mais ils permettent de suciter l'interêt de la masse dés les premières étapes du développement (parceque des le gameplay ça ne se voit pas sur un screenshot), et si la masse est intéressée ça peut parfois leur permettre d'obtenir un plus grand soutien financier de la part de leurs investisseurs afin de concrétiser de plus grandes ambitions.

Alors oui certains studios essayent simplement de surfer sur la vague médiatique sans se fouler outre mesure, mais il ne faut pas pour autant généraliser.

C'est à la fin du cycle d'une console qu'on voit arriver les titres les plus accomplis sur tous les niveaux, ça tient simplement au fait que d'autres leurs ont ouvert la voie faisant gagner un temps précieux aux développeurs qui peuvent à présent s'appliquer à bien mélanger la sauce. Malheureusement c'est toujours à ce moment qu'une nouvelle génération, accompagnée de ses nouveaux balbutiements, arrive.

Alors patience, je suis assez confiant en ce qui concerne l'évolution de ce médium. Il y aura forcément des compromis mais tant que ceux qui font ce métier le feront avec passion on devrait voir de belles choses.
 
nico2
Membre Factor
Membre 112 msgs
Quand on voit GRAW-GRAW2, RSV-RSV2, Condemned-Condemned2, ça fait un tout de même de la peine. De plus en plus souvent, les suites ne sont que des mappacks. Il faut comprendre que certains joueurs y voient un recul en matière d'innovation.
 
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Tribune

Laurent
(14h45) Laurent Dks > Plus qu'à espérer qu'il soit bien accueilli et qu'ils nous refassent wonderboy 5 dans la foulée
Dks
(14h43) Dks Laurent > fini aussi sur master system, le jeu est super relooké, je pense qu'il sera aussi facile, mais bon ils méritent mes sous là.
thedan
(14h27) thedan J'imagine que tu peux rapidement tomber dnas le coté "homme sandwich" (sans vouloir les excuser car ils se disent journalistes les mecs)
thedan
(14h26) thedan apres le milieu de journaleux de JV doit quand même pas étre facile : entre les sollicitations marketing, les peu de moyens de plus en plus, le milieu jeune et relativement peu reconnu. Un critique de ciné est reconnu, celui de jv, je pense pas..
Crusing
(14h24) Crusing Pour les autres youtubeurs de moins de 20 qui se définissent eux meme comme influenceurs, j'y connais rien, j'ai pas 14 ans. Mon instinct tenderait à vouloir leur donner une fessée de prime abord
Crusing
(14h21) Crusing Ouais enfin benzaie est pas le meilleur exple du pire en déontologie hein, même ses échanges avec chièze il garde sa ligne, c'est justement pour faire un versus aigri/bisounours, après oui c'est pour lui faire de la visibilité, oh! le salow!
thedan
(14h18) thedan jouer à des jeux vidéo.... Elle ne sais meme pas à quoi il joue mais il y joue donc c'est trop bien !
thedan
(14h17) thedan Crusing > ah mais ca c'est les fameux influenceurs... Regarde le redac chef de gamekult, le disait : aujourd'hui les grands marques (xbox, playsation, etc etc...) préfèrent passer par eux car t'as pas de filtre... Ma fille regarde squeezie en train de
thedan
(14h14) thedan c'est plus que limite malhonnete... Apres si t'es freelance et que tu veux bouffer à tous les râteliers, ok mais que tu revendiques pas une certaine vertu !
Crusing
(14h13) Crusing c'est Webédia... le problème vient surtout du fait que bcp prennent les youtubeurs pour des role model qui devraient se nourrir d'air et de commentaires.
thedan
(14h13) thedan A la limite, ça ça m'a pas choqué ( à la limite, tu sais qu'il est faux cul puis bon le salaire) mais que pendant quasiment un an, à chaque fois, on présente le mec comme "trunk de gamekult" alors que c'est le directeur des programmes Webtv de webmédia
thedan
(14h10) thedan bixente > Bah tu sais, regarde Trunks de Gamekult. Surement pour un meilleur salaire, il est parti chez Webmédia dont l'ethique n'est plus à faire...Alors que GK essaye de faire de son mieux pour être exemplaire
Laurent
(13h42) Laurent Ca c'est du remake ! (wonder boy) [youtube.com] Dans une autre vie, je l'avais fini sur master system
zouz
(13h39) zouz bixente > Je suis désolé de te l'apprendre aussi brusquement mais c'est nul depuis le début... Tu grandis voilà tout. Un peu comme quand j'ai commencé à trouver Bioman mal branlé et trop répétitif.
Crusing
(13h34) Crusing Calme toi, it's gonna be aaaalright.
bixente
(12h33) bixente Le type crache sur le système des gros sites de JV putaclic mais fricote avec julien Chièze. Il vient même d'adhérer à la TV de JV.com. Un putain de faux-cul.
bixente
(12h28) bixente C'est devenu un type condescendant et vulgaire. Il bouffe à tous les râteliers et est d'une mauvaise foi sans nom.
bixente
(12h25) bixente J'appréciats beaucoup Benzaie. Mais
Crusing
(11h38) Crusing (10h23) kmplt242 > Oui c'est très mauvais, après il devait pas etre trop en mode sketch/montage là bas, Chroma y'en a toujours un tous les 1 mois et demi, le dernier est assez récent.
Le vertueux
(10h35) Le vertueux Carrément et niveau émulation les logiciels sur windows sont très fiables contrairement à certaines consoles portables où j'ai du mal à faire tourner une snes par exemple.
choo.t
(10h30) choo.t Le vertueux > et garder la même ludothèque steam et le SteamCloud.
choo.t
(10h28) choo.t noir_desir > ouai enfin, c'est pout l'exemple d'émulation, sinon en code natif t'as Overwatch qui tourne dessus : [youtu.be] ça te donne une idée des possibilité.
Le vertueux
(10h27) Le vertueux noir_desir > Tu peux jouer à super meat boy, Ori, child of light,, mother russia bleed, Party hard,inside, j'en passe.
choo.t
(10h24) choo.t Le vertueux > ou du Dark Soul II [youtu.be]
kmplt242
(10h23) kmplt242 Et Chroma ils sont mort ou bien ?
kmplt242
(10h23) kmplt242 detestable le dernier benzaie
noir_desir
(10h22) noir_desir choo.t > pas mal, mais le jeu est très ancien (14a...)
choo.t
(10h20) choo.t noir_desir > [youtu.be]
noir_desir
(10h20) noir_desir choo.t > c'est pas faux :)
choo.t
(10h16) choo.t noir_desir > Ça fait tourner pas mal de jeu sur Dolphin, entre autre, WindWaker et Twilight Princess, pouvoir y jouer en transport en commun c'est cool.
Le vertueux
(10h06) Le vertueux Après il y a les jeux plus lentt, un heroes of might and magic doit être jouable.
noir_desir
(10h06) noir_desir choo.t > emulation est chouette, mais du coup, ça sera forcement des jeux ancien (pas forcement envie de jouer à des jeux ds...). Bref à voir sur le long terme.
Le vertueux
(10h05) Le vertueux noir_desir >Si un jeu pc peut se jouer avec une manette, alors il est potentiellement portable. ça fait quand même une sacré quantité de jeux.
noir_desir
(10h05) noir_desir choo.t > après ça n'a pas l'air si aisé de jouer à des jeux classique, je pense que ça reste un peumoins egonomique qu'une vrai manette, du coup, je ne suis pas sûr que les jeux que tu as cité, soit bien calibré pour ces jeux là.
choo.t
(09h31) choo.t En low, ça fait tourner Dishonored, Overwatch et Bioshock, et même GTA V, donc y'a de quoi faire.
choo.t
(09h23) choo.t noir_desir > Bha quand même, entre les jeux PC peu coûteux en ressources et l'émulation, y'a largement de quoi faire.
thedan
(09h08) thedan on en discutait avec un pote hier soir : BigN aurait sorti la switch avec un jeu (1, 2, switch) à 200€ comme la wii, je suis sur que ça partait par wagons entier alors que là....
noir_desir
(08h55) noir_desir thedan > oui, les commentaires sont élogieux ou circonspect. C'est vraiment le manque de jeu spécifique au portable qui fait peur...
thedan
(08h50) thedan [minimachines.net]
noir_desir
(08h49) noir_desir choo.t > ouais, après ca manquera de jeu pour portable dessus. La plus part des jeux pc, ne tourneront pas dessus (et j'ai pas vraiment de forfait pour streamer mon ordinateur). ouais bof sur le moyen terme
Le vertueux
(08h45) Le vertueux il m'en faut une, j'en ai besoin.
noir_desir
(08h45) noir_desir choo.t > gpd win ?
Le vertueux
(08h44) Le vertueux choo.t > Ah oui je ne connaissais pas, clairement pour jouer dans les transports tu pars avec un catalogue bien plus conséquent et diversifié
choo.t
(04h28) choo.t Ça a l'air propre finalement la GPD Win, ça me fait bien plus envie que la Switch, et c'est pile le même prix.
mercredi 22 février 2017
Crusing
(23h00) Crusing Elle est le héros que cette ville mérite [youtu.be]
Crusing
(22h58) Crusing MrPapillon > merci capitaine Constat, et à bientôt !
zouz
(21h59) zouz La Russie : [hitek.fr]
Laurent
(21h35) Laurent (20h58) C'est pas le pitch de La Strategie Ender ? (pas vu)
Big Apple
(21h01) Big Apple Disney va violer jusqu'au bout la licence, tel un pervers narcissique à tendance psychopathe
MrPapillon
(20h58) MrPapillon Je sais pas si on a déjà eu des films avec des grandes guerres de territoire à l'échelle d'une galaxie.
MrPapillon
(20h57) MrPapillon Crusing > Y en a des milliers de découvertes déjà. La particularité c'est surtout qu'elles sont proches.
Laurent
(19h53) Laurent Crusing > heureusement qu'on n' attend pas la nasa pour inventer des planètes...
Crusing
(19h51) Crusing Sinon au lieu de faire des spin off de reboot de prequel remaké, la Nasa à découvert 7 exoplanete, ça pourrait inspirer des films plus originaux.
Crusing
(19h39) Crusing Laurent > ouais les directeurs de casting feraient pas des bons videurs....
Laurent
(19h18) Laurent Lando encore, ça peut peut-etre presque le faire...
Laurent
(19h16) Laurent Bon sang ! J'espère qu'aucun d'entre eux joue Han Solo ou Lando jeune [io9.gizmodo.com]
thedan
(15h19) thedan Laurent > j’espère ! Surtout que ça ferait du bien à Intel et aux prix !
Laurent
(15h17) Laurent thedan > AMD rattraperait-il enfin son retard ?
thedan
(15h08) thedan sinon officiel prix des ryzen : [tomshardware.fr]
thedan
(15h07) thedan Aprés Halo a été souvent bien vendu au japon
thedan
(15h07) thedan noir_desir > comme Halo ODST par exemple
noir_desir
(14h37) noir_desir Je viens de lire l'article sur xbox france sur jvc, halo est moins vendu en france sur certains épisodes qu'au japon... Je n'aurais jamais pensé que le titre était aussi invisible
Laurent
(12h05) Laurent Ca ressemble aussi beaucoup à un Sonic-Like, how it should not be
Crusing
(09h31) Crusing (22h05) Tain le charadesign :) on dirait un pedophile dans un costume.
The Real Phoenix
(04h23) The Real Phoenix *HDD
The Real Phoenix
(04h20) The Real Phoenix kmplt242 > on va dire "un gars qui connait un gars" avait ca sur un de ses HHD. Je prefère garder mes sources :o
kmplt242
(00h51) kmplt242 [welcometotwinpeaks.com]
mardi 21 février 2017
kmplt242
(23h58) kmplt242 The Real Phoenix > (22h05) tu l'as chopé comment ?
The Real Phoenix
(22h05) The Real Phoenix Pour les fans de Retrogaming, j'ai mis la main sur une ROM proto d'un jeu Snes: [youtube.com] Quik the Thunder Rabbit.
kmplt242
(21h53) kmplt242 MrPapillon > (21h09) chut
kmplt242
(21h53) kmplt242 Big Apple > (20h59) une tête de dépression ?
MrPapillon
(21h50) MrPapillon On peut investir sur Pillars of Eternity 2 : [fig.co]
MrPapillon
(21h09) MrPapillon kmplt242 > Tu fais les vidéos de mariage aussi ?
Big Apple
(20h59) Big Apple désolé, ça marche pas, bref
Big Apple
(20h59) Big Apple [google.fr]
Big Apple
(20h59) Big Apple kmplt242 > Et pendant que tu faisais ton œuvre, je parie que tu avais cette tête :) [google.fr]
kmplt242
(17h54) kmplt242 Mon dernier chef d'oeuvre d'art contemporain [vimeo.com]
choo.t
(15h55) choo.t le bug report en question : [bugs.chromium.org]
choo.t
(15h52) choo.t Si personne ne rend la faille non-corrigée publique, ils est difficile de s'en prémunir, là, même toi tu as les moyens de l'éviter, soit en passant par une sandbox avant d'utiliser les logiciels vulnérable, soit en arrêtant de les utiliser.
DukeFreeman
(14h59) DukeFreeman mais encore faut-il que ce soit fait avec une certaine "entente" et une comprehension des limites techniques... Meme si bon sur une faille découverte y a 1 ans c'est sur que y a ptetre un peu d'abus. Par contre maintenant qu'elle est public ça pu vraiment
DukeFreeman
(14h57) DukeFreeman choo.t > certes mais comme dit thedan il est probable que certaine faille soit plus complexe a combler que d'autre (c'est pas mes connaissances en web dev qui me permettent d'imaginer l'enfer de debugger un OS), apres ça reste un moyen de "forcer"
choo.t
(14h36) choo.t thedan > Il vaut mieux balancer la faille publiquement après X temps et forcer la boite à faire bouger les choses, plutôt que de laisser la faille vivre tranquillement sa vie sur les marché noir.
Le vertueux
(14h35) Le vertueux thedan > les noob
thedan
(14h33) thedan DukeFreeman > En ayant discuté avec des dev, je pense que ça prend plus de 3 mois pour un os comme windows de combler ce type de faille
DukeFreeman
(14h20) DukeFreeman MS ferait bien de boucher la faille (si c'est pas déjà fait vous pensez que c'est vraiment de la fainéantise ? de l'incompetence ? ou c'est un truc tres galere ?) et Google de garder son costume de ptit policier, mais en essayant d'etre irreprochable
DukeFreeman
(14h18) DukeFreeman on est tous d'accord, ça part d'une "bonne intention", mais c'est certainement plus pour ternir la reputation que pour rendre "l'informatique meilleur", sinon ils seraient tout aussi impartiale avec leur OS et outils maison.
DukeFreeman
(14h16) DukeFreeman mouais, m'enfin c'est une brasserie qui vient clamer devant un resto "sa cuisine est sale", sans pour autant afficher sur la porte de ses chiottes la derniere fois que le personnel a javelisé les cuvettes (le suivi d'Android est pas irréprochable)
thedan
(14h14) thedan Et enfin, je suis désolé mais tu balances pas une faille comme ça au petit bonheur la chance sur l'OS utilisé par 90% des pc dnas le monde... C'est limite criminel... Je crois pas que crosoft est fait la même !
thedan
(14h12) thedan lirian > notifié en novembre 2016 le "trou béant"Après comme dit DukeFreeman, si on regarde du coté d'Androïd d'un point de vue sécurité, c'est une cata absolu donc donneur de solution... Sans compter que crosoft fait des gros efforts sur la sécurité.
lirian
(14h08) lirian ça fait presque un an qu'il y a un trou béant notifié toujours pas réparé, c'est plutôt ça le gros foutage de gueule :)
DukeFreeman
(14h05) DukeFreeman apres c'est leurs credo, ils font ça avec tous le monde. Mais j'ai dans l'idée qu'ils sont pas aussi pressé de dévoiler leurs propre bévu... Un peu trop "délégué de classe autoproclamé zélé" a mon gout, m'enfin dans l'idée c'est sensé être "positif"
DukeFreeman
(14h02) DukeFreeman thedan > d'un autre coté ils peuvent se le permettre Android est d'une fiabilité et d'un stabilité a tout épreuve et... oh wait.
thedan
(13h51) thedan un peu pitoyable google pour le coup : [clubic.com]
Doc_Nimbus
(11h53) Doc_Nimbus Double combo pour apprécier encore plus les élus ! [streetpress.com] & [streetpress.com]
Doc_Nimbus
(10h19) Doc_Nimbus __MaX__ > Merci :)
Crusing
(10h00) Crusing choo.t > Une excellente technique antipiratage.
__MaX__
(08h56) __MaX__ Pour ceux que ça pourrait intéresser, la BO de House of the Dying Sun est disponible. [twitter.com]
choo.t
(05h53) choo.t Ça sent les cut-scene en 1080p mal compressé avec un fichier vidéo complet pour chaque langue.
lundi 20 février 2017
Crusing
(23h23) Crusing choo.t > dummy files!
choo.t
(20h21) choo.t Puyo Puyo Tetris 1.6Go ? Snipperclips parreil... pour Info, Fast Racing Neo c'est ±700Mo...
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