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Forums

Le Blu-Ray 3D pour bientôt
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3282 msgs
kgabou a écrit :
Pour le sport ou faire sortir des jeux PC dessus c'est le top!



Oui bien sur, parce que t'as 120 hz, la TV va passer subitement de 25 fps a 120. Et ta PS3 va s'upgrader pour sortir 120 fps constant.

Faut arreter de croire la pub hein, 120hz ca rend pas les films/tv plus fluide, la source sera toujours a 24/25..
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1145 msgs
fwouedd a écrit :


Pour exploiter un 120hz, il faut 120 fps et la synchro activée.

Ma TV est en 100 hz avec une dalle à 3 ms. j'ai pas de rémanence et c'est vachement fluide. Par contre, en dehors des vieux titres, j'ai aucun jeu qui tourne à 120fps fixes et stables.

9 chances sur 10 que ton 100Hz est en fait juste un filtre fluidifiant et pas la capacité de traiter 100 vraies images sources par seconde. C'est du marketing pur, comme les 200 ou 600Hz de certaines TV actuelles. Là pour les TV 3D c'est 120 vrais Hz, donc si t'as un jeu pas trop gourmand ou une grosse CG, tu profiteras vraiment de 120 images par secondes. Après ok pour le sport les diffusions à 120Hz sont pas pour tout de suite, mais ça sera supporté si ça arrive.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3786 msgs
kgabou a écrit :

9 chances sur 10 que ton 100Hz est en fait juste un filtre fluidifiant et pas la capacité de traiter 100 vraies images sources par seconde. C'est du marketing pur, comme les 200 ou 600Hz de certaines TV actuelles. Là pour les TV 3D c'est 120 vrais Hz, donc si t'as un jeu pas trop gourmand ou une grosse CG, tu profiteras vraiment de 120 images par secondes. Après ok pour le sport les diffusions à 120Hz sont pas pour tout de suite, mais ça sera supporté si ça arrive.


Been there done that. On en parlait avec Divide si vous suiviez un peu le fil du topic :)

Je reviens à ce que disait fwouedd plus haut... un geek en plus s'équipe bien a priori. Perso j'ai payé ma tv plus de 2000e quand je l'ai achetée ya un peu plus d'un an. Donc euh geek je veux bien mais à ce prix là, je change pas même pour la hype du moment qui cartonne... sauf peut être quand je me roulerais dans des tonne de coke avec une paye a 10ke / mois.

Ils ont juste interet à trouver un système qui se démocratise vite. La HD a tellement de mal à s'imposer vraiment alors un truc aussi facultatif... :x
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5376 msgs
Oui mais 100hz ou pas 100hz, même en 60hz avec synchro verticale et une dalle 3ms, c'est pas ridicule face à mon ancien Iiyama 454pro 120hz avec les jeux bloqués à 120 fps.

L'argument, ça sera plus fluide, c'est un argument qui ne tiens pas la route :

D'une car quand un film tourne à plus de 25fps (ou le simule), les critiques s'élèvent face au syndrome camescope.
De deux, car ça limiterait la techno aux matos PC le plus couteux, et encore, aucun pc n'affiche Crysis ou même batman à 120fps stables en permanence.
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1145 msgs
C'est pour ça que je parlais de jeu pas trop gourmand ou de sport TV (bien plus tard pour le sport). C'est pas fondamental comme argument mais c'est appréciable.

Bref je disais juste que les écrans 3D seront, passé la période de hype, pas plus cher et gèreront un peu mieux la 2D que les écrans actuels, stout. Donc pour l'achat d'un premier écran plat ou le renouvellement ils seront avantagé, avant de devenir le standard.
 
CBL
L.A.mming
Admin 14012 msgs
"9 chances sur 10 que ton 100Hz est en fait juste un filtre fluidifiant et pas la capacité de traiter 100 vraies images sources par seconde."

Et non. Les télés 100/120/200 Hz génèrent vraiment des images supplémentaires (en recopiant la frame d'avant voire en interpolant avec celle d'après) qu'elles intercalent entre les images existantes. Par contre comme dit plus haut, elles ne prennent toujours que du 50/60Hz en entrée.
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1145 msgs
CBL a écrit :
"9 chances sur 10 que ton 100Hz est en fait juste un filtre fluidifiant et pas la capacité de traiter 100 vraies images sources par seconde."

Et non. Les télés 100/120/200 Hz génèrent vraiment des images supplémentaires (en recopiant la frame d'avant voire en interpolant avec celle d'après) qu'elles intercalent entre les images existantes. Par contre comme dit plus haut, elles ne prennent toujours que du 50/60Hz en entrée.

C'est exactement ce que j'ai dit.

Ils n'ont pas la capacité de traiter une source qui balance plus de 60 i/s, c'est juste un filtre qui fout des images noires entre chaque image source ou fait de l'interpolation.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3282 msgs
Et c'est fort bien moche.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5376 msgs
Pas tout à fait, un écran 100hz est un écran 100 hz. le filtre fluidifiant HD motion machin c'est un truc désactivable en plus du 100hz, la dalle reste une dalle 100hz quand même bien qu'ils interdisent autre chose que du 60hz venant d'un PC.

Rien ne permet d'ailleurs d'affirmer que les écrans 120hz n'auront pas les mêmes limitations.
 
divide
Membre Factor
Redac 1710 msgs
En même temps c'est un peu du gachis de bande passante que le lecteur blu-ray envois du 120Hz pour la 3d: il suffirait qu'il envois les 2 images nécessaires à 24Hz, et à charge de l'écran de les alterner au rythme maximum possible pour lui (puisque qu'après tout ils sont programmés pour générer les images intermédiaires sur des sources PAL).
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1145 msgs
fwouedd a écrit :
Rien ne permet d'ailleurs d'affirmer que les écrans 120hz n'auront pas les mêmes limitations.

En tous cas les moniteurs 120Hz de Samsung et ViewSonic acceptent vraiment 120Hz en entrée, dans CS ou UT c'est vraiment flagrant.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3282 msgs
fwouedd a écrit :
Pas tout à fait, un écran 100hz est un écran 100 hz. le filtre fluidifiant HD motion machin c'est un truc désactivable en plus du 100hz, la dalle reste une dalle 100hz quand même bien qu'ils interdisent autre chose que du 60hz venant d'un PC.

Rien ne permet d'ailleurs d'affirmer que les écrans 120hz n'auront pas les mêmes limitations.


Ouais c'est super, elle fait 100hz mais la tv en elle meme accepte que 60 au max. De toutes facons tes films, ils sont en 24, et ta TV en 25..
 
kgabou
Membre Factor
Membre 1145 msgs
divide a écrit :
En même temps c'est un peu du gachis de bande passante que le lecteur blu-ray envois du 120Hz pour la 3d: il suffirait qu'il envois les 2 images nécessaires à 24Hz, et à charge de l'écran de les alterner au rythme maximum possible pour lui (puisque qu'après tout ils sont programmés pour générer les images intermédiaires sur des sources PAL).

C'est comme ça que ça se passe pour les Blu-Ray 3D, le lecteur envoie du 2x24Hz. De toute façon la norme HDMI 1.3 peut pas faire transiter 120 images Full HD par seconde avec le son.
 
Fouraflon
Membre Factor
Membre 714 msgs
HD->FullHD->100Hz->200Hz->600Hz->3D

Faut avoir un gros budget pour suivre.
Je prefere payer 3€ de plus au ciné.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5376 msgs
On est bien d'accord Ze_PilOt, c'est complètement débile.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3786 msgs
Perso je suis tout le temps en full motion 100hz du cul là... j'aime bien. Ca améliore les détails je trouve et je trouve que l'upscale dvd est encore plus beau comme ça.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Ca n'a à priori rien à voir...
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1513 msgs
Rappel, la stéréo 3D comment ça marche :
http://blogs.wefrag.com/LeGreg/2009/01/11/3d-stereo-comment-ca-marche/

Aussi l'un des inconvénient de faire alterner deux images à 120hz sur un écran LCD est la rémanence du LCD. Les bons vieux écrans CRT pouvaient faire ça sans problème, les LCDs ont plus de mal. En gros, les moniteurs 120hz qui existent pour la solution NVIDIA 3D sont tous des écrans "gamers" à dalle TN (donc relativement pas cher). Des écrans TV LCD haut de gamme (vertical alignment ?) avec bon temps de réponse, cela risque de faire grimper la facture encore plus.

Il me semble que DLP, CRT et Plasma n'ont pas ces problèmes.

Je ne sais pas ce qui est arrivé au prototype d'écran rétroprojeté DLP avec lunettes passive que j'avais pu tester. C'était en 2004 ou 2005 pourtant :/.

Mais bon chaque solution a ses problèmes et inconvénients, l'important est que toutes ces solutions soient testé, et souvent l'une d'entre elle s'imposera (pas toujours la meilleure ceci-dit).
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1513 msgs
kgabou a écrit :
En tous cas les moniteurs 120Hz de Samsung et ViewSonic acceptent vraiment 120Hz en entrée, dans CS ou UT c'est vraiment flagrant.


Ils sont obligés à cause de certaines limitations techniques sur les normes utilisées.

L'idéal serait bien entendu que le moniteur LCD utilise son frame buffer interne pour alterner les images, mais il n'y a pas encore de norme qui autorise ça (les moniteurs sont interfacés par DVI/VGA qui sont encore trop liés à la technologie CRT que les LCDs ont remplacé).

Bien entendu, il y a des trucs en développement mais ça va pas arriver and une année ou plus (par exemple si un jeu tourne à 30 fps voire beaucoup moins pour le bureau Windows, rien ne sert de transiter/rafraichir l'image à 60 hz via le port DVI, c'est surtout important pour les portables avec faible capacité dans les batteries).
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3786 msgs
Prodigy a écrit :
Ca n'a à priori rien à voir...


Sauf que si je le désactive l'image est tout de suite moins a mon goût donc ya quand même un léger lien je pense :)
 
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