Si vous nous lisez, vous êtes certainement au courant des deux bombes lâchées coup sur coup par Playstation, puis Xbox, et vous êtes sûrement autant outrés que nous. Dans ce marasme, certaines voix commencent à émerger et dénoncent les pratiques honteuses de nos « chers » constructeurs / éditeurs. On s’est donc dit que cela valait le coup de relayer ce qui suit.

Lire la suite sur le site : Joueurs, faites-vous entendre !.

Je-ne-sais plus qui l'avait déjà dit, mais le problème n'est pas vraiment l’arrêt du support physique.
C'est surtout le système de licence, et le always online. The crew avait des copies physique, ca n'a rien changé. GoG est une plateforme 100% numérique, et ça ne pose pas de problème.
Ce qu'il faut ce n'est pas spécialement prolonger le support physique, c'est acter que le jeu sont des oeuvre a part entiere. Et que l'edteur n'a pas le droit de les rendre inopérants sans raison technique valable.

C'est perdu d'avance.

"C'est perdu d'avance."
Ça je turbo-déteste parce que c'est exactement ce qu'ils veulent.
Mais je peux même pas être en colère pour ce propos parce que je sais d'avance que quand la PS6 sera présenté ils auront tous oublié.

Par contre le flux bluesky de sony là... voir une corpo se faire maltraiter de la sorte aussi unanimement me rend jouasse... on prend ses victoires là ou on peut.

kakek a écrit :
Je-ne-sais plus qui l'avait déjà dit, mais le problème n'est pas vraiment l’arrêt du support physique.
C'est surtout le système de licence, et le always online. The crew avait des copies physique, ca n'a rien changé. GoG est une plateforme 100% numérique, et ça ne pose pas de problème.
Ce qu'il faut ce n'est pas spécialement prolonger le support physique, c'est acter que le jeu sont des oeuvre a part entiere. Et que l'edteur n'a pas le droit de les rendre inopérants sans raison technique valable.

C'est perdu d'avance.

C'est exactement ça, le souci c'est les DRM, et y'a déjà, et depuis longtemps, un remède aux DRM : les cracks.

Y'aura pas de solutions légales par contre, un peu par définition d'ailleurs, le but de la loi et de l'État étant en premier lieux de protéger la propriété privée lucrative.

Il reste le problème des serveurs distants, SKG part de l'idée que les institutions écouteront peut-être un lobby fauché et honnête de consommateurs face au lobby blindé et malhonnête de l'industrie. C'est un pari très risqué, mais ça aura le mérite de dire qu'on aura essayé de le faire à la "loyale".

Pour le reste, il y'aura toujours les serveurs privés maison, retro-enginerés, basés sur des leaks ou simplement chapardés aux studios eux-mêmes, mais ce ne sera pas suffisant pour maintenir en vie tous les jeux.

Comment j'ai hâte de connaitre les chiffres de vente de GTA 6.

Ça va pas boycotter Sony très longtemps :D

Heureux de voir les joueurs se réveiller, un vent de liberté souffle sur ce monde numérique de plus en plus fermé et rétrograde.
Ils ont mis le temps à voir le problème, ils n'ont plus qu'à apprendre à se servir d'un PC, ce qui demandera quelques efforts, certes, mais rien d'insurmontable quand on a un peu de volonté.
Espérons aussi que du côté de l'industrie, certains choisiront de se tourner en nombre vers des gens biens comme chez GOG.

BeatKitano a écrit :
"C'est perdu d'avance."
Ça je turbo-déteste parce que c'est exactement ce qu'ils veulent.
Mais je peux même pas être en colère pour ce propos parce que je sais d'avance que quand la PS6 sera présenté ils auront tous oublié.

Par contre le flux bluesky de sony là... voir une corpo se faire maltraiter de la sorte aussi unanimement me rend jouasse... on prend ses victoires là ou on peut.

Le soucis c'est que c'est perdu d'avance parce que les consommateurs ont décidé que c'était bien.

Dois je rappeler que le matérialisé a été tué sur PC principalement part la succès de steam et est-ce que ça a géné ? Pas grand monde.
Plus grand monde sur PC à part moi et une minorité regrette le matérialisé sur PC. Quand j'en discute, à part des rétro gamers ayant vécu dans les années 80 et 90, j'en vois pas.

Sur console, ça fait déjà des années que le démat est devenu majoritaire niveau vente et que bon nombre de jeux principalement des indés sont dispo qu'en démat. Est-ce que ça a géné ? Non.

Fallait bien à un moment que ça arrive vu que sony et Ms ont vu que de moins en moins de joueurs achetaient les jeux en matérialisé et que sur PC, c'était passé quasi comme une lettre à la poste.

On peut toujours gueuler mais maintenant c'est trop tard et c'est pas les nouvelles génés de joueurs qui arrivent qui vont trouver à rien dire. GTA 6 va cartonner et il n'est pas en matérialisé. Est-ce que ça a gueulé quand take 2 l'a annoncé ? Un peu mais à peine.

Cela me rappelle stop killing game ou les joueurs se sont réveillés avec l'affaire the crew alors que ça fait 20 ans que ça existe ce phénomène de jeux
qui ne sont plus jouables une fois les serveurs coupés sans que ça se plaigne à part quelques uns qui sont passés inaperçu. Le soucis est que l'immense majorité des consommateurs n'en ont rien à faire malheureusement et comme l'industrie ne fonctionne qu'avec l'argent en objectif, c'est pas parce qu'une minorité se plaint et souvent après le déluge en plus que ça va changer quelque chose

Big Apple a écrit :
Heureux de voir les joueurs se réveiller, un vent de liberté souffle sur ce monde numérique de plus en plus fermé et rétrograde.
Ils ont mis le temps à voir le problème, ils n'ont plus qu'à apprendre à se servir d'un PC, ce qui demandera quelques efforts, certes, mais rien d'insurmontable quand on a un peu de volonté.
Espérons aussi que du côté de l'industrie, certains choisiront de se tourner en nombre vers des gens biens comme chez GOG.

Vu comment les gens sont tellement attacher à steam qui occupe 90% du marché sur PC et s'en foutent de l'egs ou gog, j'en doute.

Le drm free n'est pas une préoccupation de l'immense majorité des joueurs. Beaucoup de devs indés le disent d'ailleurs. C'est aussi pour ça que beaucoup délaissent gog ou arrêtent car ça leur demande trop de travail pour supporter la version gog et trop peu de ventes en contrepartie.

Vector a écrit :
Comment j'ai hâte de connaitre les chiffres de vente de GTA 6.

Ça va pas boycotter Sony très longtemps :D

Ce seront surement ceux qui ont gueulés qui vont être dans les premiers à se jeter sur gta 6 #mesconvictionsmaispastrop

Krondor a écrit :

Vector a écrit :
Comment j'ai hâte de connaitre les chiffres de vente de GTA 6.

Ça va pas boycotter Sony très longtemps :D

Ce seront surement ceux qui ont gueulés qui vont être dans les premiers à se jeter sur gta 6 #mesconvictionsmaispastrop

Plutôt ceux qui gueulent sont ceux qui n'avaient pas l'intention de l'acheter.

Les 'joueurs" ça n'existe pas comme entité. Tu peux pas foutre des centaines de millions de personnes dans le même sac et t'étonner ensuite que ça déborde.

Ceux qui s'expriment sur un sujet X ne représentent qu'eux-mêmes. La majorité joue, éteint sa console et passe à autre chose.

Le jeu vidéo, c'est comme le cinéma ou la musique : ça attire des gens de tous les horizons, de toutes les classes sociales, de tous les tempéraments. Tu y trouveras des cons, des gens brillants, des opportunistes, des idéalistes et tout ce qu'il y a entre les deux. Croire qu'on partage une psychologie commune simplement parce qu'on tient une manette, souris, joystic, ecran, c'est aussi absurde que de penser que tous les lecteurs se ressemblent parce qu'ils ouvrent un livre.

C'est pas un problème de gameurz. C'est un problème humain, c'est plus confortable d'inventer une tribu homogène que de regarder en face les mécanismes sociaux qui fabriquent les foules, les chambres d'écho et les réflexes de meute.

Krondor a écrit :
beaucoup de mot pour dire que les DRMs sont le problème et pas le media physique

ça tombe bien je suis d'accord.
D'ailleurs heh... la majorité des jeux steam tournent sans steam et sont 'backup-able' sur des DISQUES (si t'en as envie) et pour ceux qui ont un DRM steam, installer steam reste gratuit et "transferable" entre tes machines successives. Les jeux consoles en digital ? Good luck son !

Va falloir étudier les pour et contre des plateformes pour oser comparer la situation console vs le pc sur steam.

Ah et je vais être désagréable et dire que t'es un con de critiquer les gens qui se réveillent, certes trop tard. Parce que l'alternative c'est se taire et accepter et c'est exactement le genre d'attitude qui en dit plus sur toi que sur eux.

Krondor a écrit :
Sur console, ça fait déjà des années que le démat est devenu majoritaire niveau vente et que bon nombre de jeux principalement des indés sont dispo qu'en démat. Est-ce que ça a géné ? Non.

Sauf que c'est totalement faux, et prouve que Sony & bros font un bon taf à se foutre de la gueule des gens en utilisant des biais de représentation graphique qui font dire ce qu'ils veulent aux stats.

Le rapport du SELL de 2026 est clair: 42% du CA sur les jeux standalone sont en physique ( chercher: "Répartition du chiffre d’affaires des jeux complets" dans le doc ). Si tu pousses les recherches plus loin, le physique est même stable entre 2020 et 2024.

On parle de chiffre d'affaire ici. Pas de "oui on fait que X% de copies physiques"... les gars veulent te faire croire qu'il perdent du terrain sur le physique alors que les chiffres démontrent que c'est 1, stable... et 2, bien plus qu'ils aimeraient le faire croire.

Et c'est ça qui est fou, c'est que même les joueurs pensent aujourd'hui que le numérique est genre sur un 95 / 5 ( hors PC eing ), alors que la réalité du marché est toute autre.

Arrêtez de prendre les chiffres des éditeurs/groupes, ils sont forcément tout éclatés et seront formalisés pour aller dans le sens de leur objectifs. Regardez les chiffres fournis par des organismes d'analyse de marché ou statistiques.

BeatKitano a écrit :

Krondor a écrit :
beaucoup de mot pour dire que les DRMs sont le problème et pas le media physique

ça tombe bien je suis d'accord.
D'ailleurs heh... la majorité des jeux steam tournent sans steam et sont 'backup-able' sur des DISQUES (si t'en as envie) et pour ceux qui ont un DRM steam, installer steam reste gratuit et "transferable" entre tes machines successives. Les jeux consoles en digital ? Good luck son !

Va falloir étudier les pour et contre des plateformes pour oser comparer la situation console vs le pc sur steam.

Ah et je vais être désagréable et dire que t'es un con de critiquer les gens qui se réveillent, certes trop tard. Parce que l'alternative c'est se taire et accepter et c'est exactement le genre d'attitude qui en dit plus sur toi que sur eux.

Tu l'as dit toi-même : c'est trop tard.

Moi, je tape sur Sony depuis l'époque de la PS3. Le consoleux m'ont expliqué avec un sourire suffisant que j'étais un rageux. On m'a envoyé me faire foutre avec un enthousiasme qui aurait mérité une prime. Force à eux, qu'ils viennent pas me demander de chanter dans la chorale maintenant. On est pas du tout dans la même équipe.

Hey les gamers, vous etiez où pour chaque saloperie, chaque hausse de prix, chaque service/studio amputé, chaque entourloupe emballée dans un communiqué marketing? Faut pas jouer les vierges effarouchées le jour où les léopards mangeurs de visages finissent par te boulotter la gueule. Sony, ça fait 20 ans qu'il montre les crocs. Fallait peut-être arrêter de leur caresser le musea parce que GTA/Fifa c tro b1 lol

C'est la conséquence logique d'une looooooooongue série de renoncements que beaucoup ont défendus bec et ongles. Le réalisme capitaliste, c'est aussi ça : transformer chaque recul en "évolution normale", jusqu'au moment où il n'y a plus rien à céder.

Puis arrêtez de nous vendre cette histoire comme la ligne rouge qui va enfin unir les gamers dans une grande insurrection. Faut arrêter le pastis.

Cette polémique va passer comme toutes les autres. Dans 6 mois, une compagnie x pondra une nouvelle chierie, tout le monde gueulera, les influenceurs sortiront leurs vidéos en lettres rouges avec des flèches partout et les précommandes repartiront comme si de rien n'était.

Et les mêmes qui criaient au scandale retourneront faire la queue pour financer le prochain coup de couteau avec le sourire. C'est meme pas de la hainye anti console. Le jour ou c'est Valve qui va s'y mettre pour de bon, ça sera pareil.

Note: ça appuie ce que j'ai déjà dit plusieurs fois sur des sujets connexes ici, la mort du physique c'est pas parce que c'est pas bien ou pas rentable. C'est parce que tu ne maîtrises pas de bout en bout ce que ton client voit, joue, achète, donne comme data.

Le fait qu'un client aujourd'hui pourrait encore acheter une console, ne jamais la connecter et jouer à ses jeux physiques, ça les fait chier. Toute cette enfume, c'est pour s'assurer que tout est contrôlé par leur groupe et réduire les intermédiaires à zéro.

BeatKitano a écrit :
Ah et je vais être désagréable et dire que t'es un con de critiquer les gens qui se réveillent, certes trop tard. Parce que l'alternative c'est se taire.

Mouais. Tu peux tout à fait trouver à redire sur un réveil tardif, sans pour autant signifier qu'il y a plus qu'à fermer les gueules. C'est pas contradictoire. Tout comme tu peux dire aux gens qui commencent à s'inquiéter du changement climatique quand la forêt d'à côté crame, et leur baraque avec, que ça fait 40ans que des "casse-burnes" préviennent. C'est pas pour shamer, mais au moins faire comprendre que ça sort pas de nul part et qu'on a tous notre responsabilité.

Du reste, je suis assez content que ça se batte pour le maintien du support physique. Même si ça devait devenir un marché de niche, plus onéreux que le démat. Qu'il y ait au moins ce choix.
Mais je trouve que tout ce brouhaha peut aussi être une occasion d'un débat publique sur la question du démat et des droits de consommateur. Avec des forces politiques/légales pour mettre des barrières.

@__MaX__ > Le SELL c'est pour la France. Et c'est de notoriété que la France achète encore pas mal en physique (pour x raisons). C'est pas le même constat au niveau mondial.
Ce qui ne change pas la base de ton discours : il y a une certaine manipulation autour du démat pour faire croire qu'il est plus majoritaire qu'il ne l'est en réalité, et pour faire croire que c'est un choix des clients quand tout à été fait pour rendre le physique moins accessible et moins attractif.

Faut pas oublié qu'il y avait eu une grosse levée de bouclier contre Steam à l'époque (dont je faisais partie), mais le confort de Steam, à la fois pour les joueurs et les devs à fini par l'emporter. Surtout que comme le précise Beat, Steam n'est pas synonyme de DRM.

Faut pas oublier que le physique n'offre aucune garantie de survie à long terme (disk rot, rayure, casse, corrosion, etc) à moins d'en faire des backup… comme le démat.

Et la force du démat est son faible coût de distribution, on n'aurait jamais eu la vague indé sans la démocratisation de celui-ci.

Si les décisionnaires chez Xbox n'étaient pas trop stupides (raté), ils prendraient le contre-pied de Sony de façon opportuniste en adoptant une politique de maintient des supports physiques, juste pour restaurer un peu leur image et donner des arguments aux fans Xbox pour défendre la marque.

lichen a écrit :
Si les décisionnaires chez Xbox n'étaient pas trop stupides (raté), ils prendraient le contre-pied de Sony de façon opportuniste en adoptant une politique de maintient des supports physiques, juste pour restaurer un peu leur image et donner des arguments aux fans Xbox pour défendre la marque.

C'est déjà la propagande marketing en cours "on vous sauve nous on a pipeline pour transformer vos versions physiques en version digital que vous pouvez télécharger quand vous voulez !"...
Mais comme c'est des licenses on peut vous les retirer quand on veut et ça règle rien au problème.

Perso pour le pc ça fait si longtemps le démat que je n'y fais plus attention (même si j'ai conservé pas mal de boites en souvenir), par contre sur console je suis tres attaché au physique.
Ce qui me dérange plus c'est que sur pc on a pas mal d'alternatives (steam epic ea ubi...) avec souvent des réductions/possibilité de marché gris. Si il faut passer par un store unique comme le ps store ou nintendo ils font ce qu'ils veulent derrière. Prix, dispos, retrait du catalogue... Open bar !
Et tuer le marché de l'occasion dans la foulée, leur rêve à tous ça...

Sur PC on a aussi du pur piratage, abandonware, emulation, et autre serveurs customs.
Le piratage, c'est mal quand ça plombe les ventes des Indes. Mais c'est aussi une certaine assurance de pouvoir retrouver une version jouable de truc que les éditeurs voudraient contrôler a 100%.