En fait le truc c'est que pas mal d'élément font que le jeu gagnerai vraiment a avoir du scrolling (horizontal au moins). Notamment les combats en fait ou même les truc genre la mission ou tu dois désactiver le réacteur/poursuivi par le laser de la mort etc... Ou même, ne serait-ce que la Death Tower.

Mais surtout, c'est parce que le changement d'écran et un peu lourd (surtout quant t'arrive sur un ecran, que tu te fais toucher direct, que tu retourne sur le précédent, tout ca pour revenir au suivant a nouveau)...

Bon sinon, j'ai ajouté deux nouvelles façon de bouger la cam.
1 - Scrolling X/Y
2 - Scrolling X / Y Case par case
3 - Scrolling X / Y en Case par case avec transition
4 - Transition X et Y en Case par case avec transition

http://amelior-prod.info/cubertoy/stuff/FBHD/test_scroll/

J'ai un peu galéré pour ces transitions, elle sont pas encore parfaite (il se peut que vous ayez des décalages a force de les utiliser). Mais bon la encore, c'est juste pour tester...

Zaza le Nounours a écrit :
Il dit qu'il voit pas le rapport.

Ben, certains passages sont casses couilles parcequ'il n'y a pas de scrolling.

j'aime bien le scroll seulement horizontal

Truc indéniable quel que soit le positionnement de chacun : le parallax apporte beaucoup de profondeur et ne peut fonctionner qu'avec un scrolling.

Il faut se demander à quel point ça influerait sur le game design. La plupart des ennemis et pièges reposent sur l'effet de surprise à l'entrée dans un nouvel écran. Cela dit il est peut-être possible d'y remédier dans de nombreux cas, par exemple en faisant arriver les ennemis à un moment x qui correspond en gros à l'entrée dans l'écran d'origine. Peut-être en imaginant des ennemis qui arriveraient depuis l'arrière plan (derrière une colonne, un mur de végétation, ou par une porte vue de face ajoutée au décor)

Dans l'original les ennemis sont déjà présents à l'écran au moment où on y entre, à un emplacement donné. Pour conserver ce sentiment d'urgence qui fait que les réflexes sont mis à l'épreuve pendant les affrontements et garder le "rythme" d'origine, qu'est-ce qui nous empêche, vu que le jeu est linéaire et qu'on sait systématiquement par quel côté le joueur arrive, de faire débouler les ennemis dont la plupart sont déjà très mobiles :
- des flics volants peuvent arriver en une fraction de seconde (un son indiquerait qu'il se préviennent par radio par exemple…)
- les morphs qui sont à l'état liquide peuvent déjà arriver par n'importe quelle paroi
- les cyborgs du Death Tower Show se téléportent
- les droïds à roulettes de la jungle pourrait envoyer une décharge à plus longue portée
- les boules électriques du Death Tower peuvent aussi avoir une plus longue portée
- les caméras-laser de sécurité mettent un certain temps avant de tirer donc rester vigilant si on court dans tous les sens
- les geysers désintégrateurs vert fluo pourraient ne s'activer que lorsqu'on est proche et rester quasiment invisibles sinon pour conserver l'effet de surprise quand on court un peu trop sans réfléchir


Par contre il faut considérer à tout prix les écrans qui fonctionnaient comme un puzzle (interrupteurs ou capteurs pour activer des ascenseurs, portes etc) pour être sûr qu'aucun ennemi à l'origine issu de "l'écran suivant" ne vient interférer sinon c'est la cata assurée.

Je n'ai pas encore d'avis tranché sur la question, le case par case ne m'avait pas gêné dans Oddworld-Abe par exemple (pourtant la séquence de jeux en ombres chinoises dans le temple paramite fonctionnait salement sur le schéma Die & Retry !)

Si ça peut aider à passer en revue le déroulement du jeu d'origine :

>>>>>>>>>> video Amiga Longplay <<<<<<<<<<<

Si vous voulez la garder sous la main pour référence> http://takeyoutube.com par exemple


Par contre j'ai l'intuition que si on fait un scroll, il faut à tout prix se poser la question du ratio d'écran pour éviter que le champ de vision soit disproportionné et casse le suspense.
Soit on reste sur un format carré, soit on fait un 16/9 mais en "rajoutant des cases" entre les obstacles (on va pas étirer les screens en largeur dans photoshop, hein ! ça fait quand même 50% de plus) mais du coup est-ce que ça va pas tout foutre en l'air ? Question…
Bonne nuit, Pandas.


PS : j'étais plutôt réticent à cette idée de scrolling au départ, par fidelité au jeu d'origine mais aussi face à toutes les répercutions que j'imaginais sur le gamedesign et la charge de travail qui en découle. Pourtant plus j'analyse les contraintes, plus ça me semble compatible et abordable.

plop,

Pour en revenir à l'effet de surprise entre les écrans, il ne faut pas oublier que l'effet marche une fois, en général tu meurs et tu recommence et y as plus de surprise.

les monstres dans la death tower par ex, arrivent tous des bord extérieurs des écrans, ou sont déjà posé a un endroit. avec un scrolling l'effet de surprise est le même.

perso je préfère le scrolling complet avec des zone masqué par un mur, ou la on a une sorte de zoning, pour garder des transitions classique maîtrisé pour la mise en scène des lieux.

mais vous avez l'air très motivé par le scroll X only, ça répond déjà au problème de combat multi écrans et l'ajout du parallax. donc ça me va.


réédit : et bravo Cubertoy excellent ton test, dalleurs le full scroll rend super bien je trouve. dalleurs on se sent plus dans une jungle avec le scroll complet, le scroll X donne l'impression d'etre sur des "plateaux" de jungle.

edit++ : rien ne nous empêche d'adapter le type de scroll selon le type de niveau, le niveau 2 peu avoir bcp de changement d’écran classique dû aux sortie/entrer dans les bâtiments avec une limitation scroll x, et le niveau 1 un scroll complet pour la fluidité de la jungle. c'est juste des idées comme ça, ça ajoute pas mal de taff en + aussi.

Hello,

Plus trop d'animation visible sur le projet depuis un moment, de mon côté j'ai été pas mal pris. Ce serait bien de faire le point.

Dans la boîte à idées Tetedebug propose la création d'un forum privé pour les membres de l'équipe de développement, je pense que c'est une bonne idée. Quelqu'un a-t-il une solution simple à proposer pour ça ?

SerialCleaner a écrit :
Dans la boîte à idées Tetedebug propose la création d'un forum privé pour les membres de l'équipe de développement, je pense que c'est une bonne idée. Quelqu'un a-t-il une solution simple à proposer pour ça ?

Moi, oui.
Faudra s'inscrire, par contre.

C'est encore mieux avec une inscription. Si ça décourage quelqu'un, c'est que la motivation n'était pas au RDV de toute façon.

SerialCleaner a écrit :
C'est encore mieux avec une inscription. Si ça décourage quelqu'un, c'est que la motivation n'était pas au RDV de toute façon.

Si tu veux repasser sur IRC pour en parler...

Tout ça me rappelle une TC basé sur un vieux jeu remis au gout du jour, y'avait moi, Max et ho surprise, Daedalus aussi !

plop, de mon coté j'ai fait des essaies sur le perso, j'essaye d'établir un niveau de détails équilibré qui puisse être facilement réutilisé pour créer le persos a plusieurs.(pas encore au point)

pas mal d’éléments corporel n'auront pas a être redessiner, la tête à très peu de frames différentes.

il faudrait replanifier une réunions, pour répondre au question non résolues, et pour que les codeur commence a plancher entre eux sur l'aspect technique(même si on as pas terminé nos essaies). et aussi voir si la motive suit, pas envi de commencer a gratter des heurs sur le perso pour rien ^^

BeatKitano a écrit :
Tout ça me rappelle une TC basé sur un vieux jeu remis au gout du jour, y'avait moi, Max et ho surprise, Daedalus aussi !

grilled.

__MaX__ a écrit :
grilled.

Perso a part une collaboration sympathique par la suite, cette expérience m'a suffisament traumatisé pour ne pas la retenter.

Je vous souhaite bon courage (sincèrement hein) parce que ça risque d'être tendu.

Il n'appartient qu'aux gens qui font partie du projet de faire tout pour que ça n'arrive pas... de mon côté ya Diaspora qui a sortit ça démo et j'ai sorti un jeu :P

__MaX__ a écrit :
Il n'appartient qu'aux gens qui font partie du projet de faire tout pour que ça n'arrive pas... de mon côté ya Diaspora qui a sortit ça démo et j'ai sorti un jeu :P

On se comprend bien MaX, j'ai pas envie de lancer une flamewar, je préviens juste les gens qui ne savent pas encore, enfin je suppose que si ça passe comme sur req il vont vite comprendre ^^'

Bon, grâce à D-Kalcke on dispose maintenant d'un forum à nous pour discuter de notre petite cuisine, sans déranger tous les pandas de la Terre.

Si vous souhaitez participer au développement (pas de touristes SVP), envoyez un MP à D-Kalcke qui vous briefera sur la marche à suivre pour l'inscription.

IMPORTANT !

Ayant eu l'occasion de travailler avec un des membres de l'équipe de développement de Flashback, qui est toujours en contact avec Paul Cuisset, je me suis permis de susciter son avis au sujet de notre projet de remake. Et de lui demander si à tout hasard il était au courant de la nature du développement en cours du côté de Vector Cell.

Voici sa réponse:
"Pour Flashback... comment dire... il faut mieux que vous l'oubliez... définitivement. J'ai de bonnes infos, très sûres, et le rêve a de grandes chances de devenir réalité. Je ne peux pas t'en dire plus, mais... je t'en ai déjà trop dit !!!
Je vous déconseille donc, fortement, de vous lancer dans une telle aventure..."

Voilà qui je pense rend notre projet caduc. On peut en discuter bien sûr.

Merci de ne pas ébruiter cette info, par égard pour mon gentil informateur et moi-même, aucune annonce officielle n'ayant été faite.

Ca fait un moment qu'on le sait qu'il y a un remake en préparation, hein:
http://www.factornews.com/news-34033-Vector_Cell_sur_un_Flashback.html

Certes, mais c'était le degré d'analogie entre les 2 projets qui était la question. Et apparemment il y a ressemblance.
Du coup, l'intérêt d'aligner un projet amateur qui prendra 1 an ou 2 au bas mot (dans le cas miraculeux où on arriverait au bout) face à celui de Cuisset, réalisé par des pros chez Vector, et qui sortira certainement avant le nôtre, est quand même interrogeable à mon sens.

Ce projet tué dans l'oeuf. :(