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La PS5 creuse l'écart

par CBL, le 03 February 2023 email @CBL_Factor

Sony a publié ses résultats pour le troisième trimestre fiscal 2022 qui s'est terminé le 31 décembre. Le constructeur a vendu 7,1 millions de PS5 durant ces trois mois portant à 32 millions le total de consoles vendues. Ce sont d'excellents chiffres mais pénurie oblige, c'est 5,6 millions de moins que la PS4 à la même époque.

Seulement la pénurie semble plus ou moins terminée et Sony a lancé une campagne de pub mondiale. Ils comptent vendre 6,2 millions de consoles ce trimestre. Plus intéressant encore est le fait que 30% des utilisateurs de PS5 n'avaient pas de PS4. La PS5 creuse aussi l'écart avec "la concurrence" y compris aux US, terre natale de la Xbox. Il faut dire que cette dernière a connu une fin d'année assez molle.

Au niveau jeux, God Of War Ragnarok s'est vendu à 11 millions d'exemplaires en 10 semaines, un record absolu pour un jeu Sony first party. Enfin, la beta du firmware 7.00 de la PS5 vient de sortir. Il ajoute le support du Variable Refresh Rate pour le 1440p et la possibilité de faire du chat vocal avec ses potes sur Discord.

Sony a démenti les rumeurs parlant d'une diminution de la production de PS VR2 suite à des pré-commandes faiblardes mais cela ne veut pas dire pour autant que le PS VR2 sera un méga-hit. Le site officiel est le seul autorisé à vendre des PS VR2 et il n'est pas question de rupture de stock ce qui assez rare avec ce genre de produits de nos jours. Il faut dire qu'à $600 avec un jeu, l'addition est sacrément salée sans compter que l'intérêt pour la VR décroit.

Par exemple, le trimestre dernier, la division Reality Labs de Meta a réalisé un chiffre d'affaire de 727 millions, 17% de moins que l'année d'avant. Cela inclut les ventes de Quest 2/Pro. La division dans son ensemble a perdu 13,72 milliards de dollars en 2022. La faiblesse du line-up du PS VR 2 ne doit pas aider aux ventes du casque. Ceci étant dit, les grands journalistes ont pu tester la version PS VR2 de Gran Turismo 7 (la mise à jour est gratuite pour ceux qui ont le jeu) et ils sont sur le cul.

PS VR2 mis à part, les exclus PS5 ne se bousculent pas au portillon cette année. Spider-Man 2 n'a pas de date de sortie mis à part un vague automne 2023. Les autres exclus sont principalement des jeux Square Enix. Forspoken est déjà sorti, Final Fantasy XVI est prévu pour le 22 juin et Final Fantasy 7 Rebirth (alias FF 7 Remake : Part II) devrait sortir cet hiver.

Commentaires

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Chouf

03.02.2023

Arma divina a écrit :
On voit tout de suite l'article anti Xbox... Journaliste de pacotille à la botte de Sony.

Laurent

03.02.2023

C'est pas de notre faute si on n'aime pas Halo (et ses suites), qui est à peu près la seule exclue XBOX.
Pour la différence de perfs entre les machines, voir Digital Foundry.

pourradass

03.02.2023

Chouf a écrit :
Arma divina a écrit :
On voit tout de suite l'article anti Xbox... Journaliste de pacotille à la botte de Sony.

JoWn3

03.02.2023

Achetez vite la PS5 pour mieux devoir acheter la PS5 pro en 2024, ça fera pas plus de jeux, mais ça rassure, comme un doudou qui prend la poussière.

Laurent

03.02.2023

Pas sûr que ceux qui ont deja attendu un an par faute de pénurie ne soit pas enclins/résignés à désormais attendre la "pro". Ils ne sont plus à ça près.

Ricardo

03.02.2023

Laurent a écrit :
Pas sûr que ceux qui ont deja attendu un an par faute de pénurie ne soit pas enclins/résignés à désormais attendre la "pro". Ils ne sont plus à ça près.

Et là Sony fait une Nintendo et ne sort pas de mise à jour mid-gen de sa console

channie

03.02.2023

C'est tellement la vache maigre en termes d'exclus sur cette génération que je m'étonne que les gens achètent encore des consoles :D

job to finish

03.02.2023

channie a écrit :
C'est tellement la vache maigre en termes d'exclus sur cette génération que je m'étonne que les gens achètent encore des consoles :D

Ceux qui comme moi, n'ont plus les moyens de jouer sur PC.
Ma dernière carte graphique remonte à 2016, je l'avais payée le prix d'une console. Si je veux upgrader aujourd'hui c'est le prix de deux consoles.
Sans compter le reste des composants.
EDIT: étant abonné gamepass utimate (3,60€ / mois pour 36 mois) j'ai pris une séries x et je peux jouer à mes anciens jeux sur pc et les nouveaux sur une machine plus puissante que ma vieille tour, le tout pour un coup encore abordable pour moi.

Yakaaa

03.02.2023

channie a écrit :
C'est tellement la vache maigre en termes d'exclus sur cette génération que je m'étonne que les gens achètent encore des consoles :D

Jouer en 60fps, sans trop de loadings, avec des menus de console réactifs, c'est un confort pas négligeable qui s'additione aux quelques jeux présents uniquement sur cette génération (comme Returnal ou Deathloop).

Et pour ma part, comme le tiers des possesseurs je n'avais pas de PS4 (ni Xbox One), donc c'est une bonne machine pour faire du late gaming.

toof

03.02.2023

Oh merde, ça recommence.

Spoil : mais si tu comptes le prix de la télé, les jeux à 80€, sur Pc on trouve des promos à quelques euros nanani et nanana

kakek

05.02.2023

Un débat vieux comme le monde (du JV ).
Il est possible qu'avec les prix délirants des GPU actuels il faille effectivement reconsidérer la question, mais j'ai la flemme de faire les calculs correspondants, prendre en compte différentes situations, différents profils de joueurs, tout ca ...

Sinon, c'est vrai que les multiples rachats de Microsoft mettent bien longtemps a se traduire par des exclus. J'avais en tête que l'écurie XBox avait quand même acheté un paquet de licenses. Mais aprés vérification rapide la majorité de ces studios n'ont encore rien sortit depuis leur rachat, ou on dut honorer des accords préalables. Du coup pour l'instant tout est encore dispo sur play 5.

Par etonant donc que la Xbox se fasse encore écraser sur cette gen.

Zaza le Nounours

05.02.2023

Doit y avoir un gros problème quelque part chez les Xbox Game Studio, parce que entre :

- The Initiative officiellement créé en 2018, censé bosser sur le nouveau Perfect Dark mais qui a perdu beaucoup de son staff et qui s'est vraisemblablement fait reprendre PD des mains par Crystal Dynamics ;
- Ninja Theory qui semble avoir toutes les peines du monde à accoucher de Hellblade 2 à tel point qu'on n'a pas revu le jeu depuis plus d'un an alors qu'il a été annoncé en 2019 en même temps que la Series X ;
- Rare qui a plus jamais reparlé de Everwild (annoncé en 2019) et qui à la place continue de faire vivre Sea of Thieves ;
- Playground Games dont on attend toujours de voir un bout de pixel du nouveau Fable (annoncé en 2020) et qui à la place continue de faire vivre Forza Horizon 5 ;
- Undead Labs qui a plus jamais reparlé de State of Decay 3 (annoncé en 2020) et qui à la place continue de faire vivre SoD 2 ;
- sans oublier, côté Bethesda, MachineGames qui bosse sur le jeu Indy annoncé en 2021 et dont on n'a plus jamais entendu parler depuis, mais aussi peut-être sur Wolfenstein 3 même si ça a jamais été officialisé

Ca commence à faire beaucoup de studios qui ont l'air d'avoir du mal à sortir des jeux, ou au moins à rassurer sur le fait qu'ils ne sont pas morts et que le travail avance bien.

Le point commun dans tout ça c'est qu'ils sont tous chapeautés par MS, et aussi que pour pas mal d'entre eux ils ont sorti des putains de jeux-services qu'il faut continuer à alimenter indéfiniment. Et oui, je sais que "gnagnagna y a plusieurs équipes dans un studio" mais N'EMPÊCHE que ça doit pas aider à passer à autre chose de jamais avoir le sentiment qu'un projet est terminé, et que tu peux sereinement tourner la page.

kakek

05.02.2023

Ca donne aussi l'impression que microsoft a lancés ses développement d'exclus avec un temps de retard.
Comme si sony avait anticipé la sortie de la PS5, et mis ses studios au travail 4 ans plus tôt. Là ou Microsoft n'aurais lancé ses projet que peut de temps avant la sortie de la console.
Et ensuite racheter Bethesda et quelques autres en catastrophe, mais sans pouvoir les dégager de leurs obligations et donc sans pouvoir en tirer d'exclus avant 4 ou 5 de plus ( Le temps qu'ils finissent le projet en cours, dont la sortie sur PS5 est déjà signée, puis entament un nouveau développement).

Sur la seconde partie du cycle de vie des consoles il y a moyen que MS rattrape son retard. A priori ils ont plus de plats au four que Sony. mais ce sera trop tard.

toof

05.02.2023

Possible aussi que MS fasse son blé en vendant du call of duty sur PS5 et que ca suffise à remplir les caisses ?
Mais côté joueur, c’est lassant d’attendre des jeux.
La série X c’est la première console que j’achète pas depuis belle lurette et ça manque pas. Même la PS5 est superflue, j’ai pas joué encore d’exclu, même si c’est pas désagréable de jouer avec un vrai framerate aux jeux PS4…

Manolo

06.02.2023

Les cartes graphiques ont chutés de prix depuis l'année dernière, on est revenu aux tarifs pré-covid/crypto (au moins chez AMD).
ça ne revient pas plus cher que jouer sur console, surtout s'il faut considérer l'achat de 2 new gen, autant se monter un PC correct.

Oui parce que Sony aussi pense aux joueurs PC maintenant, la PS5 a juste la primeur des exclus et vu la quantité de jeux dispos sur PC je veux bien être patient. Surtout que bon... J'ai eu une PS4 pendant 4 ans et j'ai aucune envie de retourner chez playstation de sitôt vu qu'ils ressortent toujours les mêmes licences en plus cher. Ha si il y a returnal en nouvel IP, mais il sort sur PC là donc... Il y a aussi des rumeurs sur l'arrivée prochaine de gran turismo.
Déjà qu'il y avait pas mal de redites de la PS3 sur la 4. Mais j'ai rien contre les consoles (j'en ai eu plein), c'est juste que j'en vois plus l'intérêt personnel à l'heure actuelle.
Mon PC fait tourner 99% des jeux du marché et aussi ceux d'avant, je pratique aussi l'émulation de temps à autres sans avoir une bête de courses loin de là.

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Tribune

(13h40) choo.t que j'ai un problème.

(13h40) choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça

(13h29) Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."

(13h25) Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.

(13h25) Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.

(13h25) choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.

(13h23) choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.

(13h23) Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.

(13h23) GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa

(13h22) Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.

(13h21) Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"

(13h20) Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".

(13h20) Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.

(13h18) Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".

(13h17) choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.

(13h14) Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.

(13h14) GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).

(13h14) Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.

(13h12) choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?

(13h08) Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?

(13h07) GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.

(13h05) GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.

(13h04) Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal

(12h57) Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.

(12h55) Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.

(12h53) GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.

(12h50) choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.

(12h48) Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.

(12h45) GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.

(12h42) Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.

(12h42) Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?

(12h40) GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?

(12h39) Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.

(12h39) Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.

(12h38) Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".

(12h37) Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.

(12h36) choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.

(12h36) Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.

(12h35) choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.

(12h34) choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).

(12h34) BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D

(12h33) choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?

(12h32) BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain

(12h31) choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.

(12h30) Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.

(12h29) BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.

(12h29) BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.

(12h28) Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.

(12h26) BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.

(12h25) Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.

(12h25) Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.

(12h25) BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".

(12h24) BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.

(12h23) Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.

(12h22) Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.

(12h16) BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé

(12h16) BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.

(12h15) BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.

(12h15) choo.t Palido > Autant que le meurtre.

(12h14) BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.

(12h13) Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.

(12h12) BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.

(12h12) BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"

(12h11) Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?

(12h11) Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?

(12h10) choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.

(12h10) Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.

(12h09) Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.

(12h09) Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.

(12h06) kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.

(12h04) choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.

(12h02) BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.

(12h01) kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.

(11h57) Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.

(11h57) Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.

(11h52) BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.

(11h50) BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!

(11h48) Palido critères ?

(11h48) Palido Mais revenons-en plutôt à "Reincarnation in Another World going to rape All NPCs VR" puisque c'est le sujet. Est-ce qu'un jeu comme "Burn Every Black Person in VR" qui te permettrait de "mettre sur le bucher toute personne de couleur" serait OK selon tes

(11h45) Palido Je n'ai pas de problème avec ça : c'est le choix du joueur et ce n'est pas quelque chose poussé par Rockstar.

(11h45) Palido (11h32) GTA a un propos différent à chaque jeu, assez évident et très basique. Le joueur a la possibilité de l'ignorer (et de mettre de côté la campagne) et d'effectuer un massacre s'il le souhaite.

(11h40) BeatKitano Je serais probablement bien moins bienveillant quand ça commencera a voter a droite (et plus) en parlant de la gauche "qui n'a plus de valeurs". Ça aussi processus naturel, mais bien plus problématique.

(11h38) BeatKitano Le vertueux > Je les blame pas. Je pense que c'est un processus naturel avec l'age. Mais c'est moche a voir.

(11h34) Le vertueux BeatKitano > (10h40) Certains sont passés de la lutte contre famille de France et des menestrels à leur adoption.

(11h32) Le vertueux Palido > Gta n'a pas de propos, il y a pleins de manières différentes d'y jouer. Pour beaucoup c'est uniquement prétexte à faire des cascades sur des tremplins, pour d'autres c'est de faire un massacre, amener les flics et tout le tintouin.

(10h40) BeatKitano Certains d'entre vous vieillissent très mal. Pire: vous vous en rendez même pas compte.

(10h37) BeatKitano "ben j'ai des gosses maintenant, va leur expliquer quoi... allez bannissez moi tout ça, ça m'arrange". (je précise: je joue pas aux hentais)

(10h36) BeatKitano C'est pas ridicule du tout. Il est arrivé quoi au "c'EsT PoUr dE FaUX" ?

(10h36) BeatKitano C'est mignon de voir les gens relativiser sur leur loisirs violents mais arriver a les catégoriser en "acceptable" et "pas acceptable". Tout cela objectivement bien sur.

(10h29) Palido Dans GTA, à l'exceptions des premiers en 2D, on n'est pas vraiment incité à commettre des massacres d'innocents (encore une fois, c'est possible, mais ce n'est pas le propos).

(10h28) Palido De ce que je lis du simulateur de viol en VR, ce n'est pas vraiment du même niveau.

(10h27) Palido choo.t > Agent 42 est un clone, un outil du mal produit par une organisation surpuissante et maléfique, qui finit par remettre son systeme en cause. On tue, mais le propos est différent.

(10h25) Palido Le vertueux > Le vertueux > La shock value dans le contexte est appréciable parce que ça fait partie intégrante de l'intrigue tout en restant fidèle à la "reconstitution pseudo-historique"

(10h24) BeatKitano En fait les joueurs de jv c'est "n'importe quoi le jv rend pas violent, je joue pas a cod pour aller tuer macron hein !" et une fois papa "ou, un têton, cachez moi ça !"

(10h22) choo.t Palido > faudrait interdire Hitman, qui ne promet que de l'assassinat, Thief qui met en avant le vol, Jet Set Radio et ses dégradations urbaines.

(10h21) Le vertueux Palido > (10h14) bah si un petit peu quand même. Sans ce genre de trucs la série serait insipide. Là c'est le genre de trucs où tu fais woooow wtf devant ta tv.

(10h18) BeatKitano Ah on a atteint le point Jack Thompson. Le peril vieux™

(10h17) Palido La dérive possible est clairement envisageable, mais le vrai problème ne se situe pas vraiment au niveau de cette "censure" (triple guillemets)

(10h15) Palido Tout comme la promesse d'un GTA ne repose pas sur le fait d'agresser et exécuter des piétons -même si c'est possible- contrairement à l'autre simulateur VR permettant de "jouer avec toutes les femmes NPCs" que l'on croise dans les rues de son univers.

(10h14) Palido (07h22) (07h22) C'est... vrai. Mais on ne regarde -a priori- pas House of Dragons pour voir Tonton s'enjailler avec sa petite nièce et assouvir ses fantasmes, contrairement à "Incest Tale Webcam Daughter" ou du moins à ce que laisse penser son pitch.

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