Sans grande surprise, le conseil d'administration de Warner Bros. Discovery (WBD) a recommandé aux actionnaires de rejeter l'offre de Paramount Skydance. Les raisons sont claires : Paramount n'a pas les reins assez solides et l'offre de Netflix est supérieure. En théorie, il ne s'agit que d'une recommandation. En pratique, c'est un rejet en bonne et due forme. Les membres du conseil sont placés par les gros actionnaires (banques et fonds d'investissement) qui détiennent 73 % des actions WBD.

C'est donc la sixième fois que Paramount se prend un rateau. C'est une bonne nouvelle pour la démocratie américaine. Si Paramount rachetait WBD, ils feraient sûrement un gros ménage chez CNN pour le transformer en Fox News Bis comme ils sont en train de le faire chez CBS. À noter que l'histoire se répète. En 1989, Time Inc. annonçait qu'ils comptaient fusionner avec Warner Communications (la maison-mère de Warner Bros. à l'époque) et Paramount Communications (la maison-mère de Paramount à l'époque) avait lancé une contre-offre. Elle avait alors été refusée et Paramount avait tenté de bloquer sans succès la fusion en justice via un procès. Mais encore une fois, le rachat de Warner Bros. par Netflix reste une catastrophe sur de nombreux plans.

Lire la suite sur le site : Warner Bros. continue de miser sur Netflix.

À noter que UGC, maintenant, c'est Canal+, donc Bolloré. Yay.

Et Kpop c'est d'abord une production Sony bien au dessus des autres productions de Netflix. D'ailleurs ils font du très bon boulot comme Les Mitchell contre les machines (et bien entendu Spiderman).
En vrai les meilleurs production Netflix sont en général fait par...les autres (Warner pour Sandman, Paramount pour Love vs Monster)

Connard a écrit :
À noter que UGC, maintenant, c'est Canal+, donc Bolloré. Yay.

Monde de merde.

Si Netflix suit l'algo, doit ont les blamer qu'il détecte chez le public des gouts médiocres et s'y conforme ? Et en fait, quel statut d'élite intellectuelle nous autorise a les qualifier ainsi ?
Je crois que, tout bien pesé, je prefere leur a-politisme mécaniquement populiste et commercial a la propagande ideologiste.

Et K-pop demon hunter est un cash grab évident, mais bien éxécuté et pas spécialement désagréable.

Kpop Demon Hunter n'a pas grand chose à voir avec Netflix. Le film s'est retrouvé sur Netflix de part l'accord privilégié entre la plateforme et Sony Pictures; mais l'idée et la production du film se sont fait de leur côté, N n'a rien à voir là dedans. Et le succès n'était absolument pas prévu, ils l'ont balancé de manière assez random (comme un tas d'autres contenus) et c'est après avoir constaté que ça cartonnait qu'ils ont surfé sur le truc.

C'est pas le premier Sony Animation que Netflix balance en tant qu'Originals dans leur catalogue : The Mitchells, Wish Dragon, Vivo étaient déjà passé par là.
Perso, il m'a fallu plusieurs essais sur Kpop DH...tellement j'ai rien trouvé à quoi m'accrocher. Même quand on a rien contre la Kpop, celle du film est tellement de la soupe que c'est compliqué. Mais j'ai une nièce qui l'a vu sûrement une 20aine de fois.

Jaco a écrit :
En vrai les meilleurs production Netflix sont en général fait par...les autres (Warner pour Sandman, Paramount pour Love vs Monster)

Ça dépend ce que t'entends par "fait par les autres". Dans la mesure où Netflix ne font pas, ils signent des chèques; c'est toujours concrètement "fait par les autres".
Parfois juste ils achètent un produit existant, pour le diffuser. Parfois ils apportent des financements tardivement à un projet en cours (finir la prod et/ou distribution). Parfois ils passent commande, délègue le faisage, aux studios historiques existants pour œuvrer pour eux. Etc.
Parmi les oeuvres où ils ont plus d'implication que juste devenir distributeur quand le truc existe déjà, il y a de nombreuses choses qualitatives. Donc non, dans leur catalogue, parmi les meilleures choses c'est pas du tout que des achats de dernières minutes fait pas d'autres.

En Animation par ex, ils ont porté des Pinnochio de Del Toro, Blue Eye Samurai, Apollo 10½, The Sea Beast, Wendell & Wild, Robin Robin (Aardman animation), The House (trop méconnu), The Midnight Gospel, Maya and the Three, Oni: Thunder God's Tale, My Melody & Kuromi, l'excellente Hilda (meilleure séries pour les gosses de ces 10 dernières années), Long Story Short (et probablement Bojack avant), etc...

Je sais bien que c'est Sony qui a produit KDH. Mais je vous garantis que c'est l'algorithme qui a poussé Netflix à acheter les droits. Je vous garantis aussi que c'est Netflix qui a choisi le titre du film histoire de satisfaire le SEO.

kakek a écrit :
Si Netflix suit l'algo, doit ont les blamer qu'il détecte chez le public des gouts médiocres et s'y conforme ? Et en fait, quel statut d'élite intellectuelle nous autorise a les qualifier ainsi ?

Oui on doit. A force de vouloir plaire au public aussi bien au niveau des goûts que des habitudes, on se retrouve à ne produire que de la soupe. L'avantage d'une position dominante est qu'on peut prendre des risques et tirer la qualité vers le haut. Netflix fait l'inverse. Netflix aurait pu devenir HBO. C'est en train de devenir la TV classique, le truc qu'on regarde plus par défaut que par envie.

CBL a écrit :
Je sais bien que c'est Sony qui a produit KDH. Mais je vous garantis que c'est l'algorithme qui a poussé Netflix à acheter les droits. Je vous garantis aussi que c'est Netflix qui a choisi le titre du film histoire de satisfaire le SEO.

Incompréhensible qu'Abraham Lincoln : Vampire Hunter ait été un échec commercial, avec un tel nom :p

kakek a écrit :
Si Netflix suit l'algo, doit ont les blamer qu'il détecte chez le public des gouts médiocres et s'y conforme ? Et en fait, quel statut d'élite intellectuelle nous autorise a les qualifier ainsi ?

Oui on doit. A force de vouloir plaire au public aussi bien au niveau des goûts que des habitudes, on se retrouve à ne produire que de la soupe. L'avantage d'une position dominante est qu'on peut prendre des risques et tirer la qualité vers le haut. Netflix fait l'inverse. Netflix aurait pu devenir HBO. C'est en train de devenir la TV classique, le truc qu'on regarde plus par défaut que par envie.

Non, kakek a raison... Aux gens de choisir ce qu'ils veulent. Je te rappelle que t'as commencé la news par

C'est une bonne nouvelle pour la démocratie américaine.

Tu peux pas ensuite chier dessus et dire qu'il faut imposer au public "ce qui est bon pour lui"... Sauf si tu considères que la démocratie doit être un système où le public ne devrait pas réellement avoir le choix, parce que faut pas déconner non plus.

l'expérience dépend parfois de ses voisins mais c'est largement plus immersif que ce vous avez à la maison.

Non toujours pas... Je pense qu'on est vraiment de plus en plus à avoir désormais plus immersif et/ou plus confortable à la maison...

Mais

Et c'est une bonne occasion de sortir de chez soi, d'aller voir des amis et de ne pas regarder son smartphone pendant quelques heures. Amenez un rencard !

Pour le coup, oui.

Amenez vos mômes !

Blague très subtile qui boucle avec l'immersivité pourrie de la salle de cinéma, j'adore :')

Depuis que Netflix produit son propre contenu, la plateforme obéit à l'algorithme pour savoir quoi produire ou acheter et on se retrouve avec des trucs comme K-Pop Demon Hunters dont rien que le titre semble sortir d'une boîte à idée.

C'est un film pour jeunes filles de 8-12 ans, tu n'es peut être pas le coeur de cible :). Malgré quelques messages en sous-texte qui sont décalés pour des occidentaux (non travailler 51 semaines par an ce n'est pas bien, si il faut communiquer), cela reste mieux réalisé et écrit qu'une majorité des Disney/Dreamworks.

Ted Sarandos (co-PDG de Netflix) expliquait que la fréquentation des salles est toujours bien en dessous des niveaux pré-COVID alors que les autres types de spectacle (sport, concerts, comédies musicales...) sont en hausse. C'est vrai mais il oublie de préciser que Netflix est le principal responsable en ne sortant pas ses films en salle...

La vraie raison pourquoi les gens vont moins au cinéma est la réduction de vrais bons films qui donnent envie d'y aller. C'est d'ailleurs le fil logique de ton argumentaire : les gens sortent pour consommer de l'entertainment, mais ils ne le font pas. Donc le problème est de l'offre, pas du moyen.
De plus, si les chiffres ne sont pas du niveau d'avant covid, ils ne sont pas non plus faibles (https://www.obs.coe.int/fr/web/observatoire/home/-/asset_publisher/wy5m8bRgOygg/content/pr-berlinale-2025). Et il faut de plus regarder par marché, l'ami Ted ne parle sûrement que pour les US.


Et sinon :

Le modèle Canal+ est finalement le meilleur des mondes

Tu parles de la chaîne qui a viré tout ses animateurs parce qu'ils n'étaient pas d'accord avec le grand patron ? Celui qui vient même censurer les reportages lorsqu'ils montrent ses potes par sous leurs meilleurs jours ? Ce qui est au final la chose la plus triste qui est arrivé au PAF les vingt dernières années : terminé l'humour caustique, la contre culture, la satire politique au profit de...Kyan Khojandi et ses potes sur youtube ?

kakek a écrit :
Si Netflix suit l'algo, doit ont les blamer qu'il détecte chez le public des gouts médiocres et s'y conforme ? Et en fait, quel statut d'élite intellectuelle nous autorise a les qualifier ainsi ?
Je crois que, tout bien pesé, je prefere leur a-politisme mécaniquement populiste et commercial a la propagande ideologiste.

Produire rationnellement du divertissement sur la base d'algos n'est en rien un projet a-politique. C'est au contraire une vision froidement libertarienne, une réalisation presque idéale des pensées d'Hayek + Ayn Rand.

> C'est un film pour jeunes filles de 8-12 ans, tu n'es peut être pas le coeur de cible :)

Eh ! moi j'ai adoré,

mais pareil sur la tape sur KPDH, c'est toujours "hindsight 20/20", c'est surtout que quand on regarde le film on comprend pourquoi c'est un banger et que les gars de Sony qui sont passés à côté étaient un peu trop "études de marché".

Prezspurer a écrit :
C'est un film pour jeunes filles de 8-12 ans, tu n'es peut être pas le coeur de cible :)

C'est pas parce que t'es pas la cible que la mécanique sous-jacente de production pour cette cible privilégie la qualité ou l'innovation.

Le message que CBL veut faire passer c'est que la production mainstream c'est du bingo de motclefs et de marqueurs statistiques de rentabilité plutôt que d'aller chercher un truc de l'espace très singulier.

__MaX__ a écrit :

Le message que CBL veut faire passer c'est que la production mainstream c'est du bingo de motclefs et de marqueurs statistiques de rentabilité plutôt que d'aller chercher un truc de l'espace très singulier.

Encore pour les gens du fond: Several screenwriters who’ve worked for the streamer told me a common note from company executives is “have this character announce what they’re doing so that viewers who have this program on in the background can follow along.” [...] as the Hollywood Reporter recently described Atlas, a 2024 sci-fi film starring Jennifer Lopez, “another Netflix movie made to half-watch while doing laundry.” A high-gloss product that dissolves into air. Tide Pod cinema.

TIDE.POD.CINEMA

: ']

Bientôt le pr0n sur le même modèle.

__MaX__ a écrit :
: ']

Bientôt le pr0n sur le même modèle.

Ok on peut faire deux choses a la fois, mais en général on est concentré.

Alors :

das_branleur : à part si tu es vraiment riche et que tu as ta propre salle de projection, il y a zéro chance que tu aies les mêmes conditions qu'un cinéma. Rien que niveau son, l'accoustique des salles de cinéma est conçue pour. Ton salon ne l'est pas. Et bon courage pour avoir le même niveau de basses sans faire hurler tes voisins. Pour la démocratie américaine, jusqu'à présent, les américains avaient le choix entre regarder de l'info de gauche, de centre ou de droite. CBS est passé à droite et si CNN la rejoint, il n'y aura plus tellement de choix. Et oui, emenez vos gamins au cinéma. Déjà ils ne voient pas les mêmes films que les adultes. Ils voient des films conçus pour eux. Et ils se comportent mieux que les adultes. Si ce n'est pas le cas, c'est que les parents ne font pas leur boulot.

Prezspurer : je ne trouve pas que KDH est mieux écrit que Zootopia 2 ou The Bad Guys 2. J'ai trouvé cela super basique, bourré de clichés, pas du tout inventif et sans intérêt au niveau des chorégaphies des combats... Et je l'ai vu entouré de ma femme (d'origine coréenne) et notre fille ado qui étaient tout deux du même avis... Sony peut faire largement mieux. Je vais régulièrement au ciné et je ne trouve pas qu'il y a moins de bons films. Bien au contraire. Et si c'est un problème d'offre, le fait que Netflix ne sorte pas ses films au cinéma ne doit pas aider...

Et oui le modèle Canal+ est largement mieux. Note que j'ai mis modèle en gras cette fois histoire que tu confondes pas le modèle avec la direction actuelle de la chaine.

Pour moi K-pop Demon Hunters est la dernière bonne prod animée depuis le Chat Potté 2 et avant lui Into the Spider verse. Les chansons sont largement au dessus de toutes les dernières prods Disney et on y trouve plus d'idées que dans les derniers Pixar.
Pour moi le succès est largement mérité.

Pourtant il y a eu beaucoup beaucoup de bonnes choses ces trois dernières années : Across The Spider-Verse, Dog Man, He Zha 2, Flow, The Wild Robot, Inside Out 2, Nimona, TMNT: Mutant Mayhem, The Boy And The Heron, The Bad Guys 1 & 2, Zootopia 2...

Entre autres. Il y a eut pas mal de choses meilleures que Kpop DH...qui, je trouve, n'est vraiment pas fameux sur à peu près tous les plans (écriture, thématiques, musiques, animation/rendu). Et on est effectivement sur pas mal de clichés, le déroulé de l'intrigue est bateau au possible, il y a pas une once de surprise/inattendu bien au contraire, les manga-faces passent mal voire sont malaisantes...et littéralement la source des pouvoirs est l’idolâtrie, sans que ce soit jamais un sujet. Ce que véhicule les chansons, en plus d'être de la kpop bas de gamme, c'est pas glorieux. Perso j'ai même ressenti un petit côté appropriation culturelle maladroite. En fait, je le trouve assez puant sur plusieurs aspects ce film. J'ai vraiment dû me faire violence pour aller au bout (pour comprendre le succès).
Il se fait pulvériser par Nimona, un peu sur la même thématique, sorti aussi sur la plateforme.

Après, même s'il ressemble à un bingo à la con...reste que c'est une nouvelle ip dans une industrie qui ne jure que par l'exploitation de licences. Notamment chez HBO/Warner, qui font bien leur beurre là dessus. 'fin je veux dire quand HBO pond 4 spin off Game of Thrones (+ les autres à l'étude), on est bien d'accord que c'est pas juste pour la beauté de l'art ? Surfer sur un succès populaire et donner plus de ce que le public veux était clairement dans la balance.
House of the Dragon / A Knight of the Seven Kingdoms / Aegon's Conquest / 10 000 Ships, The Last of Us, It : Welcome to Derry, Lanterns, Harry Potter, The Conjuring series, Mad Max series, The Penguin, Stuart Fails to Save the Universe (spin off Big Bang Theory), etc...
C'est pas la dernière boite à suivre des logiques commerciales. Ni même à balancer des films à la poubelle pour des avantages fiscaux.
C'est juste qu'ils le font bien. Donc c'est pas forcément les algos, et suivre ce que le public semble vouloir le problème (d'autant que ça fait bien longtemps que l'industrie fonctionne comme ça); mais peut-être plus dans la manière de l'exécuter ensuite. (Et aussi la manière de le porter. Parce que quand Disney balance le dernier Pixar en loucedé comme on balance son fond d'assiette à un clébard, faut pas s'attendre à un box-office qui peut rivaliser avec les milliardaires remake Liloo & Stitch présent au superbowl et la suite Zootopia qui a bénéficié d'une campagne en béton.)

HBO/Warner ont leur savoir-faire et ils sont assez réguliers/stables dans leur processus et la qualité. Là où des Netflix mitraillent dans tous les sens, et dans le tas il y a de tout en variété, en genre, et en qualité : du mauvais, du médiocre, du bon, du très bon. Dépendant des équipes.
Ils te balancent un Red Notice, racheté et issu d'un algo qui te pond le genre/l'intrigue/le casting "gagnant" (laul)...et à côté ils balancent une série Kore-eda, un The House, un Steve, un Train Dreams, un Errementari.
Dans leur catalogue fourre-tout, j'ai toujours trouvé de quoi mater, peu importe mes envies du moment, parce que l'air de rien, malgré les nombreuses merdes, il est riche de bonne choses aussi. Mais je serais pas contre le fait qu'ils encadrent un peu mieux, mitraillent moins et soient plus sélectifs, plus réguliers sur la qualité...et mettent mieux en avant ce qui mérite de l'être.

CBL :

CBL a écrit : à part si tu es vraiment riche et que tu as ta propre salle de projection, il y a zéro chance que tu aies les mêmes conditions qu'un cinéma. Rien que niveau son, l'accoustique des salles de cinéma est conçue pour. Ton salon ne l'est pas. Et bon courage pour avoir le même niveau de basses sans faire hurler tes voisins.

On peut débattre longtemps je pense. Tu as peut-être raison au global ; moi j'ai la chance d'avoir le setup et les voisins qu'il faut pour une expérience au top à la maison...

Pour la démocratie américaine, jusqu'à présent, les américains avaient le choix entre regarder de l'info de gauche, de centre ou de droite. CBS est passé à droite et si CNN la rejoint, il n'y aura plus tellement de choix.

Je faisais le lien entre médias démocratie et le fait de t'opposer à ce que Netflix produise du contenu selon ce que le public choisit. C'est pas cohérent.
Je suis d'accord néanmoins sur le fait que le peuple/public ne sait pas forcément ce qu'il y a de bon pour lui ; mais c'est là qu'est le débat sur le pour et le contre de la démocratie et du libre marché.

Et oui, emenez vos gamins au cinéma. Déjà ils ne voient pas les mêmes films que les adultes. Ils voient des films conçus pour eux. Et ils se comportent mieux que les adultes. Si ce n'est pas le cas, c'est que les parents ne font pas leur boulot.

Oui my bad, j'ai pas pensé aux films pour enfants. Je viens juste d'avoir mon premier, donc je suis pas encore dans cet univers.