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Ubide médiatique
GTB
Membre Factor
Membre 1575 msgs
Huhu. Quelle polémique ridicule; mais d'une force...aussi ridicule que l'anti-Ubiisme qui peut y avoir sur le net.
 
Grostaquin
Membre Factor
Membre 215 msgs
GTB a écrit :
Huhu. Quelle polémique ridicule; mais d'une force...aussi ridicule que l'anti-Ubiisme qui peut y avoir sur le net.


Disqualifier les propos des gens simplement parce qu'on trouve ça ridicule... Faut pas faire bouger les choses, elles sont très bien comme elles sont, c'est ça?
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4745 msgs
ben9.9 a écrit :
C'est pas une question d'ajouter un perso féminin en fin de dev, c'est plutôt : pourquoi ils n'ont pas pensé à l'intégrer dès le début ? Sachant qu'ils avaient déjà Aveline d'AC Liberation qu'on retrouve également dans un DLC de Blackflag. De toutes façons le réflexe, la prétendue "neutralité" c'est mettre un homme blanc comme avatar de jeu. Y'a bien un souci qq part...


Pourquoi pas dès le début ? Parce que quand on fait un jeu annuel, et qu'on a un budget fixe et peu de temps (un an c'est vachement court même pour un jeu ou une bonne partie du contenu est déjà là entre les versions) faut faire des choix.
Tout le monde gueule, mais moi y'a un truc qui n'a pas été abordé nullepart: y'a des metriques sur l'utilisation des avatars féminins dans les AC ? Parce que le débat il est peut-être là, il est possible que leur utilisation soit assez marginale pour faire passer la nécessité d'avatar féminins au second plan. J'irai même jusqu'a laisser le bénéfice du doute a Ubi en disant qu'ils ont préféré intégrer une feature qui différencie le jeu un peu plutot que des avatars féminins qui n'apporte rien si ce n'est de pouvoir dire "ouais ça y est comme 4000 autres jeux"...
Quand a Aveline: j'ai pas joué a Liberation donc faut prendre ce que je vais dire avec des pincettes: étant donné que c'était un episode portable il est possible que l'animation n'ai pas été aussi propre qu'une version console de salon/pc. Et quand bien même c'est le cas Ubi aurait toujours eu a dépenser assez de thune dans leur pipeline pour créer les assets de customization, les sculpt, les low poly, les textures, le rigging et les artworks promotionels. En soit c'est déjà pas mal de taf et on en revient au début: budget et temps de dev.

Pour ce qui est de l'homme blanc comme avatar neutre... comment dire: c'est moche mais si au final c'est a ça que les gens s'identifient, faudrait leur briser leur expérience de rêve au nom de la mixité ethnique ? Ben merde alors...
 
gwaltis
Membre Factor
Membre 37 msgs
Endy le Fourbe a écrit :
Après, est-ce que c'est sexiste de la part d'Ubi de mettre quatre hommes sur quatre personnages jouables ?


J'avais cru comprendre qu'il n'y aurait qu'un seul perso jouable : Arno.
Même en coop tu joues ton Arno et les 3 autres jouent Arno n°2, Arno n°3 et Arno n°4.
Du coup à moins d'ajouter un set de travestissement dans la custo du perso, il aurait été étrange de se voir comme un perso masculin, et d'être vu comme un perso féminin par les autres joueurs.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4745 msgs
gwaltis a écrit :
Endy le Fourbe a écrit :
Après, est-ce que c'est sexiste de la part d'Ubi de mettre quatre hommes sur quatre personnages jouables ?


J'avais cru comprendre qu'il n'y aurait qu'un seul perso jouable : Arno.
Même en coop tu joues ton Arno et les 3 autres jouent Arno n°2, Arno n°3 et Arno n°4.
Du coup à moins d'ajouter un set de travestissement dans la custo du perso, il aurait été étrange de se voir comme un perso masculin, et d'être vu comme un perso féminin par les autres joueurs.


Si c'est confirmé on peut encore moins leur jetter la pierre et vraiment se placer derrière l'argument économique, ne même pas avoir sorti de la thune pour faire des persos différents ça sous entends bien que c'était rac en temps et/ou en argent et que les persos féminins étaient déjà un peu tendu a atteindre.
 
ben9.9
Membre Factor
Membre 59 msgs
Elle est jouable dans Blackflag sur PS3, Aveline : https://www.youtube.com/watch?v=avxuZ9h7S88
Et les anims n'ont pas l'air si différentes... J'y crois pas à l'argument économique.

BeatKitano a écrit :
Pour ce qui est de l'homme blanc comme avatar neutre... comment dire: c'est moche mais si au final c'est a ça que les gens s'identifient, faudrait leur briser leur expérience de rêve au nom de la mixité ethnique ? Ben merde alors...

Bah là tu parles du point de vue de l'homme blanc :) Ca briserait vraiment l'expérience si tu jouais un black de tps en tps par exemple ?
Quand je mates la vidéo de fin d'article, moi ça me lasse... Et je suis un homme blanc hetero. Faut juste imaginer le ressenti des joueurs/joueuses qui ne sont pas ou peu représenté(e)s.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4745 msgs
ben9.9 a écrit :
Elle est jouable dans Blackflag sur PS3, Aveline : https://www.youtube.com/watch?v=avxuZ9h7S88
Et les anims n'ont pas l'air si différentes... J'y crois pas à l'argument économique.

Bah là tu parles du point de vue de l'homme blanc :) Ca briserait vraiment l'expérience si tu jouais un black de tps en tps par exemple ?
Quand je mates la vidéo de fin d'article, moi ça me lasse... Et je suis un homme blanc hetero. Faut juste imaginer le ressenti des joueurs/joueuses qui ne sont pas ou peu représenté(e)s.


Mais j'en ai rien a foutre. Je l'ai dit je préfère jouer une nana en tps parce que c'est plus agréable a regarder. Je me pose d'un point de vue commercial et je me dit que la majorité des blancs préferera jouer un blanc, parce que sans entrer dans les débat sur le racisme notre biologie nous pousser a aller vers ce qu'on connait et a s'identifier a ce qui nous ressemble.
C'est moche pour les blacks hein, je dis pas, mais on a déjà pas réussi a changer ça au ciné je vois pas pourquoi on y arriverait dans le jv qui a en plus l'interactivité comme obstacle supplémentaire.
Chacun son combat, celui n'est pas le mien et j'essaye de regarder les choses objectivement et dans le cas présent je vois pas de sexisme juste des impératifs économiques et temporels.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1293 msgs
Y a pas que des histoires d'impératifs économiques et temporels. Ils ont envie de foutre quatre gars, ils foutent quatre gars. Je ne vois pas en quoi c'est de la misogynie. La misogynie c'est de dégrader l'image de la femme volontairement.
Quand je joue à Mirror's Edge, je ne me plains pas parce que je joue une nana. J'ai rien contre le fait que des gens réclament de la diversité, mais je trouve ça pitoyable d'essayer de le justifier par des histoires de misogynie ou de racisme.
 
nicso
Membre Factor
Membre 225 msgs
Je connais pas vraiment la série mais on joue toujours bien le desmond chiant qui se tp/back to the futur/never forget dans le passé non ? du coup c'est un peu logique que l'avatar du perso principal soit du même sexe.
En fait le coop n'a aucun sens ... y a plusieurs desmond ?
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1590 msgs
Effectivement, tu ne connais pas bien la série. L'histoire avec Desmond est finie, et le principe du truc c'est qu'il revivait les souvenirs de ses ancêtres… Or généralement on a 50% de femmes parmi ses ancêtres.
 
nicso
Membre Factor
Membre 225 msgs
Ah ouais, c'est basé sur les mêmes principes que l'homéopathie donc :)
Désolé du hs, vous pouvez continuer a vous mettre sur la gueule virilement.
 
JoWn3
Mini-Draikin
Membre 530 msgs
Il y en a plein le cul de ces attention whore qui prenne le moindre truc pour en faire des polémiques pour avoir leur quart d'heure de gloire, parce qu'il faut pas se voiler la face 98% de ces personnes le font pour elle même...

Il y a quelques années internet c'était pas ça, depuis que ça c'est démocratisé on voit ce que c'est devenu, il faudrait inventer un nouveau truc comme ça on serait tranquille au moins quelques années avant que cette masse de parasites viennent nous polluer.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1293 msgs
JoWn3 a écrit :
Il y a quelques années internet c'était pas ça, depuis que ça c'est démocratisé on voit ce que c'est devenu, il faudrait inventer un nouveau truc comme ça on serait tranquille au moins quelques années avant que cette masse de parasites viennent nous polluer.


Bah le deep web.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2813 msgs
JoWn3 a écrit :
...

Il y a quelques années internet c'était pas ça, depuis que ça c'est démocratisé on voit ce que c'est devenu, il faudrait inventer un nouveau truc comme ça on serait tranquille au moins quelques années avant que cette masse de parasites viennent nous polluer.

Han! Tu connais pas le "nouveau truc"?
Peut être fait tu parti de la masse parasite.
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2120 msgs
Et pourquoi ce serait pas un putain de choix artistique d'avoir 4 mecs putain? Personne connait leur histoire pour le moment. Ils sont peut etre freres ou tous originaires d'un millieu social uniquement masculin a l'epoque (genre l'armee). Les gens bashent au sexisme mais ca peut tres bien etre un choix.
 
Grostaquin
Membre Factor
Membre 215 msgs
Mais j'en ai rien a foutre. Je l'ai dit je préfère jouer une nana en tps parce que c'est plus agréable a regarder. Je me pose d'un point de vue commercial et je me dit que la majorité des blancs préferera jouer un blanc, parce que sans entrer dans les débat sur le racisme notre biologie nous pousser a aller vers ce qu'on connait et a s'identifier a ce qui nous ressemble.
C'est moche pour les blacks hein, je dis pas, mais on a déjà pas réussi a changer ça au ciné je vois pas pourquoi on y arriverait dans le jv qui a en plus l'interactivité comme obstacle supplémentaire.
Chacun son combat, celui n'est pas le mien et j'essaye de regarder les choses objectivement et dans le cas présent je vois pas de sexisme juste des impératifs économiques et temporels.

Si tu parles du cinéma, y a justement beaucoup plus de diversité dans le cinéma aujourd'hui qu'il y a 20,30 ans. Donc oui c'est possible d'avoir davantage de personnages principaux noirs/asiatiques/beurs... Et pour l'identification sincèrement je pense qu'on peut passer au-dessus à l'aise dans les jeux vidéos dans lesquels il y a de la diversité qui dérange pas tellement j'ai l'impression. (les mmo par exemple)
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4745 msgs
Grostaquin a écrit :
Mais j'en ai rien a foutre. Je l'ai dit je préfère jouer une nana en tps parce que c'est plus agréable a regarder. Je me pose d'un point de vue commercial et je me dit que la majorité des blancs préferera jouer un blanc, parce que sans entrer dans les débat sur le racisme notre biologie nous pousser a aller vers ce qu'on connait et a s'identifier a ce qui nous ressemble.
C'est moche pour les blacks hein, je dis pas, mais on a déjà pas réussi a changer ça au ciné je vois pas pourquoi on y arriverait dans le jv qui a en plus l'interactivité comme obstacle supplémentaire.
Chacun son combat, celui n'est pas le mien et j'essaye de regarder les choses objectivement et dans le cas présent je vois pas de sexisme juste des impératifs économiques et temporels.


Si tu parles du cinéma, y a justement beaucoup plus de diversité dans le cinéma aujourd'hui qu'il y a 20,30 ans. Donc oui c'est possible d'avoir davantage de personnages principaux noirs/asiatiques/beurs... Et pour l'identification sincèrement je pense qu'on peut passer au-dessus à l'aise dans les jeux vidéos dans lesquels il y a de la diversité qui dérange pas tellement j'ai l'impression. (les mmo par exemple)



La diversité au ciné, c'est bien vrai. Mais les noirs meurent toujours en premier, et on prend un américain blanc pour jouer un asiatique (dragon ball evolution/the edge of tommorrow etc etc). Alors bon...
 
GTB
Membre Factor
Membre 1575 msgs
Grostaquin a écrit :
GTB a écrit :
Huhu. Quelle polémique ridicule; mais d'une force...aussi ridicule que l'anti-Ubiisme qui peut y avoir sur le net.


Disqualifier les propos des gens simplement parce qu'on trouve ça ridicule... Faut pas faire bouger les choses, elles sont très bien comme elles sont, c'est ça?


Faire bouger les choses, carrément? Déjà, Ubi fout des nanas si ça les chante et c'est marre. Ils sont libre de faire comme ça leur chante sans qu'on leur tombe sur la gueule. 'Faudrait peut-être arrêter de casser les couilles aux gens sous couvert d’idéaux.

Et là il y a rien à faire bouger dans cette histoire. La polémique est ridicule. Qu'on ouvre sérieusement un vrai débat de fond sur ce qu'est réellement la place des femmes dans le jeu-vidéo et le cinéma; ok et il y aurait beaucoup à dire. Mais là faire chier pour la forme Ubi parce qu'il y a pas de skin nanas dans un foutu jeu où ça n'a aucune importance; voilà l'affaire. Qu'on exprime tranquillement que c'est dommage ou pas, en fonction des avis est une chose. Polémiquer en est une autre.

Le net est complètement siphonné parfois.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2813 msgs
Les comms tournent vraiment en boucle.
Reformulation reformulation reformulation...
 
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Membre Factor
Membre 73 msgs
Enfin c'est marrant de voir tous les commentaires je suppose majoritairement des hommes, dire qu'il n'y a pas de problème de sexisme.

Et voir tous ces gens de Factornews défendre Ubisoft qu'il bashent et traitent d'enculés à toutes les news, c'est magnifique.
 
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