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Quelques infos supplémentaires sur la trilogie Starcraft 2
CBL
L.A.mming
Admin 13875 msgs
Adieu Starcraft 2 et bonjour à Starcraft 2 : Les Ailes de la Liberté, comme il faut désormais appeler le premier opus de la trilogie. La FAQ officielle nous en apprend un peu plus sur cette trilogie. Tout d'abord, les deux autres jeux apporteront bien des nouveautés en multi (unités, bâtiments... la routine). Après le statut de stand-alone des deux autres jeux est loin d'être confirmé. En fait on se dirige même plutôt vers l'addon ce qui évitera de repayer trois fois la même chose.

Le plus drôle dans cette histoire est que Blizzard se fait incendier alors qu'ils ont essayé d'être honnêtes. Ils auraient très bien pu sortir Starcraft 2 et annoncer après le développement d'un addon (comme pour tous leurs précédents jeux depuis Diablo) que tout le monde aurait pris et ça serait passé comme papa dans maman. Rob Pardo, vice-président de Blizzard, a affirmé que Starcraft 2 : Les Ailes de la Liberté sortirait avant Diablo 3. Plutôt que de sortir leurs jeux sur Steam, ils songent à leur propre service de téléchargement. Pour Rob, Battle.Net est la protection la plus efficace et a permis à Blizzard d'éviter le piratage massif des jeux uniquement solo. Pour finir, voici quelques magnifiques captures du jeu.

Lire la suite sur le site : Quelques infos supplémentaires sur la trilogie Starcraft 2.
 
Alexaï
Membre Factor
Membre 852 msgs
Ouais, enfin, un jeu uniquement doté d'une campagne terran. Peu importe comment ils l'auraient annoncé, y'aurait eu quelques couics.
 
allensan
Membre Factor
Membre 204 msgs
le probleme n'est pas d'avoir annoncé des add-ons .
le probleme c'est qu'ils ont clairement emputé un systeme de 3 campagne dans le jeux original pour creer des add ons.

prenons starcraft , on avait nos 3 campagne et l'add on en remettait 3.
la on va etre obliger de se farcir 30 mission de terran , j'aurais préféré un mix de 10, 10 , 10
 
CBL
L.A.mming
Admin 13875 msgs
Bonne remarque mais on peut aussi voir le verre à moitié plein et se dire qu'au final on aura une triple dose de Starcraft 2.
 
narc
Membre Factor
Redac 368 msgs
CBL a écrit :
Bonne remarque mais on peut aussi voir le verre à moitié plein et se dire qu'au final on aura une triple dose de Starcraft 2.


Mouais, pour le coup je ne te suis pas sur cette exemple. Je trouve en effet que vendre un str, simple ou de l'envergure de Starcraft, avec une seule race jouable, c'est vraiment limite.

Je fais parti des joueurs qui ne jouent pas online, suis je dans la minorité ou majorité je ne sais pas, mais pour moi cette décision est une vrai déception.

Pour le solo on est donc condamner à attendre que le jeu plus les deux addon sortent pour avoir le jeu de base complet. Franchement je ne vois pas trop le verre à moitié plein.

Donc je pense que cette stratégie ne pénalisera peut-être pas les joueurs multi, quoique franchement, mais par contre pour les joueurs solos, c'est clairement une arnaque.
 
striker!
Membre Factor
Membre 766 msgs
Il faudrait déjà connaître les prix et les dates, avant de décider s'il s'agit d'une arnaque ou non.
 
allensan
Membre Factor
Membre 204 msgs
Et puis sa fait un peu comme les sims.
généralement tu déploie le maximun possible pour le jeux et ensuite tu réfléchis a l'add on.

Exemple supreme commander , c'est en fonction des retour des joueurs que l'add on est née, même si un add on était a prévoir il l'a été fait en fonction du vécu du jeux et non comme un ajout déja scénarisé, préparé en partie.


Ici sa montre le coté obscure de blizzard.
En comparaison a nadeo avec trackmania ou il y a eu pour chaque evolution du jeux , des gros add ons gratuits ou bien encore the Witcher qui a eu un gros patch enorme en septembre et bien sur gratuit.
C est des société qui joue le jeux , ce que blizzard ne fait plus .
Suffit d'ailleurs de regarder wow BC pour voir de faibles evolutions par rapport à la période pré BC.
 
elandy
Membre Factor
Membre 66 msgs
allensan a écrit :
Exemple supreme commander , c'est en fonction des retour des joueurs que l'add on est née, même si un add on était a prévoir il l'a été fait en fonction du vécu du jeux et non comme un ajout déja scénarisé, préparé en partie.


je vois pas vraiment le rapport.
L'add on de blizzard sera comme d'habitude un vrai add-on (en fonction du vécu du jeu comme tu le dis si bien), avec sa campagne solo.

En gros, si on réfléchi bien, au lieu de sortir un jeu avec 10 missions de chaque races et un add-on avec 10 missions de chaque race, ben on aura un jeu avec 30 missions terran, et 2 add-ons avec 30 missions chacune.

Mis à part la diversité en jouant les autres races, je ne vois pas vraiment le changement par rapport à avant.

Pour les joueurs multi, ben ils en ont strictement rien à fouttre, et pour les solos, ben ca changera l'ordre de jeu au lieu de faire 10 campagne de chaque, ca sera 30+30+30, alors évitez de vous égarer dans des propos qui n'ont pas vraiment lieu d'être, et attendez de les jouer ces campagnes, avant de raler.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13875 msgs
Je suis d'accord avec Elandy.

narc : je joue aussi majoritairement en solo. J'avoue que ça va me manquer de ne pas jouer avec mes petits chouchous zergs dès le départ mais s'ils font une immense campagne Terran aussi bonne que dans leurs précédents jeux, ça va être énorme. Ca ne m'avait pas non plus choqué de ne pouvoir jouer que les marines avec la version de base de DoW.
 
Renaud___
Membre Factor
Membre 50 msgs
Et le fait d'avoir un STR avec UNE (oui UNE) race jouable, on a pas le droit de se plaindre non plus ? :P

Et puis c'est bien gentil, le coup du "oui mais attention y a 30 missions". Moi dans warcraft 3, au bout de la dizaine de mission de race, j etais bien content de changer de race et donc de gameplay. Alors au bout de 30 missions .. :D
 
Denizme
Membre Factor
Membre 38 msgs
Minute, d'après ce que j'ai compris y'aura pas qu'une seule race jouable, y'aura les 3 mais seuls les Terrans auront une campagne, je ne vois pas où est le problème. Comme l'a dit CBL, dans DOW ça n'avait choqué personne, et la force de ce genre de jeux c'est le multi.
 
lesamericains
Membre Factor
Membre 757 msgs
tain mais stop comparer DOW à Starcraft.

c'est peut-etre le meme background, mais définitivement pas la meme finition (multi/equilibrage/unités) ni le meme gameplay et surtout pas le meme plaisir.

surtout pour le solo (chiantissime dans DOW)
 
50
Membre Factor
Membre 26 msgs
De plus si ça permet d'avoir le jeu multi plus tôt, tant mieux.

J'ai pas envie d'attendre 2 ans de plus juste pour avoir les deux autres races jouables en solo, je m'en cogne, je pourrais les faire après.

Si je compare le temps de jeu solo de starcraft et le temps de jeu que j'y ai passé en multi ...

Dans warcraft 3 on avait joué à la béta multi pendant 4 bons mois, ça m'a pas empêcher de faire la campagne solo après.

C'est fou que personne ne voit se bon coté et que tout le monde rale encore et encore
 
CBL
L.A.mming
Admin 13875 msgs
lesaméricains : mais personne ne compare les deux jeux au niveau qualité/finition.
 
fennec
Membre Factor
Membre 253 msgs
Tout dépends de ce qu'on veut jouer. J'ai pas le temps de jouer sérieusmenet en multi alors pour moi ça sera la campagne solo, et j'aime pas les terrans, juste les zerg et protos...

Finalement on passe "d'une éventuelle quatrième race" à une seule race en solo, c'est décevant. J'aurais préféré attendre un peut plus longtemps et avoir les 3 races d'un coup.

Ceux qui ne comprennent pas la frustration de n'avoir qu'une seule race en solo, imaginez si il n'y avait que les terrans en multi ?

J'ajoute quand même qu'avoir diablo 3 et starcraft 2 a quelques mois d'intervale c'est quand même bien cool.
 
Toninus
Membre Factor
Membre 1056 msgs
De plus ça aura beau n'être q'une campagne Terran, on aura peut-être le droit de contrôler des Zergs ou des Protoss sur une mission ou deux...
Et puis en escarmouche/multi il y aura déjà tout dès le départ, alors pourquoi se plaindre?
 
striker!
Membre Factor
Membre 766 msgs
fennec a écrit :
J'aurais préféré attendre un peut plus longtemps et avoir les 3 races d'un coup.

T'es idiot ?
 
fennec
Membre Factor
Membre 253 msgs
Oui ça doit être ça ...

J'aime pas attendre deux ans entre deux épisodes d'une trilogie, pareil pour un jeu. Si l'histoire de suit d'une campagne a l'autre comme avant ça m'embète de pas avoir tout d'un coup.
 
striker!
Membre Factor
Membre 766 msgs
Je me moque ;) , mais je voulais dire qu'est ce qui t'empêche d'attendre pour prendre les trois d'un coup ? Puisque d'après ce que j'ai compris les 3 versions sortiraient à quelques mois d'intervale (et non pas 2 ans comme tu dis).
 
allensan
Membre Factor
Membre 204 msgs
bizzarement il est plutot dit 1 an entre chaque scénario et si c est 1 an blizzard c est 2 ans terrestre
 
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Tribune

Dks
(20h53) Dks par contre je n'irai pas à séparer ça par une pipe.. j'imagine que c'est un terme de codeur et pas d'amitié bucofestive.
Dks
(20h50) Dks choo.t > ça va je n'ai que humble
choo.t
(19h42) choo.t de rafraîchissement pour lire l'info.
choo.t
(19h40) choo.t papysoupape > c'est pas con, mais je me demande si tout les boîtiers ont les même specs pour les leds, j'imagine que certaine ne supporte pas une telle fréquence. Pareil pour l'exfiltration, leur drone nécessite un capteur avec une très grande fréquence
Laurent
(19h40) Laurent papysoupape > il faut deja que le virus soit infiltré pour que celui-ci manipule la led
choo.t
(19h32) choo.t Dks > tu prends la liste de tes sites, tu les sépares par un pipe et tu la compare à la liste des sites touchés, ça prend 2 minutes :)
papysoupape
(19h30) papysoupape en 2017 on arrive a lire le contenu d un hdd avec sa led d activité [urlz.fr]
Niko
(18h20) Niko Factor n'utilise pas Cloudflare, par contre c'est le cas de notre discord
Dks
(18h15) Dks BeatKitano > pfff comment j'ai pas le courage de verif tous les sites où j'ai un compte :s
BeatKitano
(16h11) BeatKitano rockpapershotgun.com
BeatKitano
(16h10) BeatKitano pcinpact.com également
BeatKitano
(16h08) BeatKitano Cloudflare a potentiellement leaké des millions de mot de passes a divers site.... Donc je vous conseille de changer votre mdp a humblebundle.com et puis regarder cette liste... au cas ou: [github.com]
Le vertueux
(16h04) Le vertueux J'ai chaud.
BeatKitano
(15h26) BeatKitano (13h00) Dks > Parce que tu m'y as refait penser et que j'adore ce remix: [youtube.com]
Zakwil
(15h01) Zakwil Dks > (13h00) c'était juste le top d’assommer les 2 adversaires avec un coup de pied sauté. en vrai je demandais à mon frère de se placer et de plus bouger pour choper le CPU (ia d'avant)
Crusing
(14h48) Crusing choo.t > c'est pas grave y'a une TV dans la cuisine! (mais pas de lave vaisselle)
choo.t
(14h40) choo.t Crusing > et encore, faut bien tenir le joycon entre toi et la tv pour jouer à shifumi, sinon ça perd la connection....
Crusing
(14h05) Crusing Enfin bon... [media.giphy.com]
Crusing
(14h02) Crusing *qui ont besoin d'un gadget à 400€ pour jouer à shifumi
Crusing
(14h01) Crusing Des adultes de 30-40 ans qui choisissent qui fait la vaisselle en jouant à chifoumi dans un moment nutella riant aux éclats, j'ai envie de leur dire qu'un lave vaisselle ça coute 200€.
noir_desir
(13h51) noir_desir Crusing > quoi 400 euros pour choisir qui va faire la vaiselle...
Crusing
(13h51) Crusing J'ai vu la pub TV fr de la switch hier : "choisissez qui va faire la vaisselle grace à 1, 2, switch". Soit ils ont bcp trop d'humour soit ils ont vraiment trop confiance en leur bouzin.
lirian
(13h43) lirian ils ont toujours pas compris comment la magie du 1080p fonctionnait
lirian
(13h43) lirian Dragonir > ah parce que t'attendais de NINTENDO, oui NINTENDO, d'être à la pointe de la technique ? :d
noir_desir
(13h35) noir_desir Elle est le pen, elle ne veut pas aller à sa convocation, car c'est la treve électorale, je me demande si les délinquants qu'elles détestent tant diront la même chose. La droite en france est vraiment débile...
Le vertueux
(13h05) Le vertueux Oui ça manque quand même de features, de techniques et de sensations.
Dks
(13h04) Dks Le vertueux > je crois que c'était juste débile et que dans mon imaginaire de môme c'était le kiff de donner des coups de lattes.
Le vertueux
(13h01) Le vertueux Dks > Jamais trop apprécié ce jeu perso.
Dks
(13h00) Dks Le vertueux > je voudrais bien un remake d'IK+, c'était fnu à 2 joueurs. Bon j'étais jeune, c'est peut-être tout pourrav aujourd'hui.
Dragonir
(12h46) Dragonir Sérieusement Nintendo ? [numerama.com]
__MaX__
(11h06) __MaX__ Laurent > Ils vont se prendre les droits sur les images... C'est gros comme le nez au milieu de la figure
Laurent
(11h00) Laurent DeviantArt qui se fait racheter par un site de création de site web... wait, what ? [80.lv]
Le vertueux
(10h10) Le vertueux et puis c'est trop arcade, il n'y a pas de localisation des dégâts !
Le vertueux
(10h09) Le vertueux Moi j'aime les low kick, il n'y en a pas dans ce jeu, c'est du caca.
Joule
(10h08) Joule Le vertueux > Tu peux pas dire du mal de ce jeu avec son double coup de poing en grand écart
Le vertueux
(10h07) Le vertueux Un remake de k1 pocket gp 2 plutot, meilleur jeu de combat de tous les temps.
Le vertueux
(10h06) Le vertueux Ah non pas de kung fu Joule de la vrai boxe pied poing, pas de folklore.
Joule
(10h05) Joule Le vertueux > Un remake de Yie Ar Kung-Fu ?
Joule
(10h04) Joule Sir_carma > Paie ton coup à boire !
Le vertueux
(10h04) Le vertueux Sir_carma > Bien, j'éspère que vous allez bosser sur un jeu de karaté semi arcade sans pouvoir magique.
Dks
(10h02) Dks Sir_carma > Gj Gros !
Sir_carma
(10h00) Sir_carma Hey les FDP ! Je rejoins Brace Yourself Games (Crypt of the Necrodancer) en tant que full-time Game Artist \o/ woohooo
noir_desir
(09h31) noir_desir choo.t > c'est fou ça, pourtant nitendo sont reconnu pour la qualité de leur matos.... Il l'aurait sorti dans trop de précipitation?
choo.t
(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux D'ailleurs j'étais plutôt de caractère sage pendant l'enfance.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux En tout cas, pour moi, jouer à des jeux vidéos violents quand j'étais gosse ne fait pas partie de la case "connerie".
Le vertueux
(17h51) Le vertueux Tu veux dire que les parents sont là pour interdire des choses afin que les enfants les transgressent ? Sinon ils ne transgressent pas ? Je n'ai pas compris.
miniblob
(17h48) miniblob Apprendre à un gosse à se servir d'un couteau ça ne veut pas dire qu'on va forcément lui en filer un pour son anniversaire et fermer les yeux sur la façon dont il va jouer avec.
miniblob
(17h47) miniblob Je regardais des films de boules à 12 ans, mais c'est pas pour autant que j'en montrerai à mes gamin. Les parents sont là pour poser des interdits, sinon il n'y a pas de transgression possible.
Communauté