choo.t a écrit :

cheminot a écrit :
Tu mets la tenue de Mika sur Zangief, alors on en rediscute mais c'est pas le cas.

Le jeu ne pourrait probablement pas sortir sur console si on mettait la tenue de Zangief sur Mika, alors que l'inverse ne poserait pas ce problème.
Genre de truc qui serait passé crème sur le plafond de la chapelle Sixtine, histoire de te donner le nouveau de puritanisme hypocrite que l'on atteint actuellement.

cheminot a écrit
Encore une fois, les persos musclés torse à poil c'est une fausse équivalence. C'est à destination des mec. ça n'est pas objectifiant en comparaison des persos féminins dont les boobs/le cul/la teuch sont mis en valeur. Oui ces deux physiques sont ceux mis en valeurs dans une société hétéro-normé mais c'est justement à l'avantage des mecs.

On est a une époque où des mecs vont à la salle et prennent des anabolisants de plus en plus tôt et sont de plus en plus nombreux, l'impact fonctionne dans les deux sens (bien que là aussi, c'est pas le JV le plus à blâmer, loin de là).

Ouais t'as raison en fait. Pauvres hommes oppressés par les femmes. On vit vraiment la misandre. A quand la journée des droits des hommes ?

Triste que tu sois obligé de faire un strawman aussi vulgaire pour réfuter un point de vu.

Ce que tu répond c'est systématiquement à coté de la plaque. Tu fais semblant de pas comprendre ce qu'on essaye de te dire.

Dito.

Non, l'idée c'est qu'une meuf s'habille comme elle veut, et qu'en déduire qu'elle est une piètre image de la femme uniquement sur ses fringues, c'est au contraire montrer que l'on ne juge tout que par la plastique, sans le moindre du monde prêter attention à des valeurs morales ou intellectuelles. C'est ça objectifier.
Un personnage de jeu video créer par un homme pour des hommes n'a rien à voir avec ça.

Et c'est de l'objectification.

Vector a écrit :
Un personnage de jeu video créer par un homme

Oui, c'est ce qu'on appelle un personnage, merci de m'expliquer que ce ne sont pas des personnes réelles, mais des création issue de l'imaginaire d'une autre. Mais ça ne veut pas dire qu'un perso est sans profondeur et se limite uniquement à son apparence (je ne dis pas que ce sera ou non le cas ici, vu que pour le moment on n'en sait queudale).

Mais vu qu’apparemment le problème n'est plus le design lui même, mais qui l'à dessiné et pour qui, faisons une petite expérience, v’la des promo-art de jeux, est-ce des perso conçus par des hommes ? Quel est le publics de ces jeux ?

choo.t a écrit :

Vector a écrit :
Un personnage de jeu video créer par un homme

Oui, c'est ce qu'on appelle un personnage, merci de m'expliquer que ce ne sont pas des personnes réelles, mais des création issue de l'imaginaire d'une autre. Mais ça ne veut pas dire qu'un perso est sans profondeur et se limite uniquement à son apparence (je ne dis pas que ce sera ou non le cas ici, vu que pour le moment on n'en sait queudale).

Mais vu qu’apparemment le problème n'est plus le design lui même, mais qui l'à dessiné et pour qui, faisons une petite expérience, v’la des promo-art de jeux, est-ce des perso conçus par des hommes ? Quel est le publics de ces jeux ?

J'ai du mal m'expliquer.

Tu parles de femmes qui ont leur propre agendas. Ici, ce n'est pas le cas et dessiner des meufs à walpé et gros b00bz dans des poses suggestives n'est absolument pas dans un but narrative pour leur donner de la profondeur.

Ça me faisait penser à Kojima qui défendait le personnage de Quiet "Non mais en fait, elle respire par la peau"

Il a pas choisi de faire un vieux octogénaire pour ça mais une belle fille en maillot de bain. A un moment faut ptet arreter de defendre les fantasmes mal camouflés des artistes.

Vector a écrit :
Ici, ce n'est pas le cas et dessiner des meufs à walpé et gros b00bz dans des poses suggestives n'est absolument pas dans un but narrative pour leur donner de la profondeur

Je ne dis pas que c'est le but, je dis que ça ne l'empêche en rien.

IRL tu peux très bien t'habiller en micro jupe et micro crop top et être brillante, politiquement engagée etc.

Un personnage c'est la même, ça me ferait plus chier d'avoir des descriptions de nunuches soumises mais prudemment vêtues que la situation inverse.

Et on est quand même à plusieurs rouleau de tissu d'écart de la Quiet de Kojima, on parle ici d'une robe fendu, ça se porte en soirée sans souci, et même c'est le fantasme du dessinateur, ça ne rend pas la chose mauvaise pour autant.

Footage exclusif de chaque conversation du sujet sur factornews.

Reez a écrit :
Footage exclusif de chaque conversation du sujet sur factornews.

Ah mais si ton argument c'est que le "fanservice m'est désagréable", j'irais pas te contredire, c'est ton ressenti personnel et je le respecte, par contre si tu avance des arguments pour dire que c'est néfastes, attends toi à ce que des gens qui pense différemment te réponde.

Ça fait deux d'entres vous qui vous abaissez à l’épouvantail, faudrait peut-être vous remettre en questions sur votre argumentation, j'exprime mon désaccord sans chercher à caricaturer vos propos, moi.

C’est bien ton delire ca. « Epouvantail. Les gens qui crient au sexisme sont sexistes. » Je te laisse kiffer tes merdes semi-pedophiles et je passe a autre chose, on perds tous notre temps. Bisous.

Reez a écrit :
« Epouvantail. Les gens qui crient au sexisme sont sexistes. »

T'as pas l'air de saisir ce qu'est un épouventail, alors je me permet de t'éclairer :

L’épouvantail est un sophisme ou un paralogisme qui consiste à présenter la position de son interlocuteur ou d'un adversaire en exagérant, en la déformant, ou en la simplifiant à l'excès afin de donner l'impression que cette position est indéfendable

Bref, même dans ce dernier message, t'es encore entrain d'en faire un, t'es vraiment lourd et t'as clairement dépassé le moment où je pouvais penser que t'étais de bonne foi et que t'avais autre chose à apporter que du trolling de merde.

Je sais très bien ce que c'est, tu le brandis comme un bouclier sur la moitié de tes commentaires depuis 2 mois à chaque fois que quelqu'un essaie de discuter de l'absurdité de tes extrêmes.

Faut aussi que tu arrêtes de penser qu'il y a que toi qui sait lire, réfléchir et penser. C'est etouffant.

T'enquilles donc direct sur un ad hominem, histoire de lever tout doute sur ta volonté de répondre sur le fond.

Venant de toi, c'est tellement ironique.

Mais sinon: pour ou contre les gros seins ?

La règle 34 a déjà répondu.

choo.t a écrit :

Vector a écrit :
Un personnage de jeu video créer par un homme

Oui, c'est ce qu'on appelle un personnage, merci de m'expliquer que ce ne sont pas des personnes réelles, mais des création issue de l'imaginaire d'une autre. Mais ça ne veut pas dire qu'un perso est sans profondeur et se limite uniquement à son apparence (je ne dis pas que ce sera ou non le cas ici, vu que pour le moment on n'en sait queudale).

Mais vu qu’apparemment le problème n'est plus le design lui même, mais qui l'à dessiné et pour qui, faisons une petite expérience, v’la des promo-art de jeux, est-ce des perso conçus par des hommes ? Quel est le publics de ces jeux ?

Oui oui c'est fictif mais par contre la session pougnette qui en découle elle est bien réelle et la réaction physiologique qui va avec aussi donc bon là aussi c'est un manque de bonne foi assez incroyable. C'est pour ça que quand un jeu vidéo fait des références ouvertes à la culture ou au folklore japonais on dit pas "ah ouais c'est japonais" mais bien "hum oui c'est un monde fictif vous comprenez?"
Que ce soit des femmes qui fassent le charadesign ou pas d'ailleurs on s'en fout un peu. Elles existent dans un monde d'hommes et le client (du moins perçu par les exécutifs, eux aussi des hommes) c'est l'homme. C'est son désir qui est visé, pas celui de quiconque d'autre. Je pense qu'une artiste payée son salaire mensuel en a rien à battre de s'inscrire dans une logique d'objectification de la femme omniprésente parce que si c'était pas elle ça serait un ou une autre et c'est pas les pamphlets féministes qui font des thunes sur Patreon.
Que la question soit plus complexe que "la moindre meuf un peu dénudée devient automatiquement vide de sens/profondeur/propos alors que c'est pas le cas" c'est pas le propos. Il y a de toute façon toujours un spectre plus ou moins évident de sexualisation qui va de fille un peu jolie avec une tenue sympa à "elle mets ses nichons en gros plan sur la caméra en gémissant" et ça n'empêche pas la plupart des gacha (puisque c'est ce dont il est question ici) ont souvent une écriture avec une charge politique et de la nuance derrière qui est indéniable, reste que le gros poncif du genre c'est de payer pour collectionner des meufs et la plupart n'ont absolument aucune honte à aller chercher le porc incel misogyne bien gras, et baignant dans le milieu je pense que Shift Up est largement en haut de la pile pour ça.

TheCoward a écrit :
la plupart des gacha (puisque c'est ce dont il est question ici) ont souvent une écriture avec une charge politique et de la nuance derrière qui est indéniable

C'est vrai ça ou c'est ironique ? J'ai un peu du mal à le croire, mais en même temps je ne suis pas un dégénéré et je me tiens très loin de ces jeux pour pédophiles refoulés et de ceux qui y jouent, donc peut-être qu'il y a un niveau de lecture qui m'échappe.