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Forums

Nouvelles menaces contre Anita Sarkeesian
Palido
Carloser
Membre 858 msgs
Dario98 a écrit :
Dans certains jeux vidéo, les personnages féminins n'ont pas un rôle très à leur avantage, voire même un rôle dégradant, de là à en faire une généralité, il faut soit être aveugle soit être un(e) extrémiste à la Mar_lard.


Je n'en fais pas vraiment une généralité. Tout comme je ne pense pas que tous les joueurs masculins soient tous des abrutis... Mais il m'est impossible de dire que le problème n'existe pas. Et c'est pourquoi je pointe du doigt ce sujet, plutôt que de le passer sous silence.

... mais bon, vis à vis de la news, c'est peut être un autre débat au final. Là, ce qui me gêne, c'est tout simplement de justifier (involontairement) les menaces en s'en prenant à Anita.
 
pyross
Membre Factor
Membre 876 msgs
Tien, factornews se Bernard-de-la-villadier-ise?
 
Crusing
Membre Factor
Membre 3042 msgs
Et le lectorat se bernard-lavillier-ise.
 
Deman
Membre Factor
Membre 83 msgs
pyross a écrit :
Tien, factornews se Bernard-de-la-villadier-ise?


Clairement. Franchement y'a moyen de se documenter sur le sujet et d'objectiver le truc un minimum.
Et puis, utiliser le terme "nauséabond" de manière non-ironique même rue89 n'ose plus le faire.
 
Vali
Petit pawné n°2
Membre 186 msgs
Il y aura toujours des cons sur terre, c'est un fait. Désolé, mais la je me dis que quand même, il y a une raison au fait que je pense que l'humanité va s'autodétruire d'ici un siècle.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4759 msgs
Merci Nostradamus.
 
Darkee1980
Membre Factor
Membre 55 msgs
Ah tiens on y revient :)

A tous ceux qui préfèrent qu'on n'aborde pas les sujets qui fâchent, non mon bon Monsieur, ou qui ne voient pas le problème, ou qui imaginent ou supposent que les menaces de mort sont fausses (hey, pourquoi pas !), ou dans le cas où elles sont exagérées, mettent sur le même plan des menaces de mort et une personne qui donne simplement son avis sur le jeu vidéo, aussi erroné qu'il puisse l'être : pourquoi vous prenez la peine de répondre ?

Parce que vous allez en perdre, des centaines d'heures dans les prochaines années. C'est fini le bon temps de la poussière sous le tapis. C'est fini l'époque des gamers unifiés contre les attaques de ceux qui n'y connaissaient rien en jeu vidéo.

Anita a réagi de manière maladroite à l'email de menace ? Oui. J'ai lu le twitt. Mais j'avoue que si j'étais à sa place, devant tant d'attaques en si peu de temps pour une raison aussi superficielle (oh mon dieu, elle a osé critiqué le jeu vidéo, et elle ne l'a pas fait bien !), j'aurais réagi aussi mal(adroitement). Par contre, je ne trouve aucune circonstance atténuante à tous ceux qui font des menaces de mort.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4760 msgs
Yolteotl a écrit :
Anarchy a écrit :
Anita est une pauvre conne, qui recoit des menaces de la part de pauvre cons.


Un message de bon sens !



Oui mais sous la banière gamergate, parce que ça fait plus classe...
Keep on playing.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4760 msgs
JusdePoubelle a écrit :
Je suis complètement d'accord avec DukeFreeman. Meme si vous vous en contrebalancez de cette nana ou que vous êtes convaincus que c'est une attention whore de la pire espece, ca ne vous inquiète pas plus que ca ce déferlement de haine? Pour quoi au juste? Pour avoir donner son avis sur les jeux videos?


Non mais, tu mets les pires de 4chan, les trolls, tu mets une grosse focale média dès qu'il y a un incident, et c'est la serie assurée. Le quart d'heure de gloire pour les abrutis. Tu crois qu'internet est rempli de gens intelligents et raisonnable ? *INCEPTION HORN QUESTION POUR UN CHAMPION*

Et celui qui tire des parallèles entre gamergate et ces gens là rentre dans le même sac pour moi.
Faut pas critiquer une communauté pour un acte isolé parce que les cons sont partout et ils ne sont pas représentatifs ? Ah ben là c'est pareil !
 
hohun
Membre Factor
Redac 4805 msgs
Anita fait aussi une troisième chose : des vidéos biaisées et mal sourcées.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4760 msgs
Allez y les gars, envoyez la purée, y'a cheminot qui twitte vous allez être des stars de l'internet des sjw !!

Ou comment des idiots dans son genre tendent le micro aux pires trolls :) Cela dit c'est bien le moulin tourne a fond du coup !
 
Anarchy
Membre Factor
Membre 1168 msgs
Genial j'suis mentionne WOOH !

https://twitter.com/Ptit_Cheminot/status/522441139883106304
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4760 msgs
Ton post sur les grandes bouches est d'ailleurs très a propos sur sa Timeline :)
 
PoF.be
Membre Factor
Membre 976 msgs
FlavioMousquetine a écrit :

Regarde son Twitter.
Pour la notion de "redemander", je te renvoie à ce que j'ai dit, à savoir qu'elle utilise ses menaces comme des trophées plutôt que de faire temporairement profil bas. De plus, elle joue de ce statut pour asseoir sa légitimité [...]


J’hallucine ou tu dis clairement que face aux menaces, elle devrait "faire profil bas" ?
 
Deman
Membre Factor
Membre 83 msgs
BeatKitano a écrit :
Allez y les gars, envoyez la purée, y'a cheminot qui twitte vous allez être des stars de l'internet des sjw !!

Ou comment des idiots dans son genre tendent le micro aux pires trolls :) Cela dit c'est bien le moulin tourne a fond du coup !


Comment peut on se définir comme brony ? Il doit avoir un fedora aussi, généralement les white knights espèrent que ça va les dépuceler.
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1333 msgs
PoF.be a écrit :
FlavioMousquetine a écrit :

Regarde son Twitter.
Pour la notion de "redemander", je te renvoie à ce que j'ai dit, à savoir qu'elle utilise ses menaces comme des trophées plutôt que de faire temporairement profil bas. De plus, elle joue de ce statut pour asseoir sa légitimité [...]


J’hallucine ou tu dis clairement que face aux menaces, elle devrait "faire profil bas" ?


Profil bas ? Bah non, faire les dépositions à la police et ensuite régler ça en coulisses de manière élégante. Ces menaces viennent d'individus isolés qui ne reflètent en rien l'opinion de la majorité.

Rendre ces menaces publiques peut avoir plusieurs intérêts :
- Se protéger (ou pas, selon les interprétations). Une condamnation publique unanime peut peut-être calmer les ardeurs des virulents.
- Servir à l'argumentation. Ce genre d'arguments font plus intervenir de la passion que de la raison.
- Augmenter sa visibilité, de la com'. À chacun de voir si c'est du positif ou du négatif.

Pour ma part je pense que le débat sur l'inégalité des femmes dans les jeux vidéo est un débat opaque avec des déchaînements passionnels et peu de rigueur et de réflexion. Donc apporter de la confusion à l'ensemble n'est pas élégant et va faire perdre du temps à tout le monde pour un résultat vraiment incertain.
Si on résume : quelle est la position idéale qu'Anita souhaiterait voir chez son public face à ce fait divers (partie partisane, ou partie adverse) ? Je ne comprends pas très bien. On peut essayer de détailler :
- Il faudrait se dire "c'est lamentable d'envoyer des menaces de mort".
- L'industrie du jeu vidéo en entier est à blâmer pour ce comportement isolé. Mais vu que ce genre de comportement se retrouve dans tous les domaines populaires, on peut étendre à la société. Et il faudrait aussi faire intervenir des psychiatres et psychologues pour déterminer s'il est possible idéalement d'éviter tout comportement nuisant à autrui par l'intermédiaire de règles de morale sociale.
- Il faudrait se lever d'un seul mouvement et assurer la sécurité de la conférence d'Anita pour qu'elle puisse asséner ses propres vérités toujours non argumentées.
- Il faudrait blâmer ce comportement isolé. C'est déjà fait, la société a créé les lois et la police à cet effet. Une déclaration a été déposée donc la société reconnait indirectement que cet acte isolé est un problème pour la société.

Je ne vais pas en faire un inventaire complet, mais j'espère que vous comprenez où je veux en venir. Si quelqu'un a lu les infos données par Anita sur l'événement, quelle est la posture à prendre pour avoir un résultat intéressant et durable ? Si c'est juste pour faire du passionnel, je ne vois pas l'intérêt, selon mes arguments distillés sur ce post.

Et bien sûr je parle de l'événement isolé et des réactions autour de celui-ci. Faire de la dénonciation sur un système social est toujours appréciable, surtout s'il est argumenté, mais c'est un thème hors-sujet ici.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4760 msgs
PoF.be a écrit :
FlavioMousquetine a écrit :

Regarde son Twitter.
Pour la notion de "redemander", je te renvoie à ce que j'ai dit, à savoir qu'elle utilise ses menaces comme des trophées plutôt que de faire temporairement profil bas. De plus, elle joue de ce statut pour asseoir sa légitimité [...]


J’hallucine ou tu dis clairement que face aux menaces, elle devrait "faire profil bas" ?


Je crois pas que ce soit l'idée.
FlavioMousquetine me contredira si je me trompe mais je pense que ce qu'il veut dire c'est que quand on reçoit menace sur menace au bout d'un moment ça devient "banal" et qu'il arrive un moment ou ça ne sert plus a grand chose de le crier sur tous les toits, a moins bien sur d'en tirer bénéfice auprès de l'opinion publique ?

Y'a des gens qui en reçoivent régulièrement depuis des années et qui n'en parlent même plus et qui sont pourtant là pour défendre leur cause. Y'a un moment où on ne dénonce plus vraiment une situation et ou on donne plus une visibilité a des extremistes qu'autre chose... (on en revient a la gloire des abrutis)


MrPapillon m'a un peu grillé sur le coup.
 
JeanBourrin
Membre Factor
Membre 38 msgs
Bon, je vais être un peu à côté de l'article, quoi que...
"il existe un monde moyenâgeux dans lequel les femmes n'ont aucun droit et où le meutre est permis. "
Je ne veux pas être injurieux ni quoi que ce soit, mais si on pouvait arrêter d'étaler son inculture crasse quand on veut faire progressiste.
Je vous invite à vous renseigner sur ce moyen âge qui vous fait fantasmer et de replacer cette époque (qui est bien plus complexe que... ça) dans son contexte, y compris sur les droits des femmes.
Après le point Godwin, on a le point moyen âge. Faites un effort, ou... enfin bref.

Concernant le fond, et non la forme très discutable, je n'ai pas grand chose à dire.
Il y a menace de mort, et puis l'émotion, toujours l'émotion.
Mais oui, c'est inacceptable et ça doit être condamné comme il se doit, même si je suis certain que 90% des gens exposés reçoivent des menaces de mort régulièrement.

Enfin bon.
 
CBL
L.A.mming
Admin 14198 msgs
Oui c'était une époque bénie pour les femmes. Elles avaient le choix entre être mariées de force à 13 ans ou être brulées vives à cause de vagues accusations de sorcellerie.
 
JeanBourrin
Membre Factor
Membre 38 msgs
Oui, ça vole haut alors.
Je n'ai jamais dit que le moyen âge était une époque merveilleuse par rapport à ce que l'on a aujourd'hui.
Mais avant ce fameux moyen âge ? Il faut voir l'évolution dans le temps, sinon ce que vous faites n'a pas de sens (enfin, on en est plus là).
Je suis désolé de le dire, mais le moyen âge a été une évolution importante pour les femmes, que vous le vouliez ou non.
Je vous invite au passage à lire les sources citées dans l'article que vous donnez en lien (celui de Régine Pernoud est vraiment très bien au passage).
A moins que vous préfériez vous faire un avis sur des choses complexes en lisant des résumés pré-mâchés qui tiennent en 2 pages pour justifier un argument bancal qui entache un article au mieux passable ?
 
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