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La next-gen va attendre
CBL
L.A.mming
Admin 13878 msgs
Dans un mois, on fêtera le 5ème anniversaire du lancement de la 360 aux US. Pour l'instant, il n'y a pas l'ombre d'une prochaine Xbox en vue. Au contraire même. Microsoft va lancer en fanfare son périphérique de détection de mouvements et entend bien prolonger la vie de sa 360 quelques années de plus. Chez Sony, le constat est à peu près similaire.

Cet état de fait arrange pas mal de monde à commencer par les éditeurs. Brian Farrell, le PDG de THQ, a même déclaré que la dernière chose dont l'industrie a besoin c'est un nouveau hardware. Il ajoute que les jeux qui sortent actuellement sur 360 et PS3 ont l'air fantastique, qu'il aime le fait que Kinect et Move essayent de toucher une plus large audience. Quand on lui demande quand arrivera le prochaine génération, il répond que le joueur n'aura pas grand chose à y gagner. "Des meilleurs graphismes ? Ils sont déjà super. Un meilleur son ? Non. Un meilleur gameplay ? Probablement pas. Je pense que les jeux évoluent dans la bonne direction avec une meilleure expérience de jeu, des histoires plus riches, des personnages plus fouillés et des productions dignes des films".

Traduisons : on a claqué des fortunes pour développer les moteurs de cette génération alors on va les exploiter à fond et on va se faire plein de thunes avec Kinect et le PS Move. On ne va pas cracher dans la soupe : ce consensus n'est pas désagréable. Si certains joueurs PC pleurent parce que leur i9 et leur 480 ne chauffent pas beaucoup, la majorité sont content de ne pas avoir à racheter du matos. La domination des jeux multi-plateforme fait que le support de DirectX 10/11 reste ridicule alors que la majorité des joueurs PC ont lâché XP. Le plus comique est de voir que Starcraft 2, un des plus gros jeux PC de l'année qui n'est pourtant pas multi-plateforme, n'utilise que DX9...

Les seuls qui semblent s'intéresser à la suite des évènements c'est Epic. Le studio pense sortir l'Unreal Engine 4 aux alentours de 2012. Il faut dire qu'ils ont vendu des licences UE3 à tout le monde (même à des studios qui ont déjà un chouette moteur 3D) et qu'ils pensent dominer encore plus le marché avec l'UE4. Cet équilibre est fragile. Il suffit qu'un seul constructeur change de plan pour que les autres suivent. Vu la chute des ventes de la Wii, ce pourrait bien être Nintendo même si on les voit mal lancer l'année prochaine deux nouvelles consoles.

Pendant ce temps aux US, on a fêté les 10 ans de la PS2. Tant que la bécane se vend (elle talonne la 360 au Japon chaque semaine) et que des développeurs continuent de bosser dessus, Sony n'a pas prévu de la mettre à la retraite. Elle a passé le cap des 146 millions d'exemplaires vendus.

Lire la suite sur le site : La next-gen va attendre.
 
Placebo
Membre Factor
Membre 211 msgs
Je verrais bien 2012 pour la next-gen
 
kakek
Membre Factor
Membre 916 msgs
"Vu la chute des ventes de la Wii, ce pourrait bien être Nintendo même si on les voit mal lancer l'année prochaine deux nouvelles consoles."

Et encore : Même si ils décidaient de sortir une nouvelle console, Nintendo pourrait bien se contenter de faire une Wii HD, juste pour mettre son hardware au niveau des PS3 et Xbox360, et ne rien relancer du tout.
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1556 msgs
En attendant, les line up des consoles sont tristes à pleurer sur les prochaines années... The Last Guardian, Killzone 3 et un éventuel Uncharted 3 (je ne mets pas GT5 qui aurait du sortir depuis longtemps) sur Ps3.
Gears of war 3 sur 360.
2 ou 3 ovnis à venir (Child of Eden) multiplateforme, mais c'est tout...

A ce rythme là, on va encore jouer à Starcraft 2, Minecraft et Wow en 2025.
 
Meddle
Membre Factor
Membre 776 msgs
Du moment que les consoles ne sabordent pas The Witcher 2, c'est tout ce que je leur demande.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5355 msgs
"La domination des jeux multi-plateforme fait que le support de DirectX 10/11 reste ridicule alors que la majorité des joueurs PC ont lâché XP. Le plus comique est de voir que Starcraft 2, un des plus gros jeux PC de l'année qui n'est pourtant pas multi-plateforme, n'utilise que DX9..."

Faut quand même reconnaitre que les avancées de DX10 et 11 ne justifient pas le surcout prix hardware et l'importante baisse de framerate (quoiqu'on en dise, y'a un écart de 15 / 20% niveau framerate entre xp + DX9 et Seven + DX10).

Sur le papier, c'était intéressant, dans les fait, c'est assez merdique de payer pour des apports purement techniques de DX10. Après y'a de nouveaux trucs sur DX11, mais les config ne suivent pas même dans le haut de gamme.
 
WOLFREIM
Membre Factor
Membre 353 msgs
Du coup... cela pourrait peut être relancer l'intérêt pour des développeurs de se lancer dans des jeux très ambitieux sur la plateforme PC par rapport aux jeux consoled ont la qualité graphique et la puissance vont donc stagner si on poursuit le raisonnement? Non? Et donc relancer le marché du PC avec des FPS avec des graphismes mirobolants, des maps gigantesques avec des tas d'ennemis à la volée, tous détails graphiques à fond à 60FPS, genre un CRYSIS 4 avec moteur qui ne tournerait même pas sur console, mais sufisamment bandant à même de motiver certains à réinvestir dans des jeux PC (et le hardware aussi)?
Non, c'est du rêve complet ^^

Ce serait intéressant que des gamers répondent au sondage suivant: vu l'évolution actuelle des jeux de cette génération, êtes vous omnibulés par la qualité graphique (en terme de puissance, de détails, pas forcément en terme de direction artistique)?
 
Lyrks
Membre Factor
Membre 801 msgs
Bof Wolfreim, a mon sens ce qui a fait du mal au jeu PC c'est que pendant quelques années, l'evolution etait telle qu'on avait une machine qui tournait obsolete au bout d'un an ce qui obligeait un investissement majeur regulier et ca a fini par lasser pas mal de gens (moi le premier)!

Une petite pause dans la course a la puissance ca fait pas de mal!
 
Genocid
Membre Factor
Membre 1568 msgs
Je reconnais qu'à certains égards cela peut paraître paradoxal pour un joueur PC mais je suis plutôt satisfait de cette génération.

Les jeux sont graphiquement très plaisants (un doux euphémisme, même ceux datant d'il y a 3 ans) et ne demandent pas une machine de guerre pour tourner.
Le mauvais point c'est que je bouffe que des jeux multis désormais, mais ce n'est pas catastrophique dans la mesure où il y a encore pléthore de jeux de qualité. Je n'ai pas l'impression de perdre mon temps sur cette génération malgré le fait que j'aimerai enormément que la production PC se réveille pour fournir des jeux plus "ambitieux" propre à ce support.

Ensuite l'un des points qui me chagrine est que les éditeurs ne voient que le piratage sur PC et occultent volontairement ou non le formidable moteur technique qu'il constitue.

Donc voilà, en tant que joueur je prends mon pied sur la gen actuelle mais de l'autre côté j'aimerai voir débarquer des jeux plus profonds et pourquoi pas des grosses productions sur PC.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
Moi l'ambition je l'attends plus du côté gameplay que du côté visuel. La stagnation peut avoir du bon de ce côté là. Par contre c'est définitivement pas du côté gros studios AAA multiplateformes qu'il faut espérer trouver ça, mais plutôt sur la scène indie et chez les petits devs qui n'en veulent...
 
Kaizerbueno
Membre Factor
Membre 269 msgs
heureusement qu'Epic est là pour faire avancer les choses et nous sortir un moteur à la pointe où on peut faire caca derriere des caisses avec un rendu de ouf. (mauvaise foi inside, mais pas trop)
 
Genocid
Membre Factor
Membre 1568 msgs
Skizomeuh a écrit :
Moi l'ambition je l'attends plus du côté gameplay que du côté visuel. La stagnation peut avoir du bon de ce côté là. Par contre c'est définitivement pas du côté gros studios AAA multiplateformes qu'il faut espérer trouver ça, mais plutôt sur la scène indie et chez les petits devs qui n'en veulent...

Je n'ai explicitement cité le visuel comme facteur, mais plus le côté technique.

J'associe la plateforme technologique qu'est supposé être le PC à la possibilité de produire des titres réellement ambitieux et/ou novateurs.

J'espère qu'avec la stagnation technologique des consoles les éditeurs songeront à investir plus sérieusement dans le PC. On peut rêver.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
C'était plus en réponse au post de WOLFREIM. On est sur la même longueur d'onde en fait, Genocid.
 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
WOLFREIM a écrit :
Ce serait intéressant que des gamers répondent au sondage suivant: vu l'évolution actuelle des jeux de cette génération, êtes vous omnibulés par la qualité graphique (en terme de puissance, de détails, pas forcément en terme de direction artistique)?

Ca me rappelle le 1er sondage que j'avais proposé à Nofrag en 2004 :
 
Draikin
Monomaniaque
Membre 1023 msgs
Et fin 2004 ils étaient tous joyeux avec HalfLife2 et son AI plus bête que celle du 1 - ils l'utilisaient comme argument pour critiquer Halo qui proposait pourtant une meilleure intégration de la physique au gameplay, plus de personnages et des maps plus grandes.
 
Kaizerbueno
Membre Factor
Membre 269 msgs
Draikin a écrit :
Halo qui proposait pourtant une meilleure intégration de la physique au gameplay

HAHAHA, sacré Draikin.
(indice : G-gun)
 
Nooky
NRAvif
Membre 765 msgs
Brian Farrell si tu me lis, voilà déjà 2 raisons d'avoir des nouvelles consoles.

-Faire tourner les jeux en full HD

Ben oui hein parce que le 516p uspcalé en 720 ça fait un peu pitié

-Avoir un fov de plus de 30°

Et ouais mec quand on a une machine qui n'est pas une grosse merde on peu se permettre d'afficher un peu plus de chose.
 
MikeTheFreeman
Membre Factor
Membre 169 msgs
Je trouve ça dommage pour dx11, je trouve que la tesselation est une vraie bonne avancée.
Ça fait des années qu'on se mange des surfaces planes à toutes les sauces et même avec les filtres à effet "relief", ça ne vaut pas de vraies textures en pseudo 3d.
Penser qu'il va falloir attendre des années pour que ça se démocratise...
 
WOLFREIM
Membre Factor
Membre 353 msgs
Niveau graphisme, y'a pourtant un gros potentiel à faire en terme d'avancées: tessalation, fur... Après voilà,le problème est qu'un joueur lambda en a peut être rien à battre du rendu d'une scène, si toute l'action du jeu se déroule à grande vitesse et qu'il n'a pas le temps de percevoir tous ces détails. Si la qualité graphique de cette génération lui suffit, alors les amliorations (sur console) se situeront sur un autre plan (gameplay).
 
hohun
Membre Factor
Redac 4678 msgs
Nooky a écrit :
Brian Farrell si tu me lis, voilà déjà 2 raisons d'avoir des nouvelles consoles.

-Faire tourner les jeux en full HD

Ben oui hein parce que le 516p uspcalé en 720 ça fait un peu pitié

-Avoir un fov de plus de 30°

Et ouais mec quand on a une machine qui n'est pas une grosse merde on peu se permettre d'afficher un peu plus de chose.


Pour en rajouter un peu plus : quand je vois MGS4 ramer sur une PS3, franchement je trouve ça ouf parce que c'est pas spécialement folichon graphiquement.
 
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Tribune

Crusing
(23h23) Crusing choo.t > dummy files!
choo.t
(20h21) choo.t Puyo Puyo Tetris 1.6Go ? Snipperclips parreil... pour Info, Fast Racing Neo c'est ±700Mo...
choo.t
(20h19) choo.t thedan > 32 Go pour DQ Heroes c'est nawak vu le rendu du jeu.
miniblob
(20h10) miniblob ignatius > Ces deux dernières années j'ai essayé avec une espèce de protection, une bâche transparente, ça marche un peu mieux mais c'est pas extra. Faut dire aussi que les nuits sont souvent fraîches dans la région.
ignatius
(20h03) ignatius (16h39) miniblob > tu leur fait un toit? une serre?
noir_desir
(19h52) noir_desir miniblob > tu pourrais soutenir les paysans venant de ta région, surtout ta camarade lambert qui surement prendre la présidence de la fnsea :)
miniblob
(18h20) miniblob noir_desir > Aucune chance que j'y mette des saletés, j'aime choisir ce qui va finir par pourrir ma santé.
noir_desir
(17h24) noir_desir miniblob > essaye les solutions fnsea :)
miniblob
(16h39) miniblob noir_desir > Il y a pas mal de trucs qui poussent bien ici, mais la tomate c'est pas vraiment ça. J'ai beau essayer tous les ans, les plants finissent tout le temps par tomber malade.
noir_desir
(16h32) noir_desir miniblob > Ca pousse bien dans le cantal la tomate, et puis la prochaine patronne du Fnsea est de chez vous :), tomate ogm pourrie pour miniblob
miniblob
(16h25) miniblob noir_desir > Je fais pas le difficile, faut bien se nourrir...
Nastyfox
(15h58) Nastyfox La switch à poil [tieba.baidu.com]
noir_desir
(15h36) noir_desir miniblob > même les tomatas pourries ?
miniblob
(15h01) miniblob Le scénar d'Horizon me fait pas trop peur, j'ai été un des seuls à avoir aimé celui du dernier Killzone (ne me jetez pas de tomates, ou alors visez la bouche)
Crusing
(14h52) Crusing Moi je m'en fous, mais ça peut en interesser.
Le vertueux
(14h49) Le vertueux Crusing > DIY ou rien !
Crusing
(14h42) Crusing G29 pas cher [amazon.co.uk]
noir_desir
(13h51) noir_desir Fougère > après c'est le 1er jeux rpg de guerrilla , et nouvelle ip a construire pour sony.
noir_desir
(13h50) noir_desir Fougère > yep,, c'est ce que j'ai compris, mais il fait bien le job, et arrive à captiver le joueur sur sa partie (il parle de 35h).
Fougère
(13h28) Fougère Laurent > D'après Boulapoire, le scénario existe pas casse pas 3 pattes à un canard
Laurent
(13h10) Laurent bixente > J'espère que c'est plus qu'un far cry 3 et que le coté narration/rpg est bein fichu
bixente
(12h28) bixente J'ai vraiment hâte de tester Horizon, ce jeu m'intrigue énormément depuis son annonce.
noir_desir
(11h49) noir_desir thedan > [lemonde.fr]
Laurent
(11h04) Laurent thedan > c'est parce que Nintendo va etre les premiers à faire du cloiud gaming... ou pas
noir_desir
(11h03) noir_desir thedan > oui mais non tu sais la gauche s'est salop qui comprennent rien à l'économie, genre même le porte parole du medef a dit que fillon avait tord quand il propose le chomage degressif
thedan
(11h02) thedan sinon les jeux sur twitch en Démat seront plus gros que les capacités de stokage de la console.... [numerama.com] cherchez l'erreur
thedan
(11h00) thedan Tiens je croyais qu'une taxe sur les robots dixit de TRES nombreux éditorialistes, journaleux etc... C’était idiot et irréaliste ... [numerama.com]
Le vertueux
(10h21) Le vertueux MrPapillon > Nan, c'est pourri !
noir_desir
(10h05) noir_desir Horizon bon mais sans plus pour gk. Je trouve que pour une 1ere ip, c'est pas mal du tout.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Le vertueux > D'ailleurs tu sais bien au fond de toi que j'ai raison, je le vois dans tes yeux.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Le vertueux > C'est rondouillard, ça ressemble à de vrais instruments joués par des mecs endormis, c'est mou. Celui Megadrive a un vrai charme, un truc unique jeu-vidéo/ordinateur.
dimanche 19 février 2017
Le vertueux
(23h32) Le vertueux MrPapillon > (17h10) Là encore, la première est plus mignonne.
Crusing
(22h29) Crusing (18h38) et celui là aussi
Laurent
(22h29) Laurent kmplt242 > Faut croire que les chômeurs et les fonctionnaires sortent le diamnche
Laurent
(22h27) Laurent moi j'avais le mega-stick, c'etait entre deux, la boule mais seulement 3 boutons (mais avec tir auto reglable svp !) parfait pour la conduite fine dans Virtua Racing [segaretro.org]
Crusing
(22h26) Crusing (17h10) rassure toi j'étais équipé d'un magnifique asciipad md6 turbo de cul race édition. C'était pas la peine au 3 boutond
kmplt242
(22h22) kmplt242 10 ans après, je ne sais toujours pas pourquoi le dimanche est aussi mort sur factor
kmplt242
(22h21) kmplt242 ahahaha
lirian
(21h47) lirian je l'ai pas beaucoup connu mais il a pas l'air très net le zaza [fraghero.com]
kmplt242
(18h38) kmplt242 J'avais ça [consolepassion.co.uk]
noir_desir
(18h22) noir_desir MrPapillon > monsieur connard :)
kmplt242
(17h43) kmplt242 ahahahah le connard.
MrPapillon
(17h14) MrPapillon kmplt242 > Si j'en avais une six boutons, mais les invités avaient la trois boutons. Et ça me permettait de montrer ma supériorité au combat sans trop d'efforts.
kmplt242
(17h10) kmplt242 Non mais sf2 au pad 3 boutons ? Vous pouviez pas acheter la 6 boutons bande de pauvres ? :3
MrPapillon
(17h10) MrPapillon [youtube.com] [youtube.com]
MrPapillon
(17h06) MrPapillon Le vertueux > Je me range du côté kmplt242, surtout que j'avais déjà choisi mon camp avec Aladin.
MrPapillon
(17h05) MrPapillon Crusing > Ah ouaip, le game design d'exception où il fallait appuyer sur Start pour changer entre poings et pieds.
Le vertueux
(14h42) Le vertueux La musique de jungle version mega est déguelasse, celle de la snes on entend les petites trompettes, c'est plus joli.
Crusing
(14h04) Crusing Et je ne parlerais pas de sf2 au pad trois boutons..
Crusing
(14h04) Crusing kmplt242 > jungle strike avec son bouton A qui servait à strafer lorsque maintenu, ou à tirer le plus gros missile qu'on avait en une pression. Vive la mégadrive.
kmplt242
(12h16) kmplt242 Mais sinon, c'était génial. J'ai toujours eu un faible pour les jeux en 3d Iso
kmplt242
(12h15) kmplt242 Oui gérer le carburant c'était vite chiant.
noir_desir
(12h12) noir_desir kmplt242 > Idem j'ai beaucoup aimé desert strike à l'époque, le jeu était difficile...
kmplt242
(11h49) kmplt242 Merde c'était le salon Magic à Monaco hier, si j'avais su j'y serai allé poser/troller des question sur Shenmue 3 à Shibuya Productions
kmplt242
(11h29) kmplt242 Sérieux la version SNES on dirait qu'elle est jouée par un groupe de péruviens à chatelet [youtube.com]
kmplt242
(11h27) kmplt242 C'est là qu'on voyait la supériorité du proc sonore de la MD <3
kmplt242
(11h26) kmplt242 J'ai passé des soirées entière avec mon père à jouer à ça :3
kmplt242
(11h26) kmplt242 [youtube.com]
kmplt242
(11h26) kmplt242 Et puis cette zik de desert Strike !!!
kmplt242
(11h24) kmplt242 Crusing > (19h46) urban strike était pourri, les phases à l'intérieur, atroce. Par contre Jungle Strike était vraiment génial.
samedi 18 février 2017
Crusing
(19h52) Crusing choo.t > "des graphiques photoréalistes, 98/100"
choo.t
(19h49) choo.t Oh mon dieu, tu fais remonter en moi des souvenirs de Nuclear Strike 64, dieu que c'était chiant.
Crusing
(19h46) Crusing et*
Crusing
(19h46) Crusing J'avais joué à urban strike en émulé bien après, et mon dieu cette purge. Il a fallu l'itération de trop sur PSX pour que tout le monde comprenne que c'était un gameplay 100% désué.
Crusing
(19h41) Crusing D'ailleurs c'est incroyable le succès de cette série, car avec le recul, c'était de la sacré merde, avec du fun comme quand on s'arrache un ongle.
Crusing
(19h39) Crusing high five lirian
lirian
(19h36) lirian j'enculais des scuds
lirian
(19h35) lirian à cet age je lançais des missiles air sol, des roquettes et des obus de 30 mm sur des irakiens dans desert strike
Le vertueux
(19h33) Le vertueux Tuer du nazi dans wolfenstein, c'était très bien.
Crusing
(19h31) Crusing Oui moi perso ça me dérangeait pas à 6-7 ans de bombarder des trucs dans le golfe persique ou jouer à Splatterhouse/Altered Beast.
Le vertueux
(18h55) Le vertueux Cette désinformation et propagande du CSA, payés à rien foutre oui, je vous le dis !
Le vertueux
(18h45) Le vertueux sfabien > à 7 ans il est mûre pour pratiquement n'importe quel jeu, t'emmerde pas à chercher des jeux non violents.
miniblob
(18h01) miniblob Et surtout il y a des blagues sur les flatulences (si avec ça je vends pas du rêve...)
miniblob
(18h00) miniblob Après ya un peu de bagarre mais globalement tu retransformes tes ennemis en animaux, c'est pas bien méchant
miniblob
(17h59) miniblob sfabien > J'ai connu plusieurs gamins qui ont bien trippé sur Mini Ninjas : multisupport, souvent en promo sur Steam et en plus ya une série qui passe à la téloche (pour le combo)
choo.t
(17h28) choo.t sfabien > N'importe quel prod Nintendo. Captain Toad : Treasure Tracker est super accessible, même au grands débutants.
Edhen
(16h56) Edhen sfabien > Si tu veux un truc plus moderne que Minecraft mais à peu près similaire jette un oeil à Portal Knight, c'est 'achement bien (en EA, ça sort bientôt, très bien finalisé pour l'instant).
MaVmAn
(15h51) MaVmAn "super 5 mad michel equipée survie zombies ": [leboncoin.fr]
Crusing
(15h33) Crusing sfabien > à la main ça compte pas
sfabien
(15h19) sfabien Crusing > tu me donnes envie de faire un gosse.
MrPapillon
(15h10) MrPapillon Crusing > Mon fils, je vais t'acheter un jeu vidéo : [resize-parismatch.ladmedia.fr]
Crusing
(15h08) Crusing Sinon plus simple tu choppes Mario war, et tu lui mets des branlées jusqu'à la dégoûter du JV, il gagnera un temps libre précieux pour toute la vie
Crusing
(15h04) Crusing (14h14) MrPapillon > oui voilà, ou europa universalis, et tu lui mets du jazz expérimental en fond tout en fumant du tabac brun à la pipe derrière lui en le regardant jouer, silencieusement.
Crusing
(15h01) Crusing sfabien > bein Mario galaxy / zelda alors non..?
Grostaquin
(14h39) Grostaquin M'a l'air très classe ce Narita Boy [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon Ou Civilization VI, histoire de lui apprendre, dès son plus jeune âge, comment dominer le monde.
MrPapillon
(14h13) MrPapillon Laurent > Deus Ex alors, comme ça il aura le choix de ne pas être violent.
zouz
(13h16) zouz sfabien > Rayman
sfabien
(13h15) sfabien Merci, et puis la plateforme n'a pas d'importance. J'ai a peu près tout.
sfabien
(13h15) sfabien j'aime toutes ces lignes avec mon nom en gras. Je me sens important.
Laurent
(13h05) Laurent sfabien > non, ca devait etre celui-là [amazon.com]
Laurent
(12h56) Laurent MrPapillon > le monsieur a dit pas violent
Laurent
(12h55) Laurent sfabien > Les premiers harry potter, vraiment très bien pour découvrir les bases du JV (je crois que c'est celui-là que j'ai fini [amazon.com]
MrPapillon
(12h54) MrPapillon sfabien > (ou Dark Souls selon la police).
MrPapillon
(12h53) MrPapillon sfabien > Minecraft.
Crusing
(12h53) Crusing sfabien > budget cuts (comprendre: précise le support)
sfabien
(12h43) sfabien Qui connait un jeu vidéo sympa, pas violent à faire jouer à un gamin de 7 ans ? Autre qu'un lego.
kmplt242
(12h39) kmplt242 Help les 3Distes [factornews.com]
Le vertueux
(11h16) Le vertueux Nastyfox > Les dialogues en soient n'étaient pas si bons que ça, mais le premier passait encore pour finir en gros navet affligeant avec le 3.
vendredi 17 février 2017
Mimyke
(23h41) Mimyke Mods Payant: Gabe veux un deuxième round: [moddb.com]
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