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La next-gen va attendre
Mougli
Membre Factor
Membre 1585 msgs
Kaizerbueno a écrit :
Faut pas etre sectaire les gens, j'ai pas dis consoleux hein, je dis juste que quand on joue a la console on 99% des cas sur un canap, stout, et je suis pas le dernier à m'affaler pour jouer à DR2 meme sur PC.

Mais les calculs qui ont étaient fait pour ne pas supporter la souris sur console ont été fait dans le sens de ce que disais Le vertueux.

C'est bon, personne ce sent agressé là? wow.


Euh... Comme tu le dis, on joue plus souvent sur console dans un canapé. C'est pas l'endroit où une souris est très confortable d'utilisation, à moins d'avoir un support.

Ce que disait __Max__ au début est juste, il faut (à supposer que ce soit une réelle nécessité) trouver un moyen de contrôle qui donne la précision d'une souris tout en étant utilisable tranquillement dans un canap.

Microsoft avait tenté le coup (et s'est lamentablement planté au passage, mais bon) :

 
Skizomeuh
 Rédacteur Premium 
Admin 7769 msgs
À quand le retour du mouddle ?
 
Kaizerbueno
Membre Factor
Membre 269 msgs
CBL a écrit :
C'est pas une question d'agression c'est juste de la fatigue de voir toujours les mêmes débats à la con/préjugés pourrir les sujets...

haha, justement, ce sont ces préjugés qu'ont les marketeux, et qui ont imposé le non support de la souris.
Et y'a pas de debat, y'a juste a voir comment Microsoft perçoit ses joueurs dans ses pubs.les cas particuliers ils en ont rien a foutre.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4621 msgs
Non mais c'est vrai, sans parler de position sur le canapé/lit, si demain tu as la souris qui arrive, tous les types qui jouent au pad sur le canapé ne voudront pas tous se forcer à jouer sur un bureau et se feront démonter en multijoueur. Ils finiront donc pas se désintéresser de ces jeux.
 
WOLFREIM
Membre Factor
Membre 353 msgs
Pour moi le gros point faible de crysis ce sont justement ses graphismes et non pas son gameplay.
Pas à un seul moment je me suis arrêté pour admirer le paysage (sauf dans le vaisseau), contrairement à the witcher ou mirror's edge.
La faute à des graphismes pas suffisamment photo réaliste pour foutre une claque et pas de direction artistique de qualité pour compenser ce problème.
Mais le gameplay est plutôt sympa.

J'attends des graphismes photo réalistes avec un traitement de l'image comme au cinéma, un réalisme magnifié avec des textures aussi fines que dans la réalité.
Des effets de lumières et de météo magnifiés.
Des milliards de polygones pour chaque objet affiché à l'écran (y compris un crayon).
De la foule, je veux 10 milliards d'individus différents dans les prochains gta.

Actuellement, ça reste encore trop pauvre en terme d'effets de lumiètes/shader (surtout la peau) de diversité des décors, de nombre d'objets de décors affichés à l'écran, de finesse des textures, de taille de maps et bien sur la foule toujours aussi peu présente.
Cette génération est bien en dessous de mes espérances.

Est ce que c'est important dans un jeu? (Moi perso ça me fait bander) Cela en ferait kiffer certains , mais est ce que ça vaut le coup de dépenser autant de travail sur un décor photoréaliste avec les meilleurs effets et textures, que le joueur va traverser en à peine une minute? Sachant qu'il a besoin d'un minimum de confort de jeu (ou donc d'un bon framerate)?
C'est là ou le bât blesse dans Crysis: ce serait un jeu d'exploration pure, des décors aussi chiadés que ça, ce serait l'extase. Or (surtout dans la deuxième partie du jeu asez linaire) on tire, on bute son ennemi, on avance. On peut prendre le temps de s'extasier sur des décors, mais c'est prendre le risque de se faire liquider ou je ne sais quoi. Excepté, les cinématiques, voit on les détails de la peau des PNJ?
Dans les films de cinéma à sfx, il faut lécher chaque plan, sinon les défauts sautent aux yeux et cassent complètement l'immersion. Dans un jeu video, c'est plus l'aspect artistique qui l'emporte (plus que technique pure) et nous pousse à adhérer ou non à un univers particulier.
Regarde par exemple Vanquish: de temps en temps, ya quelques textures baveuses. Mais est ce fondamental? Ce qui compte c'est de prendre son pied vu que c'est speed, bourrin et barré.
La prochaine révolution du jeu vidéo (à mon avis) après les graphismes ce sera le FUN :)
Regardez ASURA de Capcom: graphiquement c'est euh.... voilà mais putain que c'est barré, débile et ça semble bien fun et violent :)
 
Vardemis
Dumb
Membre 1353 msgs
Bon, sinon les jeux vous les trouvez amusant ? intéressant ? divertissant ? réfléchis ?

Il y a de la prise de tête inutile quand même...
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4621 msgs
A mon avis, quand on aura ne serait ce qu'un vulgaire rail shooter à la cod avec des graphismes littéralement photo réalistes (c'est à dire qu'on ne peut distinguer d'une photo) tu te te poseras pas toutes ces questions.
Tu verras que les différences te sauteront aux yeux quand bien même tu n'as pas le temps de t'arrêter pour admirer le paysage.
on peut déjà faire la comparaison avec des jeux de la génération ps1 à l'action frénétique et ceux de maintenant, la différence de qualité se sent, ça sera pareil quand on aura atteint le photo réalisme.

Et là on ne parle que de fps, mais il y a tout un tas d'autres jeux d'aventure (mafia, gta) ou de rpg qui gagneraient beaucoup à atteindre un réalisme magnifié.

Mais bon, ça n'est pas pour maintenant, déjà qu'en image fixe on a bien du mal à l'atteindre (rien que sur zbrush central ou cgtalk il n'y a pas de personnage vraiment photo réaliste, sauf peut être celle de big guns, ou d'autres images qui ont eu un traitement 2d avec des tas de filtre et du paint over, mais faut voir animé).
On aura également des outils qui faciliteront le travail pour la création de décors réalistes un peu comme VUE infinite qui permet de faire des décors assez réalistes sans se fatiguer.

En attendant, chaque étape qui permet de rejoindre ce but ultime doit être franchis le plus vite possible pour le plaisir de l'immersion et de l'ambiance d'un jeu. Et s'il faut ralentir à un moment pour souffler un peu et progresser dans d'autres domaines, que cela ne soit surtout pas sur cette génération encore trop peu satisfaisante techniquement à mon goût.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1495 msgs
Les jeux vidéo évoluent comme l'animation (au cinéma, télé).
Au départ il n'y avait pas moyen de faire grand chose et donc chaque avancée avait de l'importance.
Au bout d'un moment ce qui limitera l'expression ce sera le choix artistique/budgétaire. Avec la possibilité d'avoir des blockbusters avec des temps de rendu par frame en heures, une armée d'animateurs, éclairagistes, photographes par scène (le dernier Pixar). Et de l'autre côté, le petit truc limite crayonné en noir et blanc (la série du samedi matin sur la chaine du cable).
Et plein de trucs entre les deux.

Pour les inputs, on peut espérer qu'aucun type ne "dominera" vraiment : le multitouch, le clavier/souris, le pad, le joystick old school, le volant. Chacun a sa place et sa justification. Et au final ce qui est dommage c'est que lorsqu'un type d'input domine (clavier souris sur PC, pad sur console de salon HD current-gen), il limite la production à des choses qui seront "compatibles".
 
Zaza le Nounours
Connard aigri
Membre 12475 msgs
Le vertueux a écrit :
rien que sur zbrush central ou cgtalk il n'y a pas de personnage vraiment photo réaliste, sauf peut être celle de big guns

Je connaissais pas. Si mes yeux portaient des pants, ils auraient jizzé dedans.
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4621 msgs
Tiens, s'il y en a qui veulent savoir où nous en sommes en terme de réalisme sur les personnages pour les images fixes :

http://www.zbrushcentral.com/showthread.php?t=87012&page=9&pp=15

http://www.zbrushcentral.com/showthread.php?t=091042

http://www.zbrushcentral.com/showthread.php?t=084909

http://www.cgfeedback.com/cgfeedback/showthread.php?t=751#posts

http://www.cgfeedback.com/cgfeedback/showthread.php?t=414#posts

http://www.cgfeedback.com/cgfeedback/showthread.php?t=715#posts

http://www.cgfeedback.com/cgfeedback/showthread.php?t=427&page=6

Et les temps de calcul ne sont pas énormes, entre 5 minutes et 1 heure selon la résolution pour une image, ça peut monter s'il y a des poils, peu importe, on peut facilement imaginer des rendus identiques en temps réels dans quelques années.
Qu'on ne vienne pas me dire que ça n'aurait aucun intérêt dans un rpg, un gta, un deus ex like d'avoir des personnages et des effets de lumières aussi détaillés en temps réel.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1495 msgs
Le vertueux a écrit :
on peut facilement imaginer des rendus identiques en temps réels dans quelques années.


Temps réel :
http://www.youtube.com/watch?v=-dCFZD8ZnYs
 
Le vertueux
J'aime les films de karaté
Redac 4621 msgs
A oui j'avais oublié cette vidéo.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5355 msgs
LeGreg a écrit :
Pour les inputs, on peut espérer qu'aucun type ne "dominera" vraiment : le multitouch, le clavier/souris, le pad, le joystick old school, le volant. Chacun a sa place et sa justification. Et au final ce qui est dommage c'est que lorsqu'un type d'input domine (clavier souris sur PC, pad sur console de salon HD current-gen), il limite la production à des choses qui seront "compatibles".


Ouais, alors étant de ton avis et m'étant équipé de la sorte (j'ai remplacé le multitouch par le pad d'arcade et la tablette graphique), faut quand même espérer que le prix au m² baisse à l'avenir, parce que ça prends énormément de place :)
 
Kaizerbueno
Membre Factor
Membre 269 msgs
LeGreg a écrit :
Et au final ce qui est dommage c'est que lorsqu'un type d'input domine (clavier souris sur PC, pad sur console de salon HD current-gen), il limite la production à des choses qui seront "compatibles".

Couplé à la nécessité commerciale du multiplateforme ca donne naissance à des genres redondants, comme les tps à cover : C4C4 derriere une caisse. (oui, j'ai eu ma dose)
 
La next-gen va attendre

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Tribune

Crusing
(23h23) Crusing choo.t > dummy files!
choo.t
(20h21) choo.t Puyo Puyo Tetris 1.6Go ? Snipperclips parreil... pour Info, Fast Racing Neo c'est ±700Mo...
choo.t
(20h19) choo.t thedan > 32 Go pour DQ Heroes c'est nawak vu le rendu du jeu.
miniblob
(20h10) miniblob ignatius > Ces deux dernières années j'ai essayé avec une espèce de protection, une bâche transparente, ça marche un peu mieux mais c'est pas extra. Faut dire aussi que les nuits sont souvent fraîches dans la région.
ignatius
(20h03) ignatius (16h39) miniblob > tu leur fait un toit? une serre?
noir_desir
(19h52) noir_desir miniblob > tu pourrais soutenir les paysans venant de ta région, surtout ta camarade lambert qui surement prendre la présidence de la fnsea :)
miniblob
(18h20) miniblob noir_desir > Aucune chance que j'y mette des saletés, j'aime choisir ce qui va finir par pourrir ma santé.
noir_desir
(17h24) noir_desir miniblob > essaye les solutions fnsea :)
miniblob
(16h39) miniblob noir_desir > Il y a pas mal de trucs qui poussent bien ici, mais la tomate c'est pas vraiment ça. J'ai beau essayer tous les ans, les plants finissent tout le temps par tomber malade.
noir_desir
(16h32) noir_desir miniblob > Ca pousse bien dans le cantal la tomate, et puis la prochaine patronne du Fnsea est de chez vous :), tomate ogm pourrie pour miniblob
miniblob
(16h25) miniblob noir_desir > Je fais pas le difficile, faut bien se nourrir...
Nastyfox
(15h58) Nastyfox La switch à poil [tieba.baidu.com]
noir_desir
(15h36) noir_desir miniblob > même les tomatas pourries ?
miniblob
(15h01) miniblob Le scénar d'Horizon me fait pas trop peur, j'ai été un des seuls à avoir aimé celui du dernier Killzone (ne me jetez pas de tomates, ou alors visez la bouche)
Crusing
(14h52) Crusing Moi je m'en fous, mais ça peut en interesser.
Le vertueux
(14h49) Le vertueux Crusing > DIY ou rien !
Crusing
(14h42) Crusing G29 pas cher [amazon.co.uk]
noir_desir
(13h51) noir_desir Fougère > après c'est le 1er jeux rpg de guerrilla , et nouvelle ip a construire pour sony.
noir_desir
(13h50) noir_desir Fougère > yep,, c'est ce que j'ai compris, mais il fait bien le job, et arrive à captiver le joueur sur sa partie (il parle de 35h).
Fougère
(13h28) Fougère Laurent > D'après Boulapoire, le scénario existe pas casse pas 3 pattes à un canard
Laurent
(13h10) Laurent bixente > J'espère que c'est plus qu'un far cry 3 et que le coté narration/rpg est bein fichu
bixente
(12h28) bixente J'ai vraiment hâte de tester Horizon, ce jeu m'intrigue énormément depuis son annonce.
noir_desir
(11h49) noir_desir thedan > [lemonde.fr]
Laurent
(11h04) Laurent thedan > c'est parce que Nintendo va etre les premiers à faire du cloiud gaming... ou pas
noir_desir
(11h03) noir_desir thedan > oui mais non tu sais la gauche s'est salop qui comprennent rien à l'économie, genre même le porte parole du medef a dit que fillon avait tord quand il propose le chomage degressif
thedan
(11h02) thedan sinon les jeux sur twitch en Démat seront plus gros que les capacités de stokage de la console.... [numerama.com] cherchez l'erreur
thedan
(11h00) thedan Tiens je croyais qu'une taxe sur les robots dixit de TRES nombreux éditorialistes, journaleux etc... C’était idiot et irréaliste ... [numerama.com]
Le vertueux
(10h21) Le vertueux MrPapillon > Nan, c'est pourri !
noir_desir
(10h05) noir_desir Horizon bon mais sans plus pour gk. Je trouve que pour une 1ere ip, c'est pas mal du tout.
MrPapillon
(00h29) MrPapillon Le vertueux > D'ailleurs tu sais bien au fond de toi que j'ai raison, je le vois dans tes yeux.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Le vertueux > C'est rondouillard, ça ressemble à de vrais instruments joués par des mecs endormis, c'est mou. Celui Megadrive a un vrai charme, un truc unique jeu-vidéo/ordinateur.
dimanche 19 février 2017
Le vertueux
(23h32) Le vertueux MrPapillon > (17h10) Là encore, la première est plus mignonne.
Crusing
(22h29) Crusing (18h38) et celui là aussi
Laurent
(22h29) Laurent kmplt242 > Faut croire que les chômeurs et les fonctionnaires sortent le diamnche
Laurent
(22h27) Laurent moi j'avais le mega-stick, c'etait entre deux, la boule mais seulement 3 boutons (mais avec tir auto reglable svp !) parfait pour la conduite fine dans Virtua Racing [segaretro.org]
Crusing
(22h26) Crusing (17h10) rassure toi j'étais équipé d'un magnifique asciipad md6 turbo de cul race édition. C'était pas la peine au 3 boutond
kmplt242
(22h22) kmplt242 10 ans après, je ne sais toujours pas pourquoi le dimanche est aussi mort sur factor
kmplt242
(22h21) kmplt242 ahahaha
lirian
(21h47) lirian je l'ai pas beaucoup connu mais il a pas l'air très net le zaza [fraghero.com]
kmplt242
(18h38) kmplt242 J'avais ça [consolepassion.co.uk]
noir_desir
(18h22) noir_desir MrPapillon > monsieur connard :)
kmplt242
(17h43) kmplt242 ahahahah le connard.
MrPapillon
(17h14) MrPapillon kmplt242 > Si j'en avais une six boutons, mais les invités avaient la trois boutons. Et ça me permettait de montrer ma supériorité au combat sans trop d'efforts.
kmplt242
(17h10) kmplt242 Non mais sf2 au pad 3 boutons ? Vous pouviez pas acheter la 6 boutons bande de pauvres ? :3
MrPapillon
(17h10) MrPapillon [youtube.com] [youtube.com]
MrPapillon
(17h06) MrPapillon Le vertueux > Je me range du côté kmplt242, surtout que j'avais déjà choisi mon camp avec Aladin.
MrPapillon
(17h05) MrPapillon Crusing > Ah ouaip, le game design d'exception où il fallait appuyer sur Start pour changer entre poings et pieds.
Le vertueux
(14h42) Le vertueux La musique de jungle version mega est déguelasse, celle de la snes on entend les petites trompettes, c'est plus joli.
Crusing
(14h04) Crusing Et je ne parlerais pas de sf2 au pad trois boutons..
Crusing
(14h04) Crusing kmplt242 > jungle strike avec son bouton A qui servait à strafer lorsque maintenu, ou à tirer le plus gros missile qu'on avait en une pression. Vive la mégadrive.
kmplt242
(12h16) kmplt242 Mais sinon, c'était génial. J'ai toujours eu un faible pour les jeux en 3d Iso
kmplt242
(12h15) kmplt242 Oui gérer le carburant c'était vite chiant.
noir_desir
(12h12) noir_desir kmplt242 > Idem j'ai beaucoup aimé desert strike à l'époque, le jeu était difficile...
kmplt242
(11h49) kmplt242 Merde c'était le salon Magic à Monaco hier, si j'avais su j'y serai allé poser/troller des question sur Shenmue 3 à Shibuya Productions
kmplt242
(11h29) kmplt242 Sérieux la version SNES on dirait qu'elle est jouée par un groupe de péruviens à chatelet [youtube.com]
kmplt242
(11h27) kmplt242 C'est là qu'on voyait la supériorité du proc sonore de la MD <3
kmplt242
(11h26) kmplt242 J'ai passé des soirées entière avec mon père à jouer à ça :3
kmplt242
(11h26) kmplt242 [youtube.com]
kmplt242
(11h26) kmplt242 Et puis cette zik de desert Strike !!!
kmplt242
(11h24) kmplt242 Crusing > (19h46) urban strike était pourri, les phases à l'intérieur, atroce. Par contre Jungle Strike était vraiment génial.
samedi 18 février 2017
Crusing
(19h52) Crusing choo.t > "des graphiques photoréalistes, 98/100"
choo.t
(19h49) choo.t Oh mon dieu, tu fais remonter en moi des souvenirs de Nuclear Strike 64, dieu que c'était chiant.
Crusing
(19h46) Crusing et*
Crusing
(19h46) Crusing J'avais joué à urban strike en émulé bien après, et mon dieu cette purge. Il a fallu l'itération de trop sur PSX pour que tout le monde comprenne que c'était un gameplay 100% désué.
Crusing
(19h41) Crusing D'ailleurs c'est incroyable le succès de cette série, car avec le recul, c'était de la sacré merde, avec du fun comme quand on s'arrache un ongle.
Crusing
(19h39) Crusing high five lirian
lirian
(19h36) lirian j'enculais des scuds
lirian
(19h35) lirian à cet age je lançais des missiles air sol, des roquettes et des obus de 30 mm sur des irakiens dans desert strike
Le vertueux
(19h33) Le vertueux Tuer du nazi dans wolfenstein, c'était très bien.
Crusing
(19h31) Crusing Oui moi perso ça me dérangeait pas à 6-7 ans de bombarder des trucs dans le golfe persique ou jouer à Splatterhouse/Altered Beast.
Le vertueux
(18h55) Le vertueux Cette désinformation et propagande du CSA, payés à rien foutre oui, je vous le dis !
Le vertueux
(18h45) Le vertueux sfabien > à 7 ans il est mûre pour pratiquement n'importe quel jeu, t'emmerde pas à chercher des jeux non violents.
miniblob
(18h01) miniblob Et surtout il y a des blagues sur les flatulences (si avec ça je vends pas du rêve...)
miniblob
(18h00) miniblob Après ya un peu de bagarre mais globalement tu retransformes tes ennemis en animaux, c'est pas bien méchant
miniblob
(17h59) miniblob sfabien > J'ai connu plusieurs gamins qui ont bien trippé sur Mini Ninjas : multisupport, souvent en promo sur Steam et en plus ya une série qui passe à la téloche (pour le combo)
choo.t
(17h28) choo.t sfabien > N'importe quel prod Nintendo. Captain Toad : Treasure Tracker est super accessible, même au grands débutants.
Edhen
(16h56) Edhen sfabien > Si tu veux un truc plus moderne que Minecraft mais à peu près similaire jette un oeil à Portal Knight, c'est 'achement bien (en EA, ça sort bientôt, très bien finalisé pour l'instant).
MaVmAn
(15h51) MaVmAn "super 5 mad michel equipée survie zombies ": [leboncoin.fr]
Crusing
(15h33) Crusing sfabien > à la main ça compte pas
sfabien
(15h19) sfabien Crusing > tu me donnes envie de faire un gosse.
MrPapillon
(15h10) MrPapillon Crusing > Mon fils, je vais t'acheter un jeu vidéo : [resize-parismatch.ladmedia.fr]
Crusing
(15h08) Crusing Sinon plus simple tu choppes Mario war, et tu lui mets des branlées jusqu'à la dégoûter du JV, il gagnera un temps libre précieux pour toute la vie
Crusing
(15h04) Crusing (14h14) MrPapillon > oui voilà, ou europa universalis, et tu lui mets du jazz expérimental en fond tout en fumant du tabac brun à la pipe derrière lui en le regardant jouer, silencieusement.
Crusing
(15h01) Crusing sfabien > bein Mario galaxy / zelda alors non..?
Grostaquin
(14h39) Grostaquin M'a l'air très classe ce Narita Boy [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon Ou Civilization VI, histoire de lui apprendre, dès son plus jeune âge, comment dominer le monde.
MrPapillon
(14h13) MrPapillon Laurent > Deus Ex alors, comme ça il aura le choix de ne pas être violent.
zouz
(13h16) zouz sfabien > Rayman
sfabien
(13h15) sfabien Merci, et puis la plateforme n'a pas d'importance. J'ai a peu près tout.
sfabien
(13h15) sfabien j'aime toutes ces lignes avec mon nom en gras. Je me sens important.
Laurent
(13h05) Laurent sfabien > non, ca devait etre celui-là [amazon.com]
Laurent
(12h56) Laurent MrPapillon > le monsieur a dit pas violent
Laurent
(12h55) Laurent sfabien > Les premiers harry potter, vraiment très bien pour découvrir les bases du JV (je crois que c'est celui-là que j'ai fini [amazon.com]
MrPapillon
(12h54) MrPapillon sfabien > (ou Dark Souls selon la police).
MrPapillon
(12h53) MrPapillon sfabien > Minecraft.
Crusing
(12h53) Crusing sfabien > budget cuts (comprendre: précise le support)
sfabien
(12h43) sfabien Qui connait un jeu vidéo sympa, pas violent à faire jouer à un gamin de 7 ans ? Autre qu'un lego.
kmplt242
(12h39) kmplt242 Help les 3Distes [factornews.com]
Le vertueux
(11h16) Le vertueux Nastyfox > Les dialogues en soient n'étaient pas si bons que ça, mais le premier passait encore pour finir en gros navet affligeant avec le 3.
vendredi 17 février 2017
Mimyke
(23h41) Mimyke Mods Payant: Gabe veux un deuxième round: [moddb.com]
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