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Forums

Hatred en précommande
Crusing
Membre Factor
Membre 3048 msgs
Ou Biko 1, Biko 2, Biko 3...
 
lirian
Membre Factor
Membre 661 msgs
Skizomeuh a écrit :
C'est marrant, on s'est pas posé toutes ces questions avec Rapelay...


C'est l'exception culturelle Japonaise, tu peux pas test.
Je suis pas sûr que le jeu ai trouvé éditeur dans l'autre monde, ceci explique aussi cela.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 3048 msgs
Et bien peut etre que Hatred est l'exception culturelle polonaise, le meurtre de civils en masse................. WOH WOH WOH WAIT!!§
 
sese_seko
Membre Factor
Membre 112 msgs
Le soucis avec le cas Hatred est que ses détracteurs n'osent pas appeler un chat un chat. Alors on tourne autour du pot et ça lance des faux débats.
Soyons honnêtes : Le vrai problème ici est politique. C'est que derrière ce jeu se cachent des mecs au mieux de l’extrême droite, au pire néo-nazi. La violence du jeu est secondaire. Il est drôle de voir certains reprendre des thèmes à la famille de france, Thèmes qu'ils auraient combattu en d'autres circonstances.

Si resident evil 5 avait été fait par ces mecs, je ne l'aurai pas acheté. Autant les accusations de racisme autour du jeu de capcom était débiles, autant elles auraient pris un autre sens si les dev avait affiché ouvertement leur appartenance à des groupuscules plus que douteux, comme pour Hatred
 
Crusing
Membre Factor
Membre 3048 msgs
Seth Gueko, tu as une âme de polémiste.
 
Anarchy
Membre Factor
Membre 1168 msgs
Il raconte n'imp mais en vrai je crois qu'un/ou plusieurs des dev sont vraiment associes a des neo nazis ou quelque chose de debile du genre. Le flemme de retrouver la source.

Sinon la moindre news sur Hatred entraine le meme debat agressif ou chacun pousse son avis en denigrant celui des autres. Pouvez pas faire du constructif et essayer d'avoir un debat tranquille ?
 
kimo
Reporter de terrain
Redac 865 msgs
De toutes façons, même s'ils l'étaient, les néonazis ont le droit de développer des jeux vidéo violents tant qu'ils sont en règle avec les lois non?
 
Crusing
Membre Factor
Membre 3048 msgs
Tant que ça ne parle pas de saucisse. Absolument.
 
wata_
Membre Factor
Membre 1650 msgs
Le seul produit de ce ramdam insignifiant, c'est que les pirates auront aisément la conscience tranquille avec celui-là.
 
Anarchy
Membre Factor
Membre 1168 msgs
En meme temps c'est pas comme si ils ont une crise de conscience chaque fois qu'ils pirate un jeu normal.
 
ptitbgaz
Membre Factor
Membre 1442 msgs
JeanBourrin a écrit :
ptitbgaz a écrit :
...en disant que ce genre de jeu n'a absolument aucun impact sur les esprits fragiles/jeunes est aberrant ...

Ça peut avoir l'effet inverse aussi.

Je me souviens avoir discuter avec un gars il y a quelques années qui était tombé "par hasard..." sur une vidéo violente et bien réelle, ça lui a coupé sa curiosité malsaine.
De même, je t'invite à lire, au hasard, les infortunes de la vertu de ce cher Sade et je te finance une année de fastfood si tu n'arrives pas au milieu du livre épuisé et dégouté.

Autrement dit, et pour revenir au jeu, si effectivement il ne s'agit que de violence pure et gratuite, qui dit que ça n'entrainera pas un dégout chez certain ? Quant à ceux qui vont prendre un plaisir fou pendant de longues heures à massacrer avec cruauté, le tout dans la joie, c'est sans doute que le mal est déjà fait. Même si j'ai envie de relativiser, ce n'est qu'un jeu.

Et j'ajoute qu'il existe une classification pour aider les parents à choisir à quoi peuvent jouer leurs enfants.
S'ils ne sont pas capable d'élever leurs enfants, ils peuvent au moins lire ce que maman et papa pegi écrivent pour eux sur les boites ? (enfin une boite... bah, j'suis vieux).


Peut être, à la différence près que dans un jeu vidéo, tu es acteur et ça fait quand même une différence non négligeable sur l'implication... Après c'est vrai que comme un bouquin, il peut très bien lâcher la manette auquel cas il aura raqué pour rien ;). Enfin, c'est pas avec une invite au fast food que tu va me faire lire Sade ;D.

Crusing a écrit :

On en revient toujours au même truc, tuer ça va si c'est justifié, bah didons, as-tu pensé à la famille des méchants?. C'est la même logique que défiler pour 12 morts et se foutre de 4000 une semaine après..


Bha évidemment, c'est d'ailleurs ce qui aide à fonder une civilisation (pardon pour les grands mots) : je sais pas si tu parles en général ou juste de jeu mais tu juges pas de la même manière une fille qui tue son violeur et un mec qui tue pour braquer... Normal.
Et puis (pardon hein c'est pas personnel) la morale à 2 balles consistant à dire un mort = un mort comme l'exemple que tu prend, je trouve ça franchement débile : tu prétend donc que la mort de 2 SDF anonymes te toucherait autant que celle d'un membre de ta famille ?... C'est juste humain (en plus de la symbolique). On peut être choqué par ce qui s'est passé au Nigéria (puisque tu dois parler de ça) tout en admettant qu'on a été plus touché par Charlie parce que plus proche, au propre comme au figuré. Je veux pas relancer un quelconque débat qui va moi-même me gonfler, mais ça me démangeait.

Après pour en revenir au jeu, je sais pas si je fais partie des "culs serrés", mais j'ai pas jamais parlé de censure, mais juste d'un objet pas anodin pour les jeunes et donc à ne pas mettre entre toutes les mains (là c'est le taf des parents, on est d'accord). Y a d'ailleurs une étude qui montrait qu'un enfant exposé souvent à la violence que ce soit JV ou images (genre avant 14-15 ans) voyait son cerveau devenir de moins sensible à la violence et donc plus tolérants. Ce n'est qu'un JV C'est pas pour autant qu'ils deviendront des psychopates (ou alors le problème est ailleurs) mais je pense que ce n'est pas tout à fait anodin.
La violence pourquoi pas, si c'est bien fait (n'est pas Kubrick ou Cronenberg qui veut) mais ça a l'air quand même très 1er dégré. Et on a encore le droit de trouver que c'est juste de la daube, chacun son truc...
 
MrPapillon
Membre Factor
Membre 1335 msgs
Je ne vois pas le problème d'être moins sensible à la violence. Le problème souvent dans les actes nuisibles, c'est le manque d'empathie et une agressivité anormale. Est-ce que le jeu vidéo diminue l'empathie et rend agressif ? C'est plutôt ça la question, pas celle de la sensibilité à la violence.

Quelqu'un peut être totalement insensible à la violence et pourtant doux comme un agneau parce que doté de beaucoup d'empathie envers autrui.
Et au contraire tu peux avoir des psychopathes, pas particulièrement attirés par le sang, qui vont passer leur vie à pourrir celles des autres.

Si on veut aller plus loin, la sensibilisation à la violence est un peu une forme de déficit de connaissances. Le monde est violent, mais en se cachant les yeux, on peut oublier tous ces trucs compliqués et rester dans une bulle. Du coup la sensibilisation à la violence peut être un outil de manipulation puisqu'elle sert à rendre une personne moins connaisseuse du monde qui l'entoure. Quelqu'un qui ne connaît que la violence sera aussi dans une forme de bulle. Surtout quand ça se passe pendant l'enfance où le cerveau est encore très plastique.
 
Le Glode
Membre Factor
Membre 235 msgs
ptitbgaz a écrit :
Après pour en revenir au jeu, je sais pas si je fais partie des "culs serrés", mais j'ai pas jamais parlé de censure, mais juste d'un objet pas anodin pour les jeunes et donc à ne pas mettre entre toutes les mains (là c'est le taf des parents, on est d'accord). Y a d'ailleurs une étude qui montrait qu'un enfant exposé souvent à la violence que ce soit JV ou images (genre avant 14-15 ans) voyait son cerveau devenir de moins sensible à la violence et donc plus tolérants. Ce n'est qu'un JV C'est pas pour autant qu'ils deviendront des psychopates (ou alors le problème est ailleurs) mais je pense que ce n'est pas tout à fait anodin.
La violence pourquoi pas, si c'est bien fait (n'est pas Kubrick ou Cronenberg qui veut) mais ça a l'air quand même très 1er dégré. Et on a encore le droit de trouver que c'est juste de la daube, chacun son truc...


Pareil ici, je repasse deux jours après mon message touuuuut là haut et je vois qu'on est quelques-uns à être taxés de culs serrés bobos-hypsters-boutinistes (ce qui fait un peu mal au derche quand tu passes ta vie à jouer à Isaac en écoutant du Slayer, m'enfin...). J'ai jamais parlé d'interdire le jeu, hein. Si Hatred a trouvé son public c'est tout à fait normal qu'il sorte. Je m'interroge seulement sur le total premier degré de la mise en scène de la souffrance et de la mort dans ce truc. Quand je demandais sincèrement si on avait passé un cap, c'était pas une tournure de phrase. J'ai une culture très limitée en matière de "snuff-game", et sans y avoir joué j'ai vraiment le sentiment que Postal était blindé de second degré, et que dans Manhunt on trouvait une motivation autre que se refaire le massacre de Columbine à plus grande échelle.
Et oui, j'admets sans problème que si les PNJ qui se font dézinguer étaient des cyborgs néonazis et qu'ils avaient gang bang le bébé chat du héro, ça me hérisserait moins le poil.
Le pire, c'est que j'étais pas au courant du "nazi gate" autour des développeurs. Manquerait plus que le perso principal s'appelle Breivik...
 
Anarchy
Membre Factor
Membre 1168 msgs
Ce qui nous appelent cul serres ont manque ce qui nous derange vraiment avec ce jeu : le contexte. Le jeu en lui meme a rien de nouveau, on peut shooter des innocents par douzaines, les flics, environnement destructibles, etc mais le contexte prends son inspiration sur le terrorisme style Colombine, Breivik. Donc au final ils doivent comprendre que forcement ca met certains d'entre nous mal a l'aise.

Apres j'sais pas d'ou c'est sorti la censure, y'as personne (fin apres j'ai lu en diagonale les commentaires, y'as 3 pages avec de gros paragraphes et j'ai la flemme) qui a parle d'interdire le jeu.

Dans GTA V pour prendre un example facile, Trevor est tres second degre voire troisieme ou quatrieme et on peut interpreter le perso comme une caricature/satire du joueur typique qui lance GTA pour foutre le bordel en freeroam. C'est un psychopathe mais c'est enrobe d'une grosse couche d'humour.
Le perso de Hatred est un perso tres monodimensionnel, sans aucune profondeur ni humour ou second degre dont la seule motivation est le massacre d'innocents pour assouvir ses envies de "nettoyer le monde" (ca rappele beaucoup un petit evenement des annees 40 tiens). Un peu comme A Serbian Film dans le sens ou ca veut juste choquer sans essayer de faire quelque chose de vraiment interessant derriere.
 
Dragonir
Membre Factor
Membre 1095 msgs
Anarchy a écrit :
Un peu comme A Serbian Film dans le sens ou ca veut juste choquer sans essayer de faire quelque chose de vraiment interessant derriere.


Pour le coup c'est le mauvais exemple car le réalisateur avait bien expliqué qu'il avait sortis ce film pour d'une certaine manière critiquer la violence qu'a subit le peuple Serbe et qui est encore présente dans la population.

http://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18597592.html
 
sese_seko
Membre Factor
Membre 112 msgs
@Anarchy:
Je trouve cocasse le fait que tu dises que je raconte n'importe quoi, pour ensuite écrire un commentaire qui va dans mon sens. Aaaah les internet hipsters.
 
Anarchy
Membre Factor
Membre 1168 msgs
sese_seko a écrit :
@Anarchy Je trouve cocasse le fait que tu dises que je raconte n'importe quoi, pour ensuite écrire un commentaire qui va dans mon sens. Aaaah les internet hipsters.


Peut etre on a des avis convergeant, mais ca change pas le fait que tu raconte n'imp quand meme.
 
sese_seko
Membre Factor
Membre 112 msgs
Anarchy a écrit :
sese_seko a écrit :
@Anarchy Je trouve cocasse le fait que tu dises que je raconte n'importe quoi, pour ensuite écrire un commentaire qui va dans mon sens. Aaaah les internet hipsters.


Peut etre on a des avis convergeant, mais ca change pas le fait que tu raconte n'imp quand meme.


Dans ce cas faudrait un peu étayer tes réponses à mon encontre, histoire de passer le cap CE2. Parce que là j'attends toujours tes contres-arguments.
 
Anarchy
Membre Factor
Membre 1168 msgs
sese_seko a écrit :

Dans ce cas faudrait un peu étayer tes réponses à mon encontre, histoire de passer le cap CE2. Parce que là j'attends toujours tes contres-arguments.


http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/convergent_convergente/18989
 
sese_seko
Membre Factor
Membre 112 msgs
Anarchy a écrit :
sese_seko a écrit :

Dans ce cas faudrait un peu étayer tes réponses à mon encontre, histoire de passer le cap CE2. Parce que là j'attends toujours tes contres-arguments.


http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/convergent_convergente/18989


C'est bien ce que je pensais. On a rien à dire alors on fait le malin bien planqué dans l"internet.

"C'est d'la merde ce que tu racontes". 0 explication, 0 argumentation. Kthxbye.

Allez je te laisse le dernier mot, je suis nul à ce jeu.
 
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