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Hard and Heavy
CBL
L.A.mming
Admin 13874 msgs
Il se passe plein de choses rigolotes en ce moment dans le petit monde des cartes graphiques donc il est temps de faire le point.

Chez Nvidia, après avoir fait semblant de ne pas avoir été intéressé pour fournir les puces pour la prochaine génération de consoles, on joue maintenant les snobs en expliquant que des consoles avec des alim de 200/300 Watts ne peuvent pas rivaliser avec des PCs de 1000W. Merci Captain Obvious mais plutôt que de dire des banalités, il faudrait peut être se pencher sur le problème de la consommation des GPU. Personne n'imagine laisser tourner un four à micro-ondes pendant toute une journée mais quand il s'agit de jeux vidéo sur PC on oublie toute notion d'économie d'énergie.

Si Nvidia fait copain-copain avec Linux, c'est pour monter à bord du train Steam OS / Steam Machines. Ce recentrage sur le PC peut s'expliquer par le fait que le Tegra, leur System On A Chip (SoC) pour smartphones et tablettes, ne décolle toujours pas. Pire encore : les nouvelles générations sont moins populaires que les précédentes. Le Tegra 2 était quasiment le standard pour les tablettes Android tournant en 3.x et le Tegra 3 a fait les beaux jours du Nexus 7 et du HTC One X. Le Tegra 4 n'équipe aucun appareil populaire. Nvidia a fini par lancer sa propre ligne d'appareils avec le Nvidia Shield et le Nvidia Note, ce dernier étant plus un design de référence qu'un produit fini. Il faut dire que sur le marché d'Android Nvidia fait face à un poids lourd : Samsung. Le géant coréen domine sans partage la plate-forme et utilise une variété de SoC (le sien, Exynos, mais aussi celui de Qualcomm, Snapdragon) mais très rarement le Tegra. Parmi les autres coups durs récents : Nvidia a perdu l'appel d'offres pour la puce du tout nouveau Kindle Fire HDX. C'est le Snapdragon qui l'a emporté.

Le gag est que Steam OS permettra de faire la même chose que la Shield à savoir streamer ses jeux sauf qu'à la place de le faire sur un petit écran, on le fera sur une grosse télé (il y a trop de lag quand on affiche sur la télé l'écran de la Shield quand elle streame). Au passage, le Tegra 4 est présent dans la Microsoft Surface 2. Dell venant d'abandonner la XPS 10, Microsoft est désormais le seul constructeur à faire des tablettes Windows RT. On espère donc que cette sous-version de Windows va crever prochainement. Pour les Steam Machines, Nvidia part avec un handicap de poids : ils n'ont pas de solution combinant CPU et GPU. Même s'ils ont un très bon milieu et haut de gamme, la majorité des Steam Machines tourneront à base d'Haswell (Intel) et de Jaguar (AMD) sans carte graphique dédiée.

AMD fait des choses intéressantes en ce moment. Alors qu'ils font du x86 depuis l'époque des 286, ils vont lancer leurs premiers CPU ARM 64 Bits. Le but est d'équiper les serveurs. En effet, ces CPUs consomment beaucoup moins que les Opteron (les CPU x86 pour serveurs d'AMD) tout en étant aussi efficaces sinon plus pour les applications web. L'appel du cloud en quelque sorte. Mais revenons dans le monde du jeu vidéo avec Mantle. Il y a fort longtemps, une compagnie appelée 3DFX produisait des cartes graphiques qui ont changé la face du jeu PC. Tout ceux qui ont testé POD, Shadows Of The Empire, Quake, Tomb Raider, Unreal ou EF 2000 à cette époque ont compris que le jeu vidéo venait de franchir un tournant. La force de 3DFX n'était pas seulement de faire des bonnes carte graphiques mais aussi de fournir une API bas niveau, Glide.

C'est exactement ce que Mantle propose : une API bas niveau pour les GPU d'AMD. Même si OpenGL et DirectX sont des API ultra-évoluées, elles ne donnent accès au hardware que via une couche d'abstraction qui simplifie la compatibilité entre les différents GPU mais qui limite les performances. Mantle serait une version Windows de l'API bas niveau de la Xbox One développée en collaboration avec un studios de dev. Le portage de son code vers Mantle serait simple à effectuer (comprenez : ajouter une version Mantle de son jeu ne coûtera pas cher) et vu que les PS4 et la Xbox One ont déjà des API bas niveau tapant dans des GPU AMD, on peut se dire que pas mal de studios vont se mettre à Mantle.

Le studio de dev en question est un poids lourd vu qu'il s'agit de DICE. Le Frostbite 3 tournera sur Mantle à la place de DirectX 11 sur les GPUs AMD supportés (tous les GCN et GCN 2.0 soit les Radeon 7xxx et 8xxx). Le premier jeu qui en tirera partie sera évidemment Battlefield 4 sous forme de mise à jour gratuite en décembre. Ça promet quelques benchmarks intéressants. On devrait voir tourner cela au AMD Developer Summit en Novembre.

Lire la suite sur le site : Hard and Heavy.
 
gruiiik
Membre Factor
Membre 49 msgs
Glide est loin d'etre une API "bas niveau", c'etait plustot l'OpenGL ( 3DFx avait d'ailleur un driver miniGL pour faire tourner quake si je me souvient bien) du pauvre, mais c'etait la grande classe !

Ce qu'ils appellent "bas niveau" c'est de directement forger les commandes GPU sans passer par la merde COM/DirectX ou La state machine GL.

Ca existe sur toutes les consoles depuis un moment ( me souviens de la dreamcast avec ses differents SDK partant du super haut niveau directx retainted mode, a l'API secrete super bas niveau que seulement il fallait lecher les doigts de pieds de SEGA pour l'avoir "shadow" si je me souviens bien.

La la tres grande force d'AMD c'est qu'ils vont profiter de leur dominantion sur console next-gen pour proposer un lockin API "superior version" sur PC.

En tout cas je sors le POP corn, et je reve que microsoft lache enfin DirectX qui ne sert plus a rien maintenant a part faire chier tout le monde avec une synthaxe horrible.
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2091 msgs
Honnetement j'ai pas compris ce que Mantle est, mais j'espere que tu nous donnera des chiffres de perfs en Decembre sur BF4 pour y voir plus clair !
 
clott
Membre Factor
Membre 498 msgs
Mais pour en profiter il faut un CPU AMD + CG ATI ou un CPU INTEL + CG ATI suffit?
Je comptais me prendre une GTX760 dans les prochains jours, ça vaut le coup d'attendre pour voir ce que ça donne ou on ne verra rien de concret (excepté sur BF4) avant longtemps?
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1495 msgs
L'erreur commise dans la news (mais assez commune dans le public) est de penser que si une société fait une chose elle ne peut pas faire une autre chose en même temps.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1495 msgs
gruiiik a écrit :
Ce qu'ils appellent "bas niveau" c'est de directement forger les commandes GPU sans passer par la merde COM/DirectX ou La state machine GL.


DirectX est aussi une machine à état (et c'est le cas de tous les GPUs récents -> machine à état codée dans le hardware).
Quant à la remarque entre Dx et COM elle est un peu hors sujet..

gruiiik a écrit :
Ca existe sur toutes les consoles depuis un moment ( me souviens de la dreamcast avec ses differents SDK partant du super haut niveau directx retainted mode, a l'API secrete super bas niveau que seulement il fallait lecher les doigts de pieds de SEGA pour l'avoir "shadow" si je me souviens bien.


Elle n'avait rien de secrète, l'API DirectX like (par dessus Windows CE) de la Dreamcast avait été utilisée par très peu de jeux Dreamcast.

gruiiik a écrit :
En tout cas je sors le POP corn, et je reve que microsoft lache enfin DirectX qui ne sert plus a rien maintenant a part faire chier tout le monde avec une synthaxe horrible.


Je suis sûr que la syntaxe de DirectX ne sera pas son point faible par rapport à une interface bas niveau :).
 
gruiiik
Membre Factor
Membre 49 msgs
LeGreg a écrit :


DirectX est aussi une machine à état (et c'est le cas de tous les GPUs récents -> machine à état codée dans le hardware).
Quant à la remarque entre Dx et COM elle est un peu hors sujet..


Yep, mais c'est ce que je retiens de DirectX, le COM :)

Elle n'avait rien de secrète, l'API DirectX like (par dessus Windows CE) de la Dreamcast avait été utilisée par très peu de jeux Dreamcast.

Hum il me semble qu'il y avait une API dont les developpeurs tiers n'avait pas acces, mais je peux me tromper.

Je suis sûr que la syntaxe de DirectX ne sera pas son point faible par rapport à une interface bas niveau :).


Je me suis mal exprime, c'est plustot qu'avec opengl ( et surtout ES ) et la merde que c'est sur windows phone, je serais assez comptant si microsoft pouvait arreter DX. Mais c'est vraiment une question de preference personel.
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
L'article de fanboy AMD mal déguisé...
 
Temujin
Membre Factor
Membre 2091 msgs
Je me demande ce que dirait Zaza sur cette news.
 
Risbo
Suce pour un titre
Membre 699 msgs
Zaza reviens <3
 
pomkucel
Membre Factor
Membre 1831 msgs
Je reste circonspect, on parle d'AMD, la boite qui fournit des drivers tout pourri 3 mois après avec ces CG. Mais c'est vrai que avec "monopole console next gen + un gros jeu" ca fait une belle addition.
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1556 msgs
pomkucel a écrit :
Je reste circonspect, on parle d'AMD, la boite qui fournit des drivers tout pourri 3 mois après avec ces CG. Mais c'est vrai que avec "monopole console next gen + un gros jeu" ca fait une belle addition.


Dans les faits, depuis 1 an, c'est Nvidia qui fait de la merde niveau Drivers, alors que AMD propose de nouvelles technos (TressFX) qui ont le bon goût de fonctionner aussi sur les cartes concurrentes !
 
reebob
Membre Factor
Membre 61 msgs
Juste une question. Si l'accès à un langage de bas niveau rendant nécessaire tel ou tel types de carte est une si bonne idée, alors pourquoi 3DFx n'est plus là? Si l'on s'évertue depuis de nombreuses années à créer des langages de haut niveau, ce n'est pas pour rien. Sinon on continuerait à programmer en Assembleur.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
J'allais dire pareil. Je vois pas trop pourquoi on devrait se réjouir de l'apparition d'une techno qui ne va apporter que de la fragmentation. Autant la mise à mal de DirectX me réjouit, autant l'apparition de Mantle m'inquiète.
 
_Kame_
Membre Factor
Membre 800 msgs
Personne n'imagine laisser tourner un four à micro-ondes pendant toute une journée mais quand il s'agit de jeux vidéo sur PC on oublie toute notion d'économie d'énergie


Genre vous regardez la consommation de votre CG avant de l'acheter et pas la performance.

Genre vous laissez votre PC allumé dans un jeu toute la journée pour que la CG consomme à fond. Pasque si oui, c'est comme laisser le micro onde en route toute la journée. Si non, c'est comme le laisser en veille.

Et sinon vous avez un PC allumé en permanence chez vous ? Pour quoi faire ? Du rendering d'images ? Pasque si non, vous êtes pas obligé de mettre une CG qui consomme 500000 watts hein.

Bref, même si Nvidia dit de la merde, ça me fait tjrs marrer cette argumentation sur la consommation. "Wa ce proc consomme moins, c'est trop bien". Dans un laptop c'est hyper important, dans un desktop, non. C'est de la branlette écologiste.

Vous voulez utilisez des PCs de façon écologique ? Alors n'en achetez pas, vous ferez du bien à la planéte.

Qu'on fabrique l'énergie proprement, on aura plus de pb de consommation.


edit: et je ne dis pas qu'il faut que ça consomme moins. Evidemment c'est mieux, mais genre c'est ZE argument de choix. "On pense trop à la planéte nous tavu. Bon on a baisé des tonnes de silicium et de métaux rare pour jouer à des jeux à 5 euros de 1986, mais on est trop écolo"
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1556 msgs
_Kame_ a écrit :
Et sinon vous avez un PC allumé en permanence chez vous ? Pour quoi faire ?


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Boudin
Membre Factor
Membre 32 msgs
nono_le_robot a écrit :
J'allais dire pareil. Je vois pas trop pourquoi on devrait se réjouir de l'apparition d'une techno qui ne va apporter que de la fragmentation. Autant la mise à mal de DirectX me réjouit, autant l'apparition de Mantle m'inquiète.


Il va falloir un peu plus d'informations. Si c'est un truc complètement fermé, ce sera pas terrible (mais ça pourrait disparaître aussi vite que c'est apparu du coup). Si Nvidia et Intel ont la possibilité de se greffer sur le truc, ça pourrait être une bonne chose.
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
_Kame_ a écrit :


Genre vous regardez la consommation de votre CG avant de l'acheter et pas la performance.
(...)

Maintenant oui. J'avais acheté à l’époque une GTX 480, qui était un monstre de consommation électrique et avait énormément d’énergie à dissiper.
Elle faisait un bruit d'aspirateur.
Je l'ai remplacé récemment par une 660 Ti qui a sensiblement les mêmes perfs, c'est une carte excellente avec un suivit driver toujours au top (forcément c'est NV !) et c'est un bonheur pour mes oreilles.

On ne m'y reprendra plus à acheter des cartes trop puissantes et trop bruyantes.
 
DoubleJ
Membre Factor
Membre 505 msgs
Mantle est une API graphique ouverte, sur le papier, rien n'empêche de l'avoir également sur des GPU NVIDIA ainsi que la possibilité de la porter sous Linux.
Pour une API bas niveau, cela pourrait être pas mal, à voir ce que ça donne à l'AMD Developer Summit.
 
Boudin
Membre Factor
Membre 32 msgs
DoubleJ a écrit :
Mantle est une API graphique ouverte, sur le papier, rien n'empêche de l'avoir également sur des GPU NVIDIA ainsi que la possibilité de la porter sous Linux.
Pour une API bas niveau, cela pourrait être pas mal, à voir ce que ça donne à l'AMD Developer Summit.


C'est confirmé par AMD que l'API est ouverte ?
 
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Tribune

choo.t
(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
miniblob
(18h03) miniblob C'est pour ça que je prends l'exemple du cinéma, perso je me cachais pour voir des films d'horreur, et mon frère s'est pris une chasse quand mes parents ont appris qu'il m'en montrait.
miniblob
(18h02) miniblob En même temps la violence des jeux quand on était jeune était toute relative, même Doom ça reste pas loin de l'amas de pixels.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux D'ailleurs j'étais plutôt de caractère sage pendant l'enfance.
Le vertueux
(17h52) Le vertueux En tout cas, pour moi, jouer à des jeux vidéos violents quand j'étais gosse ne fait pas partie de la case "connerie".
Le vertueux
(17h51) Le vertueux Tu veux dire que les parents sont là pour interdire des choses afin que les enfants les transgressent ? Sinon ils ne transgressent pas ? Je n'ai pas compris.
miniblob
(17h48) miniblob Apprendre à un gosse à se servir d'un couteau ça ne veut pas dire qu'on va forcément lui en filer un pour son anniversaire et fermer les yeux sur la façon dont il va jouer avec.
miniblob
(17h47) miniblob Je regardais des films de boules à 12 ans, mais c'est pas pour autant que j'en montrerai à mes gamin. Les parents sont là pour poser des interdits, sinon il n'y a pas de transgression possible.
miniblob
(17h46) miniblob Il faut faire la part des choses, c'est pas parce qu'on faisait des conneries en étant gamin qu'il faut inciter nos propres enfants à en faire aussi.
lirian
(17h43) lirian donc apprenez à vos enfants à aiguiser des couteaux, assembler des cartouches et fabriquer des explosifs, c'est mieux que de ne pas savoir le faire hihi
lirian
(17h41) lirian +e
lirian
(17h41) lirian l'éducation sera toujours supérieur à l'ignorance, je pense que ça s'applique à tout et n'importe quoi
lirian
(17h38) lirian je pense qu'à partir de moment où l'enfant fait la différence entre le réel ou pas, il ne doit pas y avoir de problème majeur
Le vertueux
(17h38) Le vertueux Je faisais des dessins hyper gore en primaire, puis ça m'est passé.
Le vertueux
(17h38) Le vertueux GTA à 8 ans y a pas de problème, c'est l'environnement social qui détermine tout.
lirian
(17h37) lirian je jouais à diablo à mes 11-12 ans, duke 3D, doom etc
lirian
(17h37) lirian je jouais au petits soldats, je refaisais le débarquement avec des chars, embarcations, soldats, mitrailleuses.. juste avec l'imagination, mais c'étaienttpas des images de boyaux et cervelle explosées
lirian
(17h36) lirian pour les jeux vraiment violent je saurais pas déterminer à quel age ce serait acceptable. j'ai joué à plein de jeux "violents" mais pas dans le sens gore, je parlais de desert strike l'autre jour..
Crusing
(17h11) Crusing Sauf que tu oublies un point majeur : GTA et Doom, c'est vraiment kewl.
thedan
(17h08) thedan auprés de la mére...Car je lui ai dit ma façon de penser
thedan
(17h07) thedan C'est pas pour faire vieux con mais bon... L'un des camarades / ami de mon fils (classe de CE1): "viens à la maison, tu joueras à la play à GTA et à Doom, tu verras c'est bien..." Conclusion : il est pas allé mais en plus je suis passé pour un con
thedan
(17h05) thedan lirian > ah mais là c'est pas pareil... 200% d'accord avec toi. C'est exactement le même phénomène que les parents qui donnent gta à leur fils de 7 ans "parce que c'est cool". J'ai eu exactement ce phénomène dans la classe CE1 de mon fils
lirian
(16h41) lirian je pensais aux pré ados qui allaient voir les spectacles de cyprien et squeezemyballs
lirian
(16h40) lirian ah 16 ans c'est trop tard oui, en plein dans l'age sombre
lirian
(16h39) lirian ah merci de me rappeler que j'ai des intérêts financiers et des relations à brosser dans le sens du poil, merci de me le rappeler :)
thedan
(16h39) thedan lirian > A 16 ans, va dire à ta fille quoi regarder, tu vas passer pour un vieux con (et elle aura raison). Néamoins ça l'a fait marrer et elle ira pas acheter (elle) pour autant un jeu... Elle le sait tries bien que c'est de la pub. MAis elle a 16 ans...
noir_desir
(16h31) noir_desir lirian > trump sort de ce corps
lirian
(16h15) lirian je les ajouterais volontiers à ma liste de gens à executer après les politiques et les banquiers tiens, les influenceurs sous perfusion d'argent, #liriandictator2017
lirian
(16h08) lirian c'est pire que de la pub directe
lirian
(16h07) lirian ou alors faut vraiment expliquer au gamin ce qu'il regarde, et qu'il est là pour démonter ton cerveau et mettre un produit dedans
lirian
(16h04) lirian on ne laisse pas ses enfants regarder les mauvaises chaines aussi, laisser regarder un influenceur/soumis c'est laisser son gamin regarder de la pub h24, c'est à mon humble avis très mauvais
Laurent
(14h45) Laurent Dks > Plus qu'à espérer qu'il soit bien accueilli et qu'ils nous refassent wonderboy 5 dans la foulée
Dks
(14h43) Dks Laurent > fini aussi sur master system, le jeu est super relooké, je pense qu'il sera aussi facile, mais bon ils méritent mes sous là.
thedan
(14h27) thedan J'imagine que tu peux rapidement tomber dnas le coté "homme sandwich" (sans vouloir les excuser car ils se disent journalistes les mecs)
thedan
(14h26) thedan apres le milieu de journaleux de JV doit quand même pas étre facile : entre les sollicitations marketing, les peu de moyens de plus en plus, le milieu jeune et relativement peu reconnu. Un critique de ciné est reconnu, celui de jv, je pense pas..
Crusing
(14h24) Crusing Pour les autres youtubeurs de moins de 20 qui se définissent eux meme comme influenceurs, j'y connais rien, j'ai pas 14 ans. Mon instinct tenderait à vouloir leur donner une fessée de prime abord
Crusing
(14h21) Crusing Ouais enfin benzaie est pas le meilleur exple du pire en déontologie hein, même ses échanges avec chièze il garde sa ligne, c'est justement pour faire un versus aigri/bisounours, après oui c'est pour lui faire de la visibilité, oh! le salow!
thedan
(14h18) thedan jouer à des jeux vidéo.... Elle ne sais meme pas à quoi il joue mais il y joue donc c'est trop bien !
thedan
(14h17) thedan Crusing > ah mais ca c'est les fameux influenceurs... Regarde le redac chef de gamekult, le disait : aujourd'hui les grands marques (xbox, playsation, etc etc...) préfèrent passer par eux car t'as pas de filtre... Ma fille regarde squeezie en train de
thedan
(14h14) thedan c'est plus que limite malhonnete... Apres si t'es freelance et que tu veux bouffer à tous les râteliers, ok mais que tu revendiques pas une certaine vertu !
Crusing
(14h13) Crusing c'est Webédia... le problème vient surtout du fait que bcp prennent les youtubeurs pour des role model qui devraient se nourrir d'air et de commentaires.
thedan
(14h13) thedan A la limite, ça ça m'a pas choqué ( à la limite, tu sais qu'il est faux cul puis bon le salaire) mais que pendant quasiment un an, à chaque fois, on présente le mec comme "trunk de gamekult" alors que c'est le directeur des programmes Webtv de webmédia
thedan
(14h10) thedan bixente > Bah tu sais, regarde Trunks de Gamekult. Surement pour un meilleur salaire, il est parti chez Webmédia dont l'ethique n'est plus à faire...Alors que GK essaye de faire de son mieux pour être exemplaire
Laurent
(13h42) Laurent Ca c'est du remake ! (wonder boy) [youtube.com] Dans une autre vie, je l'avais fini sur master system
zouz
(13h39) zouz bixente > Je suis désolé de te l'apprendre aussi brusquement mais c'est nul depuis le début... Tu grandis voilà tout. Un peu comme quand j'ai commencé à trouver Bioman mal branlé et trop répétitif.
Crusing
(13h34) Crusing Calme toi, it's gonna be aaaalright.
bixente
(12h33) bixente Le type crache sur le système des gros sites de JV putaclic mais fricote avec julien Chièze. Il vient même d'adhérer à la TV de JV.com. Un putain de faux-cul.
bixente
(12h28) bixente C'est devenu un type condescendant et vulgaire. Il bouffe à tous les râteliers et est d'une mauvaise foi sans nom.
bixente
(12h25) bixente J'appréciats beaucoup Benzaie. Mais
Crusing
(11h38) Crusing (10h23) kmplt242 > Oui c'est très mauvais, après il devait pas etre trop en mode sketch/montage là bas, Chroma y'en a toujours un tous les 1 mois et demi, le dernier est assez récent.
Le vertueux
(10h35) Le vertueux Carrément et niveau émulation les logiciels sur windows sont très fiables contrairement à certaines consoles portables où j'ai du mal à faire tourner une snes par exemple.
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