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GC : Heavy Rain, le renouveau de Dragon's Lair
ekin0x
Membre Factor
Membre 495 msgs
Bontempi> Oh mon dieu ! Merci, infiniment ! \o/
 
Nadeo
Membre 331 msgs
Bontempi, tu n'es pas fan de Quantic Dream, tu es fan de Nomad Soul. Et là, c'est un travail différent qui y est réalisé. Tu y es insensible alors que de très nombreuses personne dans le monde le sont. C'est comme avec Harry Potter, j'ai vraiment pas accroché au premier, mais je dois admettre que certains trouvent ça cool et qu'il doit donc y avoir du bon. Je sais que tout le monde parlent de "leur avis personnel" mais dans ce cas là, ça ne sert pas à grand chose de discuter. Donc, je propose une question:
comment expliquez vous qu'il y a autant de joueurs qui disent qu'ils aiment, et qu'il y a 5 reviews sur 40 seulement en dessous de 8/10 sur Metacritic? C'est un question sérieuse, pour lever le débat, pas pour prouver que vous aimez le jeu: on sait que vous ne l'aimez pas..

Je pense que le temps moyen passé à joué dans une petite vie est très élevé ici. Il doit même y avoir une forme de reconnaissance, et d'identité lié à ça, donc ça peut parraitre normal que cela soit étrangé à la population d'ici (dont je fais partie ^_^) Vous préférez donc probablement les jeux avec des gameplays dextérité (vive TM et Soul Bubbles) Le journal de 20h est un plutôt mauvais film, mais il est quand même pas mal regardé. Peut-être qu'il y a une erreur sur la charactérisation de F° : ce n'est pas un jeu de dextérité pour gamer.
 
Bontempi
Membre Factor
Membre 630 msgs
bein dans mon entourage, seuls les joueurs casual dirons nous, ont aimé. (en passant Bienvenue chez les chtis a pas mal marché hein, c'est pourtant indéniablement une comédie lambda)

et c'est normal d'identifier un studio au jeu qui l'a fait connaitre et qui devrait représenter donc un peu l'essence de leur projets.
c'est un peu comme si Nadéo avec sorti un jeu de course genre Crazy Frog Racer
 
Crashy
Membre Factor
Membre 300 msgs
Zoltan> si, bossé sur Nomad Soul et sur Farenheit au début avant de partir au milieu du dev de Farenheit. Enfin je devrais plutot dire la grosse période bien trop longue vue la qualité du jeu.

Je ne sais plus trop le lien de Cage avec l'industrie du porn, mais en tout cas le fait qu'il ait fait de la disco en Italie c'est sur à 100%
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Nadeo a écrit :
Bontempi, tu n'es pas fan de Quantic Dream, tu es fan de Nomad Soul.


C'est surtout un fan de Saumon Agile et rien que pour ça il aura mon respect éternel.
 
Zoltan
Membre Factor
Membre 4 msgs
Crashy a écrit :
Zoltan> si, bossé sur Nomad Soul et sur Farenheit au début avant de partir au milieu du dev de Farenheit. Enfin je devrais plutot dire la grosse période bien trop longue vue la qualité du jeu.

Je ne sais plus trop le lien de Cage avec l'industrie du porn, mais en tout cas le fait qu'il ait fait de la disco en Italie c'est sur à 100%

T'y mets ta b*te à couper ?
:D

Non parce que dans ce cas j'espère que tu as déjà des enfants ^^'
 
Bontempi
Membre Factor
Membre 630 msgs
Crashy a écrit :
le fait qu'il ait fait de la disco en Italie c'est sur à 100%

mmm, tout ce tient alors...
ca explique pourquoi cage reprend le principe de Dance dance revolution.
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
si ça a rien à voir avec la choucroute pourquoi il la montre ? Autant nous montré un porno directement.
 
Bontempi
Membre Factor
Membre 630 msgs
y'avais une scene de dance dans Fahreneit il me semble ! (qui faisait sans doute partie de la serie de cliché sur le flic black.. le basket toussa)

Coincidence? je ne crois pas...
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Ca devient presque civilisé là je préfère les threads sur les couleurs de Diablo III c'est plus barbare.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3279 msgs
t'inquietes je guete la news sur la presentation GDC de Fallout 3 !
 
Crashy
Membre Factor
Membre 300 msgs
@Zoltan: Héhé. Je vais lui demander confirmation on verra bien.
 
Bontempi
Membre Factor
Membre 630 msgs
Prodigy a écrit :
Ca devient presque civilisé là je préfère les threads sur les couleurs de Diablo III c'est plus barbare.

bein 7 pages pour dire que le QTE c'est de la merde... c'est pas mal.
C'était bien, c'était beau, on a rit, on à pleuré...woh ziggy..hum, certains vont perdre leur travail, d'autre vont redécouvrir le megaCD, ou se mettre au porno. c'était une belle aventure ce topic.
 
M0rb
Prof de math
Redac 2643 msgs
Nadeo a blablaté :
Heavy Rain pourrait avoir autre chose
[...]
on a des parti pris, des vrai prises de risques et une originalité.
Alors oui;..
Peut-être qu'il y a une erreur sur la charactérisation de F°

...mais non.

Et pour M. QD qui démord de rien et qui veut des arguments, j'en remet une couche :
Indépendamment des goûts de chacun (le scénar, les persos) y'avait un vrai problème dans F°, un problème d'ordre conceptuel.
Au mieux les gens se sont accommodé de ce système de QTE, le plus souvent c'était une gêne qu'il fallait supporter, et au pire c'était un élément discriminatoire.

Aujourd'hui vient se greffer à ça un problème de communication. Votre vidéo dit "regardez ! on a conservé ce facteur discriminatoire dans notre nouveau jeu !"

Déjà, c'est un système exclusif : je rate -> je perds. A bannir.
Ensuite les QTE c'est un jeu de lecture (facilement chiant, simpliste et archaïque); c'est juste amusant dans Guitar Hero grâce à la musique.
Pas de bol, un film / une scène d'action aussi c'est de la lecture, mais qui ne relève pas du tout des mêmes mécanismes cérébraux. Pour faire simple : l'un parasite l'autre. L'immersion, le propos, les émotions si chers à David Cage sont purement anéanties par ce système.

Qui regarde ce qu'il se passe sur la scène de GH pendant le jeu ? Qui peut me dire quelle est la couleur de la cravate de l'acteur principal dans ce film à texte moldave alors qu'on est absorbé à la lecture des sous-titres ? Tu peux écouter du Mozart et du Cannibal Corpse en même temps ?

Deux messages en même temps ? Pourquoi pas : le son et l'image dans GH ça marche à la perfection. Mais l'image et l'image dans F°, c'est vouloir se restreindre à un publique de caméléon (sisi les bestioles bizarres avec un oeil qui vise la mouche à gober pendant que l'autre surveille derrière...)


Je ne dis pas que cette gymnastique est impossible : vraisemblablement quelques personnes y arrivent déjà ou bien parviennent à s'y entrainer. Mais dans l'idée d'accessibilité et de prépondérance de la narration c'est un non sens. On passe bien plus de temps à apprendre à associer les symboles des touches (sans la couleur mais wtf?!!!) avec leur emplacement sur le pad, ou bien encore apprendre par cœur la séquence exacte, qu'on ne passerait de temps à intégrer des contrôles contextuels simples (un bouton attaque, défense, fuite, spécial...) Un tel système, un peu plus complexe, s'apprend très bien dans Assassin's Creed, pour 6 millions de joueurs au moins. Alors pourquoi pas vous ? D'autant plus que vous avez largement les moyens narratifs de faire un tuto invisible et fluide, complètement intégré dans l'histoire.

En fait même GH au fil des niveaux en vient à ce système d'apprentissage des contrôles (les accords tout ça).
En fait, c'est le principe même du jeu vidéo, l'interaction, qu'on a déblayé depuis 30 ans : faire disparaitre l'interface au profit du vrais propos, l'image.


Alors comme d'habitude dès qu'un gars du staff vient défendre aveuglément son boulot sur Factor, tout le reste du jeu qu'on nous montre pas est sûrement génial (et dans le cadre de Heavy Rain j'en doute même pas).
C'est dommage qu'on en sache jamais rien à cause d'une erreur bête, mais discriminatoire.
 
Bontempi
Membre Factor
Membre 630 msgs
Bravo Morb, rien à ajouter si ce n'est que ce systeme de Film interactif est pour moi au niveau du développement du jeu, un choix tourné vers la facilité et l'économie de fric, et en passant j'ai trouvais les QTE de shenmue bien mieux integré que F°.
 
SlyTheSly
Membre Factor
Membre 72 msgs
Bon post, argumenté (ça change !), le passage sur la "défense aveugle" par contre est de trop vu le ton et le contenu des messages incriminés...
 
Bontempi
Membre Factor
Membre 630 msgs
Slythesly > bein euh, c'est un peu un condensé....
 
SlyTheSly
Membre Factor
Membre 72 msgs
Je parlais surtout du post de Morb (le tien est bien aussi cela dit) mais je suis sûr qu'en mettant un peu ton cynisme de côté (je suis du même genre en général je te rassure) tu peux faire au moins aussi bien.
On peut pas reprocher la critique, juste la forme et l'honnêteté qu'on y met.
 
Bontempi
Membre Factor
Membre 630 msgs
bein moi aussi je parle du post de Morb...

"je suis du même genre en général je te rassure"
Arrete de parler comme un forçat ou un prisionnier politique tu me fais de la peine.
 
Nadeo
Membre 331 msgs
Morb, j'ai plutôt signalé que j'avais une réticence aux QTE. Et je suis bien d'accord sur la difficulté de suivre l'action et d'utiliser les QTE.

Mais dans le fond, la question que je soulève, et qui est passée inaperçue on dirait, c'est comment expliquer qu'il y a autant de gens qui adore F°? Vous trouverez des commentaires élogieux à pleins d'endroits (il y a aussi des critiques) mais comment expliquez vous ce phénomène si le système QTE est tellement incohérent?

Enfin, il y a bien de nombreuses personnes qui vont passer à côté de cette question...
 
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Tribune

MrPapillon
(00h29) MrPapillon Le vertueux > D'ailleurs tu sais bien au fond de toi que j'ai raison, je le vois dans tes yeux.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Le vertueux > C'est rondouillard, ça ressemble à de vrais instruments joués par des mecs endormis, c'est mou. Celui Megadrive a un vrai charme, un truc unique jeu-vidéo/ordinateur.
dimanche 19 février 2017
Le vertueux
(23h32) Le vertueux MrPapillon > (17h10) Là encore, la première est plus mignonne.
Crusing
(22h29) Crusing (18h38) et celui là aussi
Laurent
(22h29) Laurent kmplt242 > Faut croire que les chômeurs et les fonctionnaires sortent le diamnche
Laurent
(22h27) Laurent moi j'avais le mega-stick, c'etait entre deux, la boule mais seulement 3 boutons (mais avec tir auto reglable svp !) parfait pour la conduite fine dans Virtua Racing [segaretro.org]
Crusing
(22h26) Crusing (17h10) rassure toi j'étais équipé d'un magnifique asciipad md6 turbo de cul race édition. C'était pas la peine au 3 boutond
kmplt242
(22h22) kmplt242 10 ans après, je ne sais toujours pas pourquoi le dimanche est aussi mort sur factor
kmplt242
(22h21) kmplt242 ahahaha
lirian
(21h47) lirian je l'ai pas beaucoup connu mais il a pas l'air très net le zaza [fraghero.com]
kmplt242
(18h38) kmplt242 J'avais ça [consolepassion.co.uk]
noir_desir
(18h22) noir_desir MrPapillon > monsieur connard :)
kmplt242
(17h43) kmplt242 ahahahah le connard.
MrPapillon
(17h14) MrPapillon kmplt242 > Si j'en avais une six boutons, mais les invités avaient la trois boutons. Et ça me permettait de montrer ma supériorité au combat sans trop d'efforts.
kmplt242
(17h10) kmplt242 Non mais sf2 au pad 3 boutons ? Vous pouviez pas acheter la 6 boutons bande de pauvres ? :3
MrPapillon
(17h10) MrPapillon [youtube.com] [youtube.com]
MrPapillon
(17h06) MrPapillon Le vertueux > Je me range du côté kmplt242, surtout que j'avais déjà choisi mon camp avec Aladin.
MrPapillon
(17h05) MrPapillon Crusing > Ah ouaip, le game design d'exception où il fallait appuyer sur Start pour changer entre poings et pieds.
Le vertueux
(14h42) Le vertueux La musique de jungle version mega est déguelasse, celle de la snes on entend les petites trompettes, c'est plus joli.
Crusing
(14h04) Crusing Et je ne parlerais pas de sf2 au pad trois boutons..
Crusing
(14h04) Crusing kmplt242 > jungle strike avec son bouton A qui servait à strafer lorsque maintenu, ou à tirer le plus gros missile qu'on avait en une pression. Vive la mégadrive.
kmplt242
(12h16) kmplt242 Mais sinon, c'était génial. J'ai toujours eu un faible pour les jeux en 3d Iso
kmplt242
(12h15) kmplt242 Oui gérer le carburant c'était vite chiant.
noir_desir
(12h12) noir_desir kmplt242 > Idem j'ai beaucoup aimé desert strike à l'époque, le jeu était difficile...
kmplt242
(11h49) kmplt242 Merde c'était le salon Magic à Monaco hier, si j'avais su j'y serai allé poser/troller des question sur Shenmue 3 à Shibuya Productions
kmplt242
(11h29) kmplt242 Sérieux la version SNES on dirait qu'elle est jouée par un groupe de péruviens à chatelet [youtube.com]
kmplt242
(11h27) kmplt242 C'est là qu'on voyait la supériorité du proc sonore de la MD <3
kmplt242
(11h26) kmplt242 J'ai passé des soirées entière avec mon père à jouer à ça :3
kmplt242
(11h26) kmplt242 [youtube.com]
kmplt242
(11h26) kmplt242 Et puis cette zik de desert Strike !!!
kmplt242
(11h24) kmplt242 Crusing > (19h46) urban strike était pourri, les phases à l'intérieur, atroce. Par contre Jungle Strike était vraiment génial.
samedi 18 février 2017
Crusing
(19h52) Crusing choo.t > "des graphiques photoréalistes, 98/100"
choo.t
(19h49) choo.t Oh mon dieu, tu fais remonter en moi des souvenirs de Nuclear Strike 64, dieu que c'était chiant.
Crusing
(19h46) Crusing et*
Crusing
(19h46) Crusing J'avais joué à urban strike en émulé bien après, et mon dieu cette purge. Il a fallu l'itération de trop sur PSX pour que tout le monde comprenne que c'était un gameplay 100% désué.
Crusing
(19h41) Crusing D'ailleurs c'est incroyable le succès de cette série, car avec le recul, c'était de la sacré merde, avec du fun comme quand on s'arrache un ongle.
Crusing
(19h39) Crusing high five lirian
lirian
(19h36) lirian j'enculais des scuds
lirian
(19h35) lirian à cet age je lançais des missiles air sol, des roquettes et des obus de 30 mm sur des irakiens dans desert strike
Le vertueux
(19h33) Le vertueux Tuer du nazi dans wolfenstein, c'était très bien.
Crusing
(19h31) Crusing Oui moi perso ça me dérangeait pas à 6-7 ans de bombarder des trucs dans le golfe persique ou jouer à Splatterhouse/Altered Beast.
Le vertueux
(18h55) Le vertueux Cette désinformation et propagande du CSA, payés à rien foutre oui, je vous le dis !
Le vertueux
(18h45) Le vertueux sfabien > à 7 ans il est mûre pour pratiquement n'importe quel jeu, t'emmerde pas à chercher des jeux non violents.
miniblob
(18h01) miniblob Et surtout il y a des blagues sur les flatulences (si avec ça je vends pas du rêve...)
miniblob
(18h00) miniblob Après ya un peu de bagarre mais globalement tu retransformes tes ennemis en animaux, c'est pas bien méchant
miniblob
(17h59) miniblob sfabien > J'ai connu plusieurs gamins qui ont bien trippé sur Mini Ninjas : multisupport, souvent en promo sur Steam et en plus ya une série qui passe à la téloche (pour le combo)
choo.t
(17h28) choo.t sfabien > N'importe quel prod Nintendo. Captain Toad : Treasure Tracker est super accessible, même au grands débutants.
Edhen
(16h56) Edhen sfabien > Si tu veux un truc plus moderne que Minecraft mais à peu près similaire jette un oeil à Portal Knight, c'est 'achement bien (en EA, ça sort bientôt, très bien finalisé pour l'instant).
MaVmAn
(15h51) MaVmAn "super 5 mad michel equipée survie zombies ": [leboncoin.fr]
Crusing
(15h33) Crusing sfabien > à la main ça compte pas
sfabien
(15h19) sfabien Crusing > tu me donnes envie de faire un gosse.
MrPapillon
(15h10) MrPapillon Crusing > Mon fils, je vais t'acheter un jeu vidéo : [resize-parismatch.ladmedia.fr]
Crusing
(15h08) Crusing Sinon plus simple tu choppes Mario war, et tu lui mets des branlées jusqu'à la dégoûter du JV, il gagnera un temps libre précieux pour toute la vie
Crusing
(15h04) Crusing (14h14) MrPapillon > oui voilà, ou europa universalis, et tu lui mets du jazz expérimental en fond tout en fumant du tabac brun à la pipe derrière lui en le regardant jouer, silencieusement.
Crusing
(15h01) Crusing sfabien > bein Mario galaxy / zelda alors non..?
Grostaquin
(14h39) Grostaquin M'a l'air très classe ce Narita Boy [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon Ou Civilization VI, histoire de lui apprendre, dès son plus jeune âge, comment dominer le monde.
MrPapillon
(14h13) MrPapillon Laurent > Deus Ex alors, comme ça il aura le choix de ne pas être violent.
zouz
(13h16) zouz sfabien > Rayman
sfabien
(13h15) sfabien Merci, et puis la plateforme n'a pas d'importance. J'ai a peu près tout.
sfabien
(13h15) sfabien j'aime toutes ces lignes avec mon nom en gras. Je me sens important.
Laurent
(13h05) Laurent sfabien > non, ca devait etre celui-là [amazon.com]
Laurent
(12h56) Laurent MrPapillon > le monsieur a dit pas violent
Laurent
(12h55) Laurent sfabien > Les premiers harry potter, vraiment très bien pour découvrir les bases du JV (je crois que c'est celui-là que j'ai fini [amazon.com]
MrPapillon
(12h54) MrPapillon sfabien > (ou Dark Souls selon la police).
MrPapillon
(12h53) MrPapillon sfabien > Minecraft.
Crusing
(12h53) Crusing sfabien > budget cuts (comprendre: précise le support)
sfabien
(12h43) sfabien Qui connait un jeu vidéo sympa, pas violent à faire jouer à un gamin de 7 ans ? Autre qu'un lego.
kmplt242
(12h39) kmplt242 Help les 3Distes [factornews.com]
Le vertueux
(11h16) Le vertueux Nastyfox > Les dialogues en soient n'étaient pas si bons que ça, mais le premier passait encore pour finir en gros navet affligeant avec le 3.
vendredi 17 février 2017
Mimyke
(23h41) Mimyke Mods Payant: Gabe veux un deuxième round: [moddb.com]
Crusing
(21h22) Crusing Le deux était quand très bien produit, et avec le recul l'aspect rpg un peu tronqué c'était un bon choix.
Nastyfox
(21h11) Nastyfox zouz > Bah les dialogues de mass effect premier du non (le seul que j'ai fini), c'était bien cool à l'époque, ça donnait bien l'impression du choix. Mais la j'ai l'impression de voir Vanquish X Les Sims (pour les têtes...), c'est perturbant
zouz
(20h53) zouz Nastyfox > (19h11) C'est tout coincé du cul, comme tous les Mass Effect quoi... Je n'ai jamais accroché à cette série (trop de blabla) mais la vidéo a l'air de respecter à la lettre le cahier des charges, manque plus que les dialogues chiants et c'est bon
Laurent
(19h25) Laurent Niko > Tout est très fluide, mais quand même
Niko
(19h20) Niko (que j'avais beaucoup aimé en multi, mais c'est dur d'y revenir aujourd'hui)
Niko
(19h19) Niko ça a l'air moins rigide que ME3 quand meme
Nastyfox
(19h11) Nastyfox Je suis sceptique aussi, j'ai du mal à mettre le doigt sur ce qui me dérange cependant
Laurent
(19h09) Laurent En fait ce n'est pas à ça que je veux jouer quand je veux jouer à Mass Effect
Laurent
(19h07) Laurent Nastyfox > oui mais non. quelque chose ne me plait vraiment pas dans toutes ces séquences de combat
Nastyfox
(18h41) Nastyfox New gameplay andromeda [youtube.com]
CBL
(18h13) CBL Meme Fox News le lache : [bros4america.com]
CBL
(18h10) CBL thedan > C'est un peu comme ecouter son grand pere raciste parler à un repas de famille après un apero trop arrosé
Le vertueux
(09h57) Le vertueux MrPapillon > (23h55) Es tu certains que ça n'est pas l'effet de la cigarette magique qui commence à se sentir ?
Le vertueux
(09h57) Le vertueux MrPapillon > Non je plaisantais, je ne vais pas y jouer du tout.
MrPapillon
(09h04) MrPapillon Jonathan Blow est clairement un excellent game designer qui arrive à prendre un concept très simple et à le dominer totalement aussi bien dans la finition, les idées que fignoler sa progression sur le joueur.
thedan
(09h03) thedan Je viens de regarder une partie de la conférence improvisé de Donald Trump... Il est magique dans la connerie ce président !
MrPapillon
(09h00) MrPapillon Et j'utilise "terminer" parce que dire n'importe quoi sur le jeu c'est du spoil.
MrPapillon
(08h59) MrPapillon Parce que si peut-être au début on a l'impression de lire un 20 minutes, une fois terminé on s'est bien rendu compte que ça n'a aucun rapport.
MrPapillon
(08h58) MrPapillon Le vertueux > Je suppose que tu l'as pas terminé pour sortir ça ?
Le vertueux
(08h33) Le vertueux Un puzzle game qui ressemble à des grilles de sudoku qu'on a dans le 20mn tous les matins. Nul, nul, nul !
choo.t
(06h04) choo.t Ah, "Multiple Endings" dans Sethian, c'est deux, dont une qui se débloque en 1 seul caractère à la fin du tuto, c'est un peu du foutage de gueule.
choo.t
(01h43) choo.t Moi c'est Scorn que j'attend, la DA style H.R Giger n'est que trop peu représentée dans le JV.
ignatius
(00h05) ignatius j'adore Devil Daggers, je crois pas pour l'instant rentrer dans la phase, le truc dingue c'est de regarder les records des meilleurs, t'as l'impression de rentrer dans la matrice.
ignatius
(00h01) ignatius (23h55) MrPapillon > Un peu comme dans The Witness.
ignatius
(00h00) ignatius (22h14) CBL > Là c'est tout de suite plus clair.
jeudi 16 février 2017
MrPapillon
(23h55) MrPapillon Dans Devil Daggers, en mourrant toutes les minutes, ton cerveau se modifie au fil du temps et tu commences à avoir une image mentale de tout ce qui grouille sur la map, le moindre petit son et tu réajustes ta trajectoire.
MrPapillon
(23h53) MrPapillon CBL > C'est pas une question de plus ou moins de monstres ou de plus ou moins devoir éviter/bouger, c'est une question de jeu qui est fait de dentelle sophistiquée plutôt qu'un jeu qui est fait avec plein de papier mâché partout.
MrPapillon
(23h51) MrPapillon Le vertueux > Ah ouaip la direction artistique de Inner Chains c'est un peu du Dark Souls en plus organique/arrondi partout. Mais le gameplay a l'air atroce dans les vidéos, surtout les machins qui tirent de l'électricité.
Le vertueux
(23h43) Le vertueux Rahh quel dommage.
Communauté