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GC : Heavy Rain, le renouveau de Dragon's Lair
ekin0x
Membre Factor
Membre 495 msgs
Bontempi> Oh mon dieu ! Merci, infiniment ! \o/
 
Nadeo
Membre 331 msgs
Bontempi, tu n'es pas fan de Quantic Dream, tu es fan de Nomad Soul. Et là, c'est un travail différent qui y est réalisé. Tu y es insensible alors que de très nombreuses personne dans le monde le sont. C'est comme avec Harry Potter, j'ai vraiment pas accroché au premier, mais je dois admettre que certains trouvent ça cool et qu'il doit donc y avoir du bon. Je sais que tout le monde parlent de "leur avis personnel" mais dans ce cas là, ça ne sert pas à grand chose de discuter. Donc, je propose une question:
comment expliquez vous qu'il y a autant de joueurs qui disent qu'ils aiment, et qu'il y a 5 reviews sur 40 seulement en dessous de 8/10 sur Metacritic? C'est un question sérieuse, pour lever le débat, pas pour prouver que vous aimez le jeu: on sait que vous ne l'aimez pas..

Je pense que le temps moyen passé à joué dans une petite vie est très élevé ici. Il doit même y avoir une forme de reconnaissance, et d'identité lié à ça, donc ça peut parraitre normal que cela soit étrangé à la population d'ici (dont je fais partie ^_^) Vous préférez donc probablement les jeux avec des gameplays dextérité (vive TM et Soul Bubbles) Le journal de 20h est un plutôt mauvais film, mais il est quand même pas mal regardé. Peut-être qu'il y a une erreur sur la charactérisation de F° : ce n'est pas un jeu de dextérité pour gamer.
 
Bontempi
Membre Factor
Membre 630 msgs
bein dans mon entourage, seuls les joueurs casual dirons nous, ont aimé. (en passant Bienvenue chez les chtis a pas mal marché hein, c'est pourtant indéniablement une comédie lambda)

et c'est normal d'identifier un studio au jeu qui l'a fait connaitre et qui devrait représenter donc un peu l'essence de leur projets.
c'est un peu comme si Nadéo avec sorti un jeu de course genre Crazy Frog Racer
 
Crashy
Membre Factor
Membre 300 msgs
Zoltan> si, bossé sur Nomad Soul et sur Farenheit au début avant de partir au milieu du dev de Farenheit. Enfin je devrais plutot dire la grosse période bien trop longue vue la qualité du jeu.

Je ne sais plus trop le lien de Cage avec l'industrie du porn, mais en tout cas le fait qu'il ait fait de la disco en Italie c'est sur à 100%
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Nadeo a écrit :
Bontempi, tu n'es pas fan de Quantic Dream, tu es fan de Nomad Soul.


C'est surtout un fan de Saumon Agile et rien que pour ça il aura mon respect éternel.
 
Zoltan
Membre Factor
Membre 4 msgs
Crashy a écrit :
Zoltan> si, bossé sur Nomad Soul et sur Farenheit au début avant de partir au milieu du dev de Farenheit. Enfin je devrais plutot dire la grosse période bien trop longue vue la qualité du jeu.

Je ne sais plus trop le lien de Cage avec l'industrie du porn, mais en tout cas le fait qu'il ait fait de la disco en Italie c'est sur à 100%

T'y mets ta b*te à couper ?
:D

Non parce que dans ce cas j'espère que tu as déjà des enfants ^^'
 
Bontempi
Membre Factor
Membre 630 msgs
Crashy a écrit :
le fait qu'il ait fait de la disco en Italie c'est sur à 100%

mmm, tout ce tient alors...
ca explique pourquoi cage reprend le principe de Dance dance revolution.
 
Akshell
Pedobear à poil roux
Membre 4167 msgs
si ça a rien à voir avec la choucroute pourquoi il la montre ? Autant nous montré un porno directement.
 
Bontempi
Membre Factor
Membre 630 msgs
y'avais une scene de dance dans Fahreneit il me semble ! (qui faisait sans doute partie de la serie de cliché sur le flic black.. le basket toussa)

Coincidence? je ne crois pas...
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Ca devient presque civilisé là je préfère les threads sur les couleurs de Diablo III c'est plus barbare.
 
Ze_PilOt
Membre Factor
Redac 3282 msgs
t'inquietes je guete la news sur la presentation GDC de Fallout 3 !
 
Crashy
Membre Factor
Membre 300 msgs
@Zoltan: Héhé. Je vais lui demander confirmation on verra bien.
 
Bontempi
Membre Factor
Membre 630 msgs
Prodigy a écrit :
Ca devient presque civilisé là je préfère les threads sur les couleurs de Diablo III c'est plus barbare.

bein 7 pages pour dire que le QTE c'est de la merde... c'est pas mal.
C'était bien, c'était beau, on a rit, on à pleuré...woh ziggy..hum, certains vont perdre leur travail, d'autre vont redécouvrir le megaCD, ou se mettre au porno. c'était une belle aventure ce topic.
 
M0rb
Prof de math
Redac 2665 msgs
Nadeo a blablaté :
Heavy Rain pourrait avoir autre chose
[...]
on a des parti pris, des vrai prises de risques et une originalité.
Alors oui;..
Peut-être qu'il y a une erreur sur la charactérisation de F°

...mais non.

Et pour M. QD qui démord de rien et qui veut des arguments, j'en remet une couche :
Indépendamment des goûts de chacun (le scénar, les persos) y'avait un vrai problème dans F°, un problème d'ordre conceptuel.
Au mieux les gens se sont accommodé de ce système de QTE, le plus souvent c'était une gêne qu'il fallait supporter, et au pire c'était un élément discriminatoire.

Aujourd'hui vient se greffer à ça un problème de communication. Votre vidéo dit "regardez ! on a conservé ce facteur discriminatoire dans notre nouveau jeu !"

Déjà, c'est un système exclusif : je rate -> je perds. A bannir.
Ensuite les QTE c'est un jeu de lecture (facilement chiant, simpliste et archaïque); c'est juste amusant dans Guitar Hero grâce à la musique.
Pas de bol, un film / une scène d'action aussi c'est de la lecture, mais qui ne relève pas du tout des mêmes mécanismes cérébraux. Pour faire simple : l'un parasite l'autre. L'immersion, le propos, les émotions si chers à David Cage sont purement anéanties par ce système.

Qui regarde ce qu'il se passe sur la scène de GH pendant le jeu ? Qui peut me dire quelle est la couleur de la cravate de l'acteur principal dans ce film à texte moldave alors qu'on est absorbé à la lecture des sous-titres ? Tu peux écouter du Mozart et du Cannibal Corpse en même temps ?

Deux messages en même temps ? Pourquoi pas : le son et l'image dans GH ça marche à la perfection. Mais l'image et l'image dans F°, c'est vouloir se restreindre à un publique de caméléon (sisi les bestioles bizarres avec un oeil qui vise la mouche à gober pendant que l'autre surveille derrière...)


Je ne dis pas que cette gymnastique est impossible : vraisemblablement quelques personnes y arrivent déjà ou bien parviennent à s'y entrainer. Mais dans l'idée d'accessibilité et de prépondérance de la narration c'est un non sens. On passe bien plus de temps à apprendre à associer les symboles des touches (sans la couleur mais wtf?!!!) avec leur emplacement sur le pad, ou bien encore apprendre par cœur la séquence exacte, qu'on ne passerait de temps à intégrer des contrôles contextuels simples (un bouton attaque, défense, fuite, spécial...) Un tel système, un peu plus complexe, s'apprend très bien dans Assassin's Creed, pour 6 millions de joueurs au moins. Alors pourquoi pas vous ? D'autant plus que vous avez largement les moyens narratifs de faire un tuto invisible et fluide, complètement intégré dans l'histoire.

En fait même GH au fil des niveaux en vient à ce système d'apprentissage des contrôles (les accords tout ça).
En fait, c'est le principe même du jeu vidéo, l'interaction, qu'on a déblayé depuis 30 ans : faire disparaitre l'interface au profit du vrais propos, l'image.


Alors comme d'habitude dès qu'un gars du staff vient défendre aveuglément son boulot sur Factor, tout le reste du jeu qu'on nous montre pas est sûrement génial (et dans le cadre de Heavy Rain j'en doute même pas).
C'est dommage qu'on en sache jamais rien à cause d'une erreur bête, mais discriminatoire.
 
Bontempi
Membre Factor
Membre 630 msgs
Bravo Morb, rien à ajouter si ce n'est que ce systeme de Film interactif est pour moi au niveau du développement du jeu, un choix tourné vers la facilité et l'économie de fric, et en passant j'ai trouvais les QTE de shenmue bien mieux integré que F°.
 
SlyTheSly
Membre Factor
Membre 72 msgs
Bon post, argumenté (ça change !), le passage sur la "défense aveugle" par contre est de trop vu le ton et le contenu des messages incriminés...
 
Bontempi
Membre Factor
Membre 630 msgs
Slythesly > bein euh, c'est un peu un condensé....
 
SlyTheSly
Membre Factor
Membre 72 msgs
Je parlais surtout du post de Morb (le tien est bien aussi cela dit) mais je suis sûr qu'en mettant un peu ton cynisme de côté (je suis du même genre en général je te rassure) tu peux faire au moins aussi bien.
On peut pas reprocher la critique, juste la forme et l'honnêteté qu'on y met.
 
Bontempi
Membre Factor
Membre 630 msgs
bein moi aussi je parle du post de Morb...

"je suis du même genre en général je te rassure"
Arrete de parler comme un forçat ou un prisionnier politique tu me fais de la peine.
 
Nadeo
Membre 331 msgs
Morb, j'ai plutôt signalé que j'avais une réticence aux QTE. Et je suis bien d'accord sur la difficulté de suivre l'action et d'utiliser les QTE.

Mais dans le fond, la question que je soulève, et qui est passée inaperçue on dirait, c'est comment expliquer qu'il y a autant de gens qui adore F°? Vous trouverez des commentaires élogieux à pleins d'endroits (il y a aussi des critiques) mais comment expliquez vous ce phénomène si le système QTE est tellement incohérent?

Enfin, il y a bien de nombreuses personnes qui vont passer à côté de cette question...
 
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