La guerre entre Epic Games et Apple a débuté en août 2020 quand le premier a introduit son propre système de paiement dans Fortnite pour ne pas avoir à payer de commissions au second. Un an plus tard, une juge américaine demandait à Apple d'autoriser les systèmes de paiement tiers sur iOS mais la firme de Cupertino a traîné la patte. Les choses viennent de brutalement s'accélérer. La même juge vient d'ordonner à Apple d'autoriser les systèmes de paiement tiers (via une page web) sans toucher de commissions et avec interdiction de décourager la pratique.

Apple a fait appel mais, en attendant, a dû se plier à la décision de la juge et vient de changer les règles de l'App Store aux États-Unis. Spotify s'est jeté sur l'occasion et vient de sortir une mise à jour permettant de s'abonner au service sur iOS sans utiliser l'App Store et donc sans filer de thunes à Apple. On imagine que tout le monde va s'engouffrer dans la brèche. Tim Sweeney, le patron d'Epic Games, est évidemment aux anges et a annoncé que Fortnite serait de retour sur l'App Store américain la semaine prochaine. Il a aussi déclaré que, si Apple étendait ces nouvelles règles à l'échelle mondiale, il abandonnerait toutes poursuites et réintroduirait Fortnite dans tous les pays. Epic Games va aussi lancer son propre système de paiement.

Lire la suite sur le site : Epic contre Apple : la victoire d'Epic.

Apple s’est perdu dans ses process. À la base, tout ce bordel de contrôle était présent pour, justement, contrôler les applis et avoir un store de « qualité » d’un point de vue d’Apple. Honnêtement, c’est plutôt pas trop con et ça permet justement de ne pas avoir un store blindé de conneries.

Problème : ils ont voulu faire du fric avec ça, parce que tout ce contrôle est coûteux et, autant faire une marge dessus. En plus de prendre une com’ à chaque micro transaction ce que, à la limite, je peux comprendre comme le fait d’avoir des autoroutes payantes. Mais ça va effectivement trop loin dans les process et ça créé une lourdeur assez folle, ce que tu décris très bien.

Reste maintenant à voir une chose : sans contrôle, et donc avec un store bien plus ouvert, quel sera le résultat ? Perso, je vois le résultat sur Android, et c’est un enfer de conneries, de copies, de scam, et autres arnaques.

Va falloir trouver un juste milieu pour que tout le monde soit content. Et c’est clairement pas gagné.

Après, le « je préfère payer directement à Spotify plutôt que de passer par Apple Pay », va falloir qu’un tarif soit plus bas que l’autre pour faire changer d’avis tous les clients… Ou alors leur forcer la main. Mais ensuite, quid des décisions d’Apple. Ont-ils le droit de dire « nan mais Spotify, on vous veut pas sur notre store. » Et puis, est-ce dans leur intérêt ?

Frostis Advance a écrit :
Reste maintenant à voir une chose : sans contrôle, et donc avec un store bien plus ouvert, quel sera le résultat ? Perso, je vois le résultat sur Android, et c’est un enfer de conneries, de copies, de scam, et autres arnaques.

Et c'est déjà un peu le cas sur l'app Store iOS mais on est quand même très loin de dingueries de chez Android, "grâce" à la lourdeur d'Apple en partie.
Depuis que des app store alternatives sont disponibles sur iOS, je ne connais pas une seule personne (de mon entourage ou chez mes nombreux clients) qui à essayer. Je ne comprend même pas l'intérêt, alors que j'étais le premier à jailbreaker mon iPhone à l'époque du 3G.

Je suis pro open source et pour le droit à posséder et faire ce que tu veux de ton matériel. Mais… pareil.
J’aime pas les pratiques autoritaires et économiques d’Apple mais bordel j’ai choisi un iPhone parce que le risque de malware et adware est inférieur en partie (surtout) parce que leur store est bien plus encadré.

Que le choix existe: très bien. Mais je crois que les gens qui vont se laisser tenter par les stores alternatifs vont vite déchanter.

Très bonne nouvelle. Merci Epic pour avoir faire ce combat et avoir gagné contre les mauvaises pratiques monopolistiques d'apple

BeatKitano a écrit :
Je suis pro open source et pour le droit à posséder et faire ce que tu veux de ton matériel. Mais… pareil.
J’aime pas les pratiques autoritaires et économiques d’Apple mais bordel j’ai choisi un iPhone parce que le risque de malware et adware est inférieur en partie (surtout) parce que leur store est bien plus encadré.

Quand tu auras un téléphone sous postmarketOS en version immutable* (*n'existe pas encore) avec Flathub comme app store tu verras l'erreur de tes chemins.

Plus sérieusement (quoique), je sais qu'il y a des vieux ici. C'étaient bien les PTT qui prenaient 30% du prix de la connexion à tous les services Minitel en 3615 (donc tous ceux qui n'étaient pas administrés directement par eux-même, si je ne m'abuse), et que ça rapportait tellement de thunes qu'on appelait ça "la poule aux œufs d'or" de l'État français ? Je repense un peu trop souvent à ça et aux chauvins qui aiment bien raconter que Steve Jobs se serait inspiré du Minitel (une machine sur laquelle il est impossible de faire 2+2 car ce n'est pas un ordinateur) pour faire le Macintosh ; je me demande s'il ne serait pas plus juste de supposer qu'Apple s'est inspiré du Minitel – ou de Nintendo – pour le modèle économique de l'App Store.

Hell Pé a écrit :

BeatKitano a écrit :
Je suis pro open source et pour le droit à posséder et faire ce que tu veux de ton matériel. Mais… pareil.
J’aime pas les pratiques autoritaires et économiques d’Apple mais bordel j’ai choisi un iPhone parce que le risque de malware et adware est inférieur en partie (surtout) parce que leur store est bien plus encadré.

Quand tu auras un téléphone sous postmarketOS en version immutable* (*n'existe pas encore) avec Flathub comme app store tu verras l'erreur de tes chemins.

Ah mais non, j'ai cru que ça arriverait avec le librem 5... et j'attends encore. C'était en 2020, j'attends encore un linux phone qui soit utilisable au quotidien... J'aimerais hein.

Ce que je comprends pas trop c'est pourquoi y'a + de jeux "intéressants" (portages PC) qui sortent sur iOS ? Leur infrastructure doit pas être linéaire. J'entends ils changent de modèles assez souvent et j'pense pas que la dernière version soit proche de celle de 3 ans auparavant.

BeatKitano a écrit :
J’aime pas les pratiques autoritaires et économiques d’Apple mais bordel j’ai choisi un iPhone parce que le risque de malware et adware est inférieur en partie (surtout) parce que leur store est bien plus encadré.

Quasiment toutes les app "non-prenium" sont des adware sur l'AppStore, et vu le coût de dev sous iOS (prix du matos + abo dev + administratif) ça ne motive pas les hobbyiste à sortir des trucs propre sans pub.

Mais ce que je ne capte pas c'est que t'es sous Linux, un OS sur lequel tout le monde peu dev et déployer sans problème, et que tout l’Intérêt par rapport à Windows c'est qu'y a pas une corpo pour foutre ses gros doigts dans tes affaires, donc je suis très étonner de cette défense du modèle Apple.

choo.t a écrit :

BeatKitano a écrit :
J’aime pas les pratiques autoritaires et économiques d’Apple mais bordel j’ai choisi un iPhone parce que le risque de malware et adware est inférieur en partie (surtout) parce que leur store est bien plus encadré.

Quasiment toutes les app "non-prenium" sont des adware sur l'AppStore, et vu le coût de dev sous iOS (prix du matos + abo dev + administratif) ça ne motive pas les hobbyiste à sortir des trucs propre sans pub.

Mais ce que je ne capte pas c'est que t'es sous Linux, un OS sur lequel tout le monde peu dev et déployer sans problème, et que tout l’Intérêt par rapport à Windows c'est qu'y a pas une corpo pour foutre ses gros doigts dans tes affaires, donc je suis très étonner de cette défense du modèle Apple.

Je ne defend pas apple, je dis juste que leur modele est le moins pire des deux quand on compare a android.

Oui enfin les gens ne sont pas bêtes ils feront le tri. Vous parlez de contrôle qualité dans un univers fermé, quand tu vois le nombre de jeu ignoble, de copie et de truc qui rame sur...le store Nintendo ça me fait rire.

Jaco a écrit :
Oui enfin les gens ne sont pas bêtes ils feront le tri.

J'ai une mauvaise nouvelle...

BeatKitano a écrit :
Je ne defend pas apple, je dis juste que leur modele est le moins pire des deux quand on compare a android.

Oui je parlais bien du modèle et non la boite.

Perso Android (enfin, les truc AOSP based), si tu te colles F-Droid dessus, ou tu ne passes que par des APK fournis directement par les devs, t'as une expérience propre.

Jaco a écrit :
Oui enfin les gens ne sont pas bêtes ils feront le tri.

HAHAHAHAHA <= rire très gras d'un gars qui "aide" des utilisateurs sur pleins de trucs en informatique depuis 25 ans.

choo.t a écrit :

BeatKitano a écrit :
Je ne defend pas apple, je dis juste que leur modele est le moins pire des deux quand on compare a android.

Oui je parlais bien du modèle et non la boite.

Perso Android (enfin, les truc AOSP based), si tu te colles F-Droid dessus, ou tu ne passes que par des APK fournis directement par les devs, t'as une expérience propre.

ça en reviens à ce que dit Jaco, partir du principe que les gens comprennent ce qu'ils font et assume de faire attention au cote "sécurité" de leurs appareils. Il faut être très très naïf pour croire que les gens vont de plus en plus dans ce sens là, alors que c'est totalement l'inverse.

choo.t a écrit :

BeatKitano a écrit :
Je ne defend pas apple, je dis juste que leur modele est le moins pire des deux quand on compare a android.

Oui je parlais bien du modèle et non la boite.

Perso Android (enfin, les truc AOSP based), si tu te colles F-Droid dessus, ou tu ne passes que par des APK fournis directement par les devs, t'as une expérience propre.

Ecoute, quand google passera vraiment son OS en mode sandbox a la grapheneOS peut-être. En l'état Android et moi on est super fachés (je comprends ton point de vue mais t'as pas vu les horreurs que j'ai vu en analyse de code).

Et pour l'utilisateur moyen je suis avec Dragonir. On est devenu l'exception les gars, pas la norme. On est pris entre deux feux: les vieux qui sont perdus/se font rouler dessus par les gafams et les jeunots qui connaissent que leurs tablettes/tel et qui n'ont pas la culture informatique nécessaire a se débrouiller en utilisation un peu plus poussée (et qui en plus maintenant croient qu'ils SAVENT parce que chatGPT leur a filé la dernière hallucination a la mode qui vaut rien).

Dragonir a écrit :
ça en reviens à ce que dit Jaco, partir du principe que les gens comprennent ce qu'ils font et assume de faire attention au cote "sécurité" de leurs appareils.

C'est une option qui est donnée, F-Droid et les OS AOSP alternatifs, ce n'est pas installé par défaut, et rien que par ça, ça filtre énormément d'utilisateurs.

Si t'es un "power-user", ou simplement quelqu'un d’intéressé, t'as le choix d'enlever les petites roues. Pas chez iOS (et vu qu'on est sur une site JV, c'est pareil sur les consoles Nintendo/Sony, et dans un moindre mesure, MS).

choo.t a écrit :

Dragonir a écrit :
ça en reviens à ce que dit Jaco, partir du principe que les gens comprennent ce qu'ils font et assume de faire attention au cote "sécurité" de leurs appareils.

Si t'es un "power-user", ou simplement quelqu'un d’intéressé, t'as le choix d'enlever les petites roues. Pas chez iOS (et vu qu'on est sur une site JV, c'est pareil sur les consoles Nintendo/Sony, et dans un moindre mesure, MS).

Alors je vais répondre a ça que tout dépend de ton utilisation. De la même manière que la perception ici c'est probablement "beat il utilise linux parce qu'il aime passer DES HEURES a bidouiller son OS (ce qui est faux, j'aime être confortable et quand je le suis je touche plus A RIEN), utiliser iOS est pas synonyme de pas savoir utiliser un téléphone.
J'utilise iOS parce que tout ce que je demande de mon téléphone c'est de pouvoir envoyer des SMS, passer des appels et faire du browsing basique (mail/surf/achats), mon tel est un petit ordi de poche que j'utilise en appoint pour faire des trucs sans grande conséquences, si je veux faire un truc serieux je prend un pc. J'installe pas des applis souvent (en fait même quasiment jamais parce que mon utilisation du SMARTphone est en définitive très limitée).
Du coup je me retrouve avec un OS qui fait ce que je lui demande, m'offre un modicum de sécurité, qui, jusqu'a preuve du contraire, vend pas toutes mes interactions a droite a gauche (attends calme toi je sais bien qu'Apple le fait aussi mais on est clairement pas dans les proportions de Google qui en fait son coeur de métier). Et quand je veux tester une app, j'ai quand même très peu de chance me retrouver avec un logger/stealer ou autre saloperie.

Parce que tu me retireras pas de la tête que JUSTEMENT parce qu'iOS est ultra simplifié et avec des rails, c'est d'autant plus difficile pour une app de se faire passer pour un composant systeme.
Regarde donc les composants systeme android et demande aux gens autours de toi d'explique a quoi sert chacun d'eux. Bonne chance. La vérité c'est que 90% des utilisateurs d'android a pas la moindre idée de ce qui tourne sur son téléphone a n'importe quel moment donné (parce qu'il y a aucun séparation claire entre userland et systeme et qu'il y a tellement d'exploits dans la nature que techniquement y'en plus vraiment aujourd'hui)
Apple joue l'obfuscation sur cet aspect là mais c'est du coup quasi impossible pour une app de la jouer nagscreen de trojan banking... :)

BeatKitano a écrit :
Parce que tu me retireras pas de la tête que JUSTEMENT parce qu'iOS est ultra simplifié et avec des rails, c'est d'autant plus difficile pour une app de se faire passer pour un composant systeme.

rigole en zero-click de chez NSO

BeatKitano a écrit :
J'utilise iOS parce que tout ce que je demande de mon téléphone c'est de pouvoir envoyer des SMS, passer des appels et faire du browsing basique (mail/surf/achats), mon tel est un petit ordi de poche que j'utilise en appoint pour faire des trucs sans grande conséquences, si je veux faire un truc serieux je prend un pc. J'installe pas des applis souvent (en fait même quasiment jamais parce que mon utilisation du SMARTphone est en définitive très limitée).

En soit, c'est typiquement l'use case où n'importe quel android/fork ferait le taf. La dif va venir sur le long termes avec le nombre d'années de support de l'OS.

BeatKitano a écrit :
jusqu'a preuve du contraire, vend pas toutes mes interactions a droite a gauche (attends calme toi je sais bien qu'Apple le fait aussi mais on est clairement pas dans les proportions de Google qui en fait son coeur de métier)

Autant je reconnais que c'est un point important, autant le lock-down de l'AppStore n'a rien à voir avec ça.

BeatKitano a écrit :
Regarde donc les composants systeme android et demande aux gens autours de toi d'explique a quoi sert chacun d'eux. Bonne chance. La vérité c'est que 90% des utilisateurs d'android a pas la moindre idée de ce qui tourne sur son téléphone a n'importe quel moment donné

Tu peux même monter à 99%, et appliquer la chose aux usager de n'importe quel OS (hormis les trois utilisateurs de TempleOS et les dix de Plan9).

choo.t a écrit :

1 En soit, c'est typiquement l'use case ou n'importe quel android/fork ferait le taf. La dif va venir sur le long termes avec le nombre d'années de support de l'OS.

2 Tu peux même monter à 99%, et appliquer la chose aux usager de n'importe quel OS (hormis les trois utilisateurs de TempleOS et les dix de Plan9).

3 Autant je reconnais que c'est un point important, autant le lock-down de l'AppStore n'a rien à voir avec ça.

1 Alors justement, ton fork il sera jamais correctement supporté sur ton appareil. Les OTA c'est déjà la rigolade sur android (ça s'est amélioré mais c'est pas encore ça) donc tu va maintenant devoir suivre l'actu et maintenir activement ton OS.
A ça tu rajoute les exploits dépendants du materiel de ton portable qui seront donc probablement jamais gérés parce que les gens qui font leur rom custom ils s'emmerdent pas (et je vais pas les blamer vu le clusterfuck de la fragmentation android). Et enfin oui, Apple supporte ses appareils TRES longtemps, au moins pour les updates sécu, ce qui honnêtement est probablement la raison numéro 1 pour mon passage d'android a iOS y'a quelques années maintenant. J'achetes pas un portable jetable (même si j'aimerais pouvoir réutiliser mes iphones pour d'autres projets une fois qu'ils sont plus supportés je te le concède) mais pour qu'il dure un max d'années (vu mon utilisation j'ai pas besoin du dernier modele a la mode tous les deux ans).

2 Ouais enfin la tu généralises sur le concept même des OS mais je parle bien spécifiquement du manque complêt de clarté entre les apps installés dans l'userland et les composants systemes sur android qui est juste gerbos (d'ou le pré-requis non négociable d'une expérience sandbox si jamais je devais retourner sur android, samax m'a fait une belle pub pour graphene je crois y'a quelques temps sur la tribune je crois).

3 Oui et non. Leur politique de casse couille sur les applis leur a permis d'imposer la déclaration par l'OS des permissions. Zuckerberg était bien dégouté d'ailleurs quand les gens ont commencé a voir a quel point whatsapp était intrusif quand ils ont forcé les popups. Google a plus ou moins été forcé de suivre après avec leurs versions ultérieures d'android mais on est encore loin de la granularité et clarté des permissions chez apple. Et là on parle de collecte d'information mais ça s'applique a des utilisation encore plus néfastes par d'autres acteurs.

Bref, tout n'est pas rose chez cupertino mais c'est encore (de mon point de vue), de loin l'experience la plus safe et sans prise de tête entre les deux OS. Après putain j'avoue je suis jaloux du prix des appareils moyenne gamme sur android :x