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Crowdfunding : Double Fine aurait-il lancé une mode ?
Niko
Nostrach !
Admin 14030 msgs
L'incroyable succès du crowdfunding du projet de jeu d'aventure de Double Fine - à l'heure où nous écrivons ces lignes, son budget est de 1 400 000$, soit un petit million de dollars au dessus de la cible initiale - donne des idées à d'autres.

Ainsi, Obsidian, le studio responsable d'Alpha Protocol et de Fallout New Vegas, caresse l'idée de se passer lui aussi d'éditeur pour un titre à venir. Ils demandent d'ailleurs, l'air de rien, à quel genre de titre vous aimeriez participer.

On imagine que d'autres développeurs emboîteront rapidement le pas au père Schafer, et on a vraiment hâte de voir Kotick, flairant le bon coup, essayer de financer un prochain Call of Duty sans avancer un sou.

Lire la suite sur le site : Crowdfunding : Double Fine aurait-il lancé une mode ?.
 
Tmnath
Membre Factor
Membre 123 msgs
Peut-être qu'on assiste à un tournant dans l'histoire du jeu vidéo.
 
Gurvy
Membre Factor
Membre 250 msgs
Ce qui me fait peur là dedans, c'est que c'est peut-être la fin des petits jeux indés inconnus (à la minecraft à l'époque) fait par des boites tout aussi inconnues.

Car si tout les 'gros' studios pro avec un passif d'éditeur passent tous à ce système, et bien, peu ou plus personne ne donnera quelques dollars aux clampins du coin avec leur petit projet, car les gros noms du JV raffleront les mises, non ?

J'ai mal formulé mon inquiétude, mais c'est une question, non ? Ou je suis un peu trop parano ?

PS: et par rapport à la bonne nouvelle de la news, oh que oui j'en ai rêvé d'un point&click fait par les maitres Gilbert et Schafer :D
 
Toninus
Membre Factor
Membre 1056 msgs
Bah les gros studios avec les gros projets remporteront plus d'argent que les petits studios avec les petits projets, ce qui est logique vu que le petit jeu va couter moins cher que le gros...
 
Ozgarden
Membre Factor
Membre 1151 msgs
Gurvy a écrit :
J'ai mal formulé mon inquiétude, mais c'est une question, non ? Ou je suis un peu trop parano ?


Je pense que tant qu'il y aura des gens pour garder une certaine forme de curiosité on continuera de parler des garagistes. Et c'est tant mieux. Donc à mon avis, il n'y a pas trop de crainte à avoir.
 
Anzy
Membre Factor
Membre 1170 msgs
Pour moi l'inquiétude c'est plus qu'à force les joueurs aient peur de financer ainsi un jeu.

Car là pour ce cas je crois à fond que ça va mener à quelque chose, mais combien de projets vont être financés avant même d'exister, pour au final ne jamais sortir ?

En tout cas c'est une excellente voie pour amener plus de liberté, et de créativité pour les développeurs.
 
Phaxan
Fion à l'ancienne
Membre 490 msgs
Je pense même que cela pourrait donner un coup de pousse à la diversité. Par exemple les projets qui étaient auparavant refusés parce que non considérés comme 'bankable' par un éditeur, mais que les joueurs trouveraient intéressants.

Par contre, je suppose que c'est valable surtout sur PC, parce que Sony et MS ne valident pas n'importe quoi sur leurs Stores online.
 
Niko
Nostrach !
Admin 14030 msgs
Phaxan a raison. D'ailleurs, avant d'en arriver au crowdfunding, Double Fine est allé voir les éditeurs qui ont refusé le projet.

Et puis, je ne crois pas que les joueurs mettront la main à la proche pour avoir un type de jeu qu'ils peuvent trouver à profusion par ailleurs : si l'initiative marche si bien, c'est aussi, comme le dit Gurvy, parce que c'est un jeu d'aventure qui va être réalisé par des légendes du genre.
 
Paulozz
Membre Factor
Membre 1287 msgs
Moi, il y a quand même un truc que j'ai pas bien compris. Les gens qui ont participé, ils vont revoir leurs billes ?
En mettant, 20$, ok, c'est une préco, pourquoi pas. Mais le type qui a mis 10 000$
Il s'est acheté une bouffe avec les devs à ce prix là, ou il va revoir ses sous (et ils auront fait des petits ?). Si quelqu'un a bien compris, je veux bien avoir l'explication du truc.
 
Niko
Nostrach !
Admin 14030 msgs
Paulozz > Ce n'est pas de l'actionnariat, donc le type qui a mis 10k va recevoir ... exactement ce qui est marqué sur le site, et absolument pas de dividendes si le jeu marche bien par exemple. Ce n'est pas le concept du truc.
 
Jerc
Membre Factor
Membre 799 msgs
Je vous invite à lire les réactions de divers acteurs de la scène indie compilées chez Edge, c'est intéressant.
http://www.edge-online.com/features/devs-celebrate-double-fines-kickstarter-success
 
Hot-D
Membre Factor
Membre 646 msgs
C'est du mécenat, rien de plus.
Pour qu'Obsidian caresse le projet, je me demande comment ça s epasse du côté de South Park RPG. C'est peut-être moi qui me fait des idées mais bon.
 
Paulozz
Membre Factor
Membre 1287 msgs
Niko a écrit :
Paulozz > Ce n'est pas de l'actionnariat, donc le type qui a mis 10k va recevoir ... exactement ce qui est marqué sur le site, et absolument pas de dividendes si le jeu marche bien par exemple. Ce n'est pas le concept du truc.


Ben, du coup, je trouve ça complètement abusé en fait. Pour moi, ils rendaient la thune après, comme dans tout type de contrat d'édition.
Je m'explique en schématisant.
Si on est 10 à mettre 100,000$ donc 1,000,000$ au total.
Ils font le jeu. Et le truc, c'est qu'après, ils vont bien le vendre, ils vont pas le donner. Donc on peut imaginer que les ventes vont rapporter 2,000,000$. Pour moi, à ce moment, il faudrait rendre ces 10 fois 10,000$ et réinvestir le reste pour le prochain jeu (et éventuellement laisser un petit quelque chose en plus aux investisseurs, 10% en plus par exemple).
Si le jeu ne se vend pas. Les investisseurs perdent leurs sous. Si il génère 500,00$, ben ils récupèrent/perdent la moitié de leur investissement.
Enfin, c'est le schéma classique. Parce qu'il faut pas oublier que les gens chez double fine, il reçoivent tous un salaire, patron compris. Donc là, on leur file des sous pour qu'ils fassent le jeu (pour qu'ils payent les autres employés, et eux même), et après tout les bénéfices leurs reviennent, c'est à dire, pour une autre prod, c'est à dire pour continuer à se verser des salaires (et aux autres employés).
Je trouve quand même qu'il y a une arnaque là.

Mais bon, un jeu d'aventure double fine, si c'est bien, ben j'achèterai.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1495 msgs
Paulozz a écrit :
Je trouve quand même qu'il y a une arnaque là.


L'arnaque c'est s'ils te mentaient sur ce que tu reçois pour la somme donnée.

Si tu leur donnes 15$ tu reçois un jeu et un accès à la béta. Un peu plus et c'est une version collector avec making of etc. À ce niveau là c'est plus comme une précommande, avec le risque supplémentaire bien entendu que le jeu ne sorte pas. Lorsque tu donnes tu évalues ce risque sachant qu'à 1mil de donation il y a moins de chance que le jeu ne sorte pas (ou suivant un autre point de vue plus de chance, si ça réveillait les bas instincts de certains).

Rien n'obliger personne à se séparer de $10000, et la personne qui l'a fait a jugé que 1- le fait de diner et rencontrer ses idoles et 2- le fait de soutenir un projet qui lui tenait à coeur (comme la construction d'une cathédrale, d'un stade ou la subvention d'une troupe théatrale ou d'un peintre) cela valait bien la somme payée.
Tu n'es pas cette personne et donc on ne t'a rien volé.

Il y a une chose que je me demande par contre. C'est que se passera-t-il lorsque le jeu sortira. Répondra-t-il aux attentes des gens ? Sera-t-il toujours moins cool que ce que l'on imaginait ?

J'ai l'impression que l'on a tendance en tant qu'être humain a être beaucoup plus excité par une idée que par la mise en œuvre de cette idée. Comme par exemple lorsqu'un trailer va nous faire saliver sur un film, et après avoir vu le film on se rend compte que finalement ce n'était pas très original ou aussi satisfaisant que l'idée que l'on s'en faisait.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1495 msgs
Tu n'as jamais vu des gens payer pour avoir une brique à leur nom dans un bâtiment public :
http://www.houstonzoo.org/brickpaver/

Et bien là c'est l'équivalent pour les jeux vidéo.
 
CuberToy
babelfish
Membre 1594 msgs
Paulozz a écrit :
Mais bon, un jeu d'aventure double fine, si c'est bien, ben j'achèterai.


Tu vois j'ai donné $15, ca me garantie l'acces a la beta, au jeu complet et au docu en SD... Si le jeu se fini (ce dont je ne doute pas, Schafer est connu pour ses retard, pas pour ses ratés...).

Nul doute que le jeu coutera plus de $15 à sa sortie. Et puis le docu, il est pas fait par des tapettes (les mec qui ont fait Indie game : The Movie) et les videos seront accessible durant le developpement, on suivra le developpement en quasi direct. Une bonne façon de suivre l'avancée du projet et la direction que le jeu prend.

Si tu aime Double Fine, peut être qu'il vaudrait mieux le préco ainsi (car il s'agit bien d'une préco si tu paye $15 ou plus), tu ne devient pas actionnaire avec retour sur investissement au bout du compte. Moi je trouve ça bien, c'est pas la première fois que je le fait. Vois ça comme Minecraft ou l'on payait 9€ au debut (puis 15, puis 20) pour précommander le jeu sans forcement savoir ou cela menait. C'est un risque a prendre, peut etre que tu donne pour rien, mais il y a fort a parier que tu donne pour quelque chose.
 
Anzy
Membre Factor
Membre 1170 msgs
Et en retour on gagne quand même le plaisir de jouer à un jeu qui sans ça n'aurait peut-être pas exister, et c'est pas mal.
 
zeugme
Membre Factor
Membre 153 msgs
Je met 50 sans hésiter sur un Alpha Protocol 2. Le seul problème étant bien sûr qu'avec un budget d'un grand total de 50 euros, ça développera pas fort :B
 
elton
Membre Factor
Membre 1557 msgs
Schafer explique bien dans la vidéo Kickstarter qu'ils n'excluent pas de se vautrer.
 
PoF.be
Membre Factor
Membre 942 msgs
Avec plus de 42 000 contributeurs, j'espère qu'on ne sera pas obligé de regarder les crédits de fin jusqu'au bout. Par contre cela veut aussi dire que les gens ont, en moyenne, versé 35$ chacun. Je trouve ça pas mal quand le minimum est fixé à 15 $.
 
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Tribune

choo.t
(03h40) choo.t Salut, c'est la police : [youtu.be]
vendredi 24 février 2017
Dks
(23h16) Dks ah bah je débarque à la fin
Dks
(23h12) Dks tient y a les foo fighters en live sur periscope : [periscope.tv]
Laurent
(22h40) Laurent Bon sang, 3 videos sur ME Andromeda sorties et les 3 videos sont sur les combats
__MaX__
(22h33) __MaX__ Je vais passer une update du site dans quelques secondes, paniquez pas si les fonctionnalités de commentaires déconnent un poil : videz votre cache ( CTRL+F5 ou CTRL+R )
Dks
(22h27) Dks choo.t > merci o/
choo.t
(21h40) choo.t Dks > | [fr.wikipedia.org]
Dks
(20h53) Dks par contre je n'irai pas à séparer ça par une pipe.. j'imagine que c'est un terme de codeur et pas d'amitié bucofestive.
Dks
(20h50) Dks choo.t > ça va je n'ai que humble
choo.t
(19h42) choo.t de rafraîchissement pour lire l'info.
choo.t
(19h40) choo.t papysoupape > c'est pas con, mais je me demande si tout les boîtiers ont les même specs pour les leds, j'imagine que certaine ne supporte pas une telle fréquence. Pareil pour l'exfiltration, leur drone nécessite un capteur avec une très grande fréquence
Laurent
(19h40) Laurent papysoupape > il faut deja que le virus soit infiltré pour que celui-ci manipule la led
choo.t
(19h32) choo.t Dks > tu prends la liste de tes sites, tu les sépares par un pipe et tu la compare à la liste des sites touchés, ça prend 2 minutes :)
papysoupape
(19h30) papysoupape en 2017 on arrive a lire le contenu d un hdd avec sa led d activité [urlz.fr]
Niko
(18h20) Niko Factor n'utilise pas Cloudflare, par contre c'est le cas de notre discord
Dks
(18h15) Dks BeatKitano > pfff comment j'ai pas le courage de verif tous les sites où j'ai un compte :s
BeatKitano
(16h11) BeatKitano rockpapershotgun.com
BeatKitano
(16h10) BeatKitano pcinpact.com également
BeatKitano
(16h08) BeatKitano Cloudflare a potentiellement leaké des millions de mot de passes a divers site.... Donc je vous conseille de changer votre mdp a humblebundle.com et puis regarder cette liste... au cas ou: [github.com]
Le vertueux
(16h04) Le vertueux J'ai chaud.
BeatKitano
(15h26) BeatKitano (13h00) Dks > Parce que tu m'y as refait penser et que j'adore ce remix: [youtube.com]
Zakwil
(15h01) Zakwil Dks > (13h00) c'était juste le top d’assommer les 2 adversaires avec un coup de pied sauté. en vrai je demandais à mon frère de se placer et de plus bouger pour choper le CPU (ia d'avant)
Crusing
(14h48) Crusing choo.t > c'est pas grave y'a une TV dans la cuisine! (mais pas de lave vaisselle)
choo.t
(14h40) choo.t Crusing > et encore, faut bien tenir le joycon entre toi et la tv pour jouer à shifumi, sinon ça perd la connection....
Crusing
(14h05) Crusing Enfin bon... [media.giphy.com]
Crusing
(14h02) Crusing *qui ont besoin d'un gadget à 400€ pour jouer à shifumi
Crusing
(14h01) Crusing Des adultes de 30-40 ans qui choisissent qui fait la vaisselle en jouant à chifoumi dans un moment nutella riant aux éclats, j'ai envie de leur dire qu'un lave vaisselle ça coute 200€.
noir_desir
(13h51) noir_desir Crusing > quoi 400 euros pour choisir qui va faire la vaiselle...
Crusing
(13h51) Crusing J'ai vu la pub TV fr de la switch hier : "choisissez qui va faire la vaisselle grace à 1, 2, switch". Soit ils ont bcp trop d'humour soit ils ont vraiment trop confiance en leur bouzin.
lirian
(13h43) lirian ils ont toujours pas compris comment la magie du 1080p fonctionnait
lirian
(13h43) lirian Dragonir > ah parce que t'attendais de NINTENDO, oui NINTENDO, d'être à la pointe de la technique ? :d
noir_desir
(13h35) noir_desir Elle est le pen, elle ne veut pas aller à sa convocation, car c'est la treve électorale, je me demande si les délinquants qu'elles détestent tant diront la même chose. La droite en france est vraiment débile...
Le vertueux
(13h05) Le vertueux Oui ça manque quand même de features, de techniques et de sensations.
Dks
(13h04) Dks Le vertueux > je crois que c'était juste débile et que dans mon imaginaire de môme c'était le kiff de donner des coups de lattes.
Le vertueux
(13h01) Le vertueux Dks > Jamais trop apprécié ce jeu perso.
Dks
(13h00) Dks Le vertueux > je voudrais bien un remake d'IK+, c'était fnu à 2 joueurs. Bon j'étais jeune, c'est peut-être tout pourrav aujourd'hui.
Dragonir
(12h46) Dragonir Sérieusement Nintendo ? [numerama.com]
__MaX__
(11h06) __MaX__ Laurent > Ils vont se prendre les droits sur les images... C'est gros comme le nez au milieu de la figure
Laurent
(11h00) Laurent DeviantArt qui se fait racheter par un site de création de site web... wait, what ? [80.lv]
Le vertueux
(10h10) Le vertueux et puis c'est trop arcade, il n'y a pas de localisation des dégâts !
Le vertueux
(10h09) Le vertueux Moi j'aime les low kick, il n'y en a pas dans ce jeu, c'est du caca.
Joule
(10h08) Joule Le vertueux > Tu peux pas dire du mal de ce jeu avec son double coup de poing en grand écart
Le vertueux
(10h07) Le vertueux Un remake de k1 pocket gp 2 plutot, meilleur jeu de combat de tous les temps.
Le vertueux
(10h06) Le vertueux Ah non pas de kung fu Joule de la vrai boxe pied poing, pas de folklore.
Joule
(10h05) Joule Le vertueux > Un remake de Yie Ar Kung-Fu ?
Joule
(10h04) Joule Sir_carma > Paie ton coup à boire !
Le vertueux
(10h04) Le vertueux Sir_carma > Bien, j'éspère que vous allez bosser sur un jeu de karaté semi arcade sans pouvoir magique.
Dks
(10h02) Dks Sir_carma > Gj Gros !
Sir_carma
(10h00) Sir_carma Hey les FDP ! Je rejoins Brace Yourself Games (Crypt of the Necrodancer) en tant que full-time Game Artist \o/ woohooo
noir_desir
(09h31) noir_desir choo.t > c'est fou ça, pourtant nitendo sont reconnu pour la qualité de leur matos.... Il l'aurait sorti dans trop de précipitation?
choo.t
(00h57) choo.t Valve publie le Steam Audio SDK : [steamcommunity.com]
choo.t
(00h44) choo.t ah, c'est les deux joy-con et la connection sans fil est plus que mauvaise/sensible : [reddit.com] [youtu.be] [youtu.be]
choo.t
(00h32) choo.t Apparemment, le joy-con gauche de la switch souffrirait de déconnexions intempestives , ça va piquer pour Nintendo si ce n'est pas corrigeable via un nouveau firmware.
jeudi 23 février 2017
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Quel superbe jeu. Et après on vient me dire que je n'aime plus les jeux vidéos.
Le vertueux
(23h46) Le vertueux Je te conseille best of the best et taekwondo sur snes d'ailleurs. Mais surtout K1 grand prix pocket 2 sur gba.
Le vertueux
(23h45) Le vertueux The Real Phoenix > ^^ hihihi
LeGreg
(23h07) LeGreg C'est un mode de fonctionnement assez fréquent du groupe (ex-)gawker, les gens qui se loguent juste pour corriger c'est du trafic supplémentaire.
The Real Phoenix
(23h03) The Real Phoenix LeGreg > Le pire c'est que toute les touches fonctionnent pour skipper ^^
The Real Phoenix
(23h02) The Real Phoenix Le vertueux > Si j'avais les compétences de programmation pour le faire, je n'aurai pas fait un lapin clone de sonic, mais une simulation de karaté, tu penses bien!
LeGreg
(23h01) LeGreg En même temps press start to play c'est la plaie des jeux PC consolisés :)
Le vertueux
(23h00) Le vertueux J'accuse The Real Phoenix d'avoir créer ce jeu récemment et fait croire que c'était un jeu abandonné il y a 20 ans !
Le vertueux
(22h59) Le vertueux Etonnant quand même que ce jeu soit encore préservé aujourd'hui, qu'il n'ait pas complètement disparus.
The Real Phoenix
(22h49) The Real Phoenix LeGreg > Mais clair. En plus ca censure sec dans les commentaires. :)
LeGreg
(22h46) LeGreg MrPapillon > The Real Phoenix > Cette tempête dans un verre d'eau encore :/
choo.t
(22h34) choo.t Mimyke > ptitbgaz > L'écran d'accueil n'été pas présent à la base, c'est plus un ajout qu'une modif.
MrPapillon
(21h25) MrPapillon On peut offrir l'asile politique à The Real Phoenix ? Vu la tronche du scandale, y a moyen que la grande partie des trolls réservistes US s'intéresse à lui.
Crusing
(21h07) Crusing kmplt242 > Bein il a un grosse audience d'ado, et puis c'est peut etre son kiff de faire comme ce qu'il écoutait ado j'en sais rien, après je suis pas spécialement ses streams.
Mimyke
(20h58) Mimyke ptitbgaz > Il a juste modifié le header interne et l'écran d’accueil. Pas de quoi fouetter un chat, donc.
ptitbgaz
(20h47) ptitbgaz The Real Phoenix > Si je comprend bien, t'as dégoter une rom non sortie de SNES dont tu as légèrement modifié le code pour ne pas qu'on remonte pas jusqu'à ta source ? C'est quoi ces modifs ? Je suis pas fluent en anglishe...
kmplt242
(20h32) kmplt242 Sans parler de ses feat. Julien C
kmplt242
(20h32) kmplt242 Crusing > Je trouve Benzaie de plus en plus detestable depuis qu'il stream beaucoup. Et surtout ses plans -18 dignes de doc et difool.
The Real Phoenix
(20h30) The Real Phoenix Et ma reponse dans à article a bien sur été censuré! ^^
choo.t
(20h13) choo.t La réponse de The Real Phoenix que Kotaku n'a pas publié dans son intégralité : [assemblergames.com]
choo.t
(20h10) choo.t En gros, le mec de Kotaku chie dans la colle pour un écran titre, alors que tout le rest du jeu est à l'identique.
choo.t
(20h03) choo.t The Real Phoenix > Pour les flemmards : [kotaku.com]
GTB
(19h58) GTB Le vertueux > Pour le coup c'est pas si différent que le sucre en fait. C'est pas parce tu file du sucre à ton gosse qu'il va choper le cancer. C'est à risque.
The Real Phoenix
(19h17) The Real Phoenix Ha ha l'Article de kotaku sur Quik que j'ai trouvé est formidable!
miniblob
(19h15) miniblob Après mon expertise ne va pas au-delà des trois ans, et à cet âge là l'excitation ça se traduit vite par taper n'importe quoi...
Le vertueux
(19h08) Le vertueux miniblob > Tu confonds agité et violent.
Crusing
(19h07) Crusing Non mais ça en fait peut etre des voyous en blouson en jean sans manche qui jette des poubelles sur les gens et qui mange du gigot à même le trottoir pour améliorer leur santé.
miniblob
(19h04) miniblob Ca veut pas dire que les jeux de baston font forcément des gamins des sociopathes ultra violents.
miniblob
(19h03) miniblob La notion de bon ou mauvais est tout relatif en matière d'éducation, ça dépend ce que tu veux transmettre.Je suis plutôt porté sur la non-violence et je constate que mes enfants sont plus calmes s'ils me voient jouer à Abzu plutôt qu'à un jeu de baston.
Crusing
(19h01) Crusing Le vertueux > Le mieux pour etre sur c'est de le forcer à regarder Mr Pickles avec le son très fort, et en lui injectant du coca directement avec une sonde.
Crusing
(18h58) Crusing miniblob > Oui mais là c'est plus un problème de l'exposer à de la violence, plutot à un mauvais jeu, ou à un multi d'abrutis aux voix aigues.
Le vertueux
(18h58) Le vertueux C'est surtout le rapport entre comportement et jeux violents à bas âge. Beaucoup d'hypothèses et de croyances traditionnelles assez peu argumentées. Finalement donner du sucre à son gosse est peut être bien pire que de le faire jouer à gta.
miniblob
(18h57) miniblob N'empêche que je laisserai pas mes gosses toucher à un CoD (exemple tout à fait pris au hasard...) avant que l'adolescence ne les titille.
miniblob
(18h56) miniblob Vos objections sont fondées, je dois être un poil embourbé dans un ethnocentrisme temporel qui me fait dire un truc du genre "la violence, c'est plus ce que c'était !"
choo.t
(18h53) choo.t Crusing > (18h44) Exactement.
Le vertueux
(18h47) Le vertueux GTB > Heu oui, tu n'as pas le droit de cracher par terre par exemple, mais ça n'est pas vraiment le sujet, si ?
choo.t
(18h47) choo.t miniblob > La violence d'une oeuvre n'est pas estompée par sa qualité technique, sinon le discourt de ton gosse à ses gosses, sera que de son temps les jeux n’étaient même pas en VR, donc il ressentait bien moins la violence que dans COD 25 VR édition.
Crusing
(18h46) Crusing LeGreg > on ets loin de Totally Accurate Battle Simulator
Crusing
(18h44) Crusing choo.t > Et Sade ce ne sont que des mots.
choo.t
(18h43) choo.t miniblob > (18h02) non mais si on part comme ça, rien n'est violent, La Nouvelle Justine ce n'est que du papier, Men Behind the Sun a des effets spéciaux datés, Doom est un ama de pixels et Rapelay n'utilise même pas de physically-based rendering.
LeGreg
(18h42) LeGreg "ultimate epic battle simulator" : [youtube.com]
GTB
(18h40) GTB Le vertueux > Je pense qu'il voulait juste dire que interdits et règles font partie de la construction d'un gosse. Je suis assez d'accord.
Le vertueux
(18h30) Le vertueux (18h10) miniblob > ça n'est pas que c'est vieux jeu, c'est juste que pédagogiquement c'est un peu faible.
Crusing
(18h28) Crusing miniblob > "En ce moment je parierais que tu t’imagines déjà que tu suces ma bite au rythme des coups de fouet de mes couilles sur ta gueule"
miniblob
(18h24) miniblob Crusing > Nan je me respecte, je m'inspire seulement du porno vieille école avec des poils et des jeux de mots cheloux.
Crusing
(18h20) Crusing (17h47) miniblob > Ha! et aujourd'hui tu fais des talc à base de tags de pron!
miniblob
(18h10) miniblob Après vous avez le droit de dire que je suis vieux jeu avec ces histoires de règles et de transgression, mais j'assume mieux mon côté réac depuis que j'ai pondu ma marmaille.
Communauté