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Cette news n'est pas une news sur le seximse
Niko
Nostrach !
Admin 14025 msgs
Le sujet du sexisme dans le milieu du jeu vidéo est très en vogue actuellement en France depuis le fameux dossier de Mar_Lard, mais il est discuté depuis plusieurs mois hors de nos frontières, notamment à travers l'initiative #1reasonwhy sur twitter qui regroupait des centaines de témoignages de femmes travaillant dans l'industrie.

Cette année à la GDC, une table ronde était dédiée à ce mouvement et aux suites à y donner, table ronde désormais disponible en replay. Pour l'anecdote, quelques heures après cette session, l'IGDA organisait une fête remplie de danseuses court-vêtues, ce qui a provoqué la démission de Brenda Romero (présidente du Women in Games Special Interest Group au sein de l'organisation).

Au passage, on ne saurait trop vous recommander le dossier de 10 pages sur le sujet dans le dernier Canard PC.

Lire la suite sur le site : Cette news n'est pas une news sur le seximse.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
spook a écrit :
Pourquoi le dossier de Mar_Lard est malade et comment y remédier.

Cet article est aussi débile et caricatural que celui de Mar_Lard. Celui-ci l'est un peu moins.
 
__MaX__
David Croquette
Admin 3748 msgs
nono_le_robot a écrit :
Celui-ci l'est un peu moins.


Ha oui, effectivement... rien que le titre de l'article est LARGEMENT moins caricatural. (seriously ?)
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Lis-le, seul le titre l'est.
 
Niko
Nostrach !
Admin 14025 msgs
Je crois qu'il faut dépasser un peu le personnage de Mar_Lard (qui a permis d'ouvrir le débat en France, ce qui est déjà pas mal), et parler plutôt du fond. Regardez donc la vidéo, c'est quand même super triste pour l'industrie ...
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2081 msgs
Les players vidéo en auto-play, c'est pas encore illégal ?

Le jeu vidéo n'est pas une industrie plus sexiste que n'importe quelle autre industrie du divertissement.

Alors oui, si on étudie que les jeux gros-budgets ciblant le mâle blanc hétéro suffisamment con pour acheter le même jeu chaque année, on a bien du mal à ne pas conclure que le JV est sexiste, con et puant, par contre, si on agrandi le champs d'étude, on tombe sur une flopée de jeux bien incapables de fournir le moindre argument aux féministe.

Vouloir changer la méchante industrie sexiste en pleurnichant est complètement con, il suffit de virer ses œillères et bosser avec les bonnes personnes, promouvoir les bonnes personnes et arrêter de bosser pour des connards.
 
Atchoum_
Membre Factor
Membre 443 msgs
Le sexisme dans l'industrie du jeu vidéo, je crois que je ne me suis jamais senti aussi peu concerné par quelque chose de toute ma vie.
Le constater, le débattre, l'analyser... tout ça est une telle vacuité que c'en devient drôle.
 
2vic
Membre Factor
Membre 1236 msgs
Niko a écrit :
Je crois qu'il faut dépasser un peu le personnage de Mar_Lard (qui a permis d'ouvrir le débat en France, ce qui est déjà pas mal), et parler plutôt du fond. Regardez donc la vidéo, c'est quand même super triste pour l'industrie ...


Que veux-tu ... quand Robert Florence publie son article "Doritos gate" personne ne critique l'auteur où la forme de son article.

Là, forcément et comme d'habitude, c'est elle qui devient la cible, comme si le débat était de savoir si Mar-Lard est une conne et une incompétente et non pas se remettre en question ( parce que quasiment aucune des personnes qui ont attaqué Mar-Lard sont capables de faire avancer le débat sur le vrai sujet ... classe )

La phrase que j'ai le plus lu depuis ? "C'est pas que chez les geeks/dans le jeu vidéo". Donc comme c'est un peu partout, pffiiiout, c'est pas un problème, c'est comme ça et tant pis ( de toute façon, ça ne concerne pas la majorité des gens qui lisent ces articles ... les hommes )

Sinon, on lit aussi le sempiternel : " mais les mecs aussi sont stéréotypés dans les jeux et on en fait pas un fromage ". Ce qui prouve bien qu'avec des gens aussi stupides, le débat ne risque pas d'avancer.

Et big up à l'IGDA : grande classe cette petite soirée juste après la table ronde !
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2081 msgs
2vic a écrit :
La phrase que j'ai le plus lu depuis ? "C'est pas que chez les geeks/dans le jeu vidéo". Donc comme c'est un peu partout, pffiiiout, c'est pas un problème, c'est comme ça et tant pis ( de toute façon, ça ne concerne pas la majorité des gens qui lisent ces articles ... les hommes )


Pourtant si, c'est pareil ailleurs, agités les bras ne sert à rien, personne ne volera à ton secours.

Par contre, démissionner, rejoindre/fonder un studio qui respecte ta vision du média, c'est déjà plus intelligent.
 
JiHeM
Membre 1045 msgs
Atchoum_ a écrit :
Le sexisme dans l'industrie du jeu vidéo, je crois que je ne me suis jamais senti aussi peu concerné par quelque chose de toute ma vie.
Le constater, le débattre, l'analyser... tout ça est une telle vacuité que c'en devient drôle.

Voilà.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
Oui enfin, en parler permet tout de même de faire en sorte que les gens s'aperçoivent que le problème existe et tentent d'y remédier. Si on se contente d'agir dans son coin sans en parler, c'est bien, c'est déjà agir. Mais en parler ça permet de pousser les autres à faire de même.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
nono_le_robot, en quoi sa réponse est "débile" et "caricaturale" ? C'est justement tout l'inverse. Déjà, elle, elle ne se victimise pas, et explique, de façon rigolote, en quoi Mar_Lard se plante.

En tout cas je constate que la féminisation de la société continue son petit chemin jusqu'à un média résolument masculin.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
spook a écrit :
nono_le_robot, en quoi sa réponse est "débile" et "caricaturale" ? C'est justement tout l'inverse. Déjà, elle, elle ne se victimise pas, et explique, de façon rigolote, en quoi Mar_Lard se plante.

En tout cas je constate que la féminisation de la société continue son petit chemin jusqu'à un média résolument masculin.

Tout simplement parce que Mar_Lard ne se «plante» pas, elle est justement beaucoup trop excessive. En gros elle lui reproche de caricaturer, d'exagérer, de généraliser, tout en faisant exactement la même chose. Elle refuse la victimisation dans les mêmes proportions que Mar_Lard victimise les femmes, en dédouanant du coup les «agresseurs». C'est l'excès inverse.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Elle ne dédouane personne. Elle explique que les femmes ne sont pas des petites choses à protéger, et qu'elles se débrouillent très très bien toute seule.

Mais si, Mar_Lard se ramasse totalement. Son papier est pathétique (gerbant même) et est caricaturale des "féministes" de tout poil.

Concernant l'industrie du JV tout cela me parait vain et dérisoire. Cette industrie est à l'image de son public, à majorité masculine et jeune. Et comme tout "Art", rien n'empêche quiconque de parler de tout, et de rien, avec une vision plus féminine. Mais alors rien du tout !

En fait je ne vois même pas où elles veulent en venir.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1588 msgs
spook a écrit :
Elle ne dédouane personne. Elle explique que les femmes ne sont pas des petites choses à protéger, et qu'elles se débrouillent très très bien toute seule.

J'ai pas envie d'en débattre pendant 3h parce que je suis globalement d'accord avec ça, mais la corollaire c'est quand même que si c'est aux femmes de se défendre toutes seules dans leur coin, alors les hommes n'ont rien à faire, rien à changer, aussi bien en tant qu'«agresseurs» qu'en tant que témoins de comportements sexistes.
Et si effectivement, la « communauté geek » n'est en réalité pas plus sexiste que le reste du monde, il y a tout de même un problème avec internet lié à l'anonymat et au sentiment d'impunité qui encourage les gros dégueux à se laisser aller au pire de ce qu'ils sont capables. Je pense que le but de Mar_Lard c'était de pointer ça du doigt, même si elle le fait de façon caricaturale et qu'elle laisse entendre que ça représente l'ensemble d'internet.

L'article dont je donne le lien explique tout ça mieux que moi, donc je m'arrête là.
 
onaryc
Membre Factor
Membre 73 msgs
spook a écrit :
Concernant l'industrie du JV tout cela me parait vain et dérisoire. Cette industrie est à l'image de son public, à majorité masculine et jeune.


Justement l'industrie n'est plus à l'image de son public, il y a une grosse part de femme qui joue (cf. émission ASI avec canarPC)!!!
 
Niko
Nostrach !
Admin 14025 msgs
Atchoum_ a écrit :
Le sexisme dans l'industrie du jeu vidéo, je crois que je ne me suis jamais senti aussi peu concerné par quelque chose de toute ma vie.
Cependant, tu te sent assez concerné par le débat pour y participer ici, ce qui est une sacré chance pour nous.
 
Hot-D
Membre Factor
Membre 646 msgs
Dieu que je déteste les discours moralisateurs avec gentils et méchants bien différenciés.
Le thème est intéressant mais tant qu'il se sera repris par des lobbyistes avec des agendas précis, il ne sera jamais étudié objectivement.
Dans l'immédiat, on voit le résultat. Des réactions à brûle-pourpoint, épidermiques et grossières.
Le féminisme à cran est franchement une plaie.

Nono: Article rédigé par un égalitariste qui se focalise sur les droits sans comprendre ce que cela implique. Mouais.
 
M0rb
Prof de math
Redac 2643 msgs
Et sinon vous avez regardé la conf GDC de la news avant de commenter ?
 
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Tribune

MrPapillon
(00h29) MrPapillon Le vertueux > D'ailleurs tu sais bien au fond de toi que j'ai raison, je le vois dans tes yeux.
MrPapillon
(00h26) MrPapillon Le vertueux > C'est rondouillard, ça ressemble à de vrais instruments joués par des mecs endormis, c'est mou. Celui Megadrive a un vrai charme, un truc unique jeu-vidéo/ordinateur.
dimanche 19 février 2017
Le vertueux
(23h32) Le vertueux MrPapillon > (17h10) Là encore, la première est plus mignonne.
Crusing
(22h29) Crusing (18h38) et celui là aussi
Laurent
(22h29) Laurent kmplt242 > Faut croire que les chômeurs et les fonctionnaires sortent le diamnche
Laurent
(22h27) Laurent moi j'avais le mega-stick, c'etait entre deux, la boule mais seulement 3 boutons (mais avec tir auto reglable svp !) parfait pour la conduite fine dans Virtua Racing [segaretro.org]
Crusing
(22h26) Crusing (17h10) rassure toi j'étais équipé d'un magnifique asciipad md6 turbo de cul race édition. C'était pas la peine au 3 boutond
kmplt242
(22h22) kmplt242 10 ans après, je ne sais toujours pas pourquoi le dimanche est aussi mort sur factor
kmplt242
(22h21) kmplt242 ahahaha
lirian
(21h47) lirian je l'ai pas beaucoup connu mais il a pas l'air très net le zaza [fraghero.com]
kmplt242
(18h38) kmplt242 J'avais ça [consolepassion.co.uk]
noir_desir
(18h22) noir_desir MrPapillon > monsieur connard :)
kmplt242
(17h43) kmplt242 ahahahah le connard.
MrPapillon
(17h14) MrPapillon kmplt242 > Si j'en avais une six boutons, mais les invités avaient la trois boutons. Et ça me permettait de montrer ma supériorité au combat sans trop d'efforts.
kmplt242
(17h10) kmplt242 Non mais sf2 au pad 3 boutons ? Vous pouviez pas acheter la 6 boutons bande de pauvres ? :3
MrPapillon
(17h10) MrPapillon [youtube.com] [youtube.com]
MrPapillon
(17h06) MrPapillon Le vertueux > Je me range du côté kmplt242, surtout que j'avais déjà choisi mon camp avec Aladin.
MrPapillon
(17h05) MrPapillon Crusing > Ah ouaip, le game design d'exception où il fallait appuyer sur Start pour changer entre poings et pieds.
Le vertueux
(14h42) Le vertueux La musique de jungle version mega est déguelasse, celle de la snes on entend les petites trompettes, c'est plus joli.
Crusing
(14h04) Crusing Et je ne parlerais pas de sf2 au pad trois boutons..
Crusing
(14h04) Crusing kmplt242 > jungle strike avec son bouton A qui servait à strafer lorsque maintenu, ou à tirer le plus gros missile qu'on avait en une pression. Vive la mégadrive.
kmplt242
(12h16) kmplt242 Mais sinon, c'était génial. J'ai toujours eu un faible pour les jeux en 3d Iso
kmplt242
(12h15) kmplt242 Oui gérer le carburant c'était vite chiant.
noir_desir
(12h12) noir_desir kmplt242 > Idem j'ai beaucoup aimé desert strike à l'époque, le jeu était difficile...
kmplt242
(11h49) kmplt242 Merde c'était le salon Magic à Monaco hier, si j'avais su j'y serai allé poser/troller des question sur Shenmue 3 à Shibuya Productions
kmplt242
(11h29) kmplt242 Sérieux la version SNES on dirait qu'elle est jouée par un groupe de péruviens à chatelet [youtube.com]
kmplt242
(11h27) kmplt242 C'est là qu'on voyait la supériorité du proc sonore de la MD <3
kmplt242
(11h26) kmplt242 J'ai passé des soirées entière avec mon père à jouer à ça :3
kmplt242
(11h26) kmplt242 [youtube.com]
kmplt242
(11h26) kmplt242 Et puis cette zik de desert Strike !!!
kmplt242
(11h24) kmplt242 Crusing > (19h46) urban strike était pourri, les phases à l'intérieur, atroce. Par contre Jungle Strike était vraiment génial.
samedi 18 février 2017
Crusing
(19h52) Crusing choo.t > "des graphiques photoréalistes, 98/100"
choo.t
(19h49) choo.t Oh mon dieu, tu fais remonter en moi des souvenirs de Nuclear Strike 64, dieu que c'était chiant.
Crusing
(19h46) Crusing et*
Crusing
(19h46) Crusing J'avais joué à urban strike en émulé bien après, et mon dieu cette purge. Il a fallu l'itération de trop sur PSX pour que tout le monde comprenne que c'était un gameplay 100% désué.
Crusing
(19h41) Crusing D'ailleurs c'est incroyable le succès de cette série, car avec le recul, c'était de la sacré merde, avec du fun comme quand on s'arrache un ongle.
Crusing
(19h39) Crusing high five lirian
lirian
(19h36) lirian j'enculais des scuds
lirian
(19h35) lirian à cet age je lançais des missiles air sol, des roquettes et des obus de 30 mm sur des irakiens dans desert strike
Le vertueux
(19h33) Le vertueux Tuer du nazi dans wolfenstein, c'était très bien.
Crusing
(19h31) Crusing Oui moi perso ça me dérangeait pas à 6-7 ans de bombarder des trucs dans le golfe persique ou jouer à Splatterhouse/Altered Beast.
Le vertueux
(18h55) Le vertueux Cette désinformation et propagande du CSA, payés à rien foutre oui, je vous le dis !
Le vertueux
(18h45) Le vertueux sfabien > à 7 ans il est mûre pour pratiquement n'importe quel jeu, t'emmerde pas à chercher des jeux non violents.
miniblob
(18h01) miniblob Et surtout il y a des blagues sur les flatulences (si avec ça je vends pas du rêve...)
miniblob
(18h00) miniblob Après ya un peu de bagarre mais globalement tu retransformes tes ennemis en animaux, c'est pas bien méchant
miniblob
(17h59) miniblob sfabien > J'ai connu plusieurs gamins qui ont bien trippé sur Mini Ninjas : multisupport, souvent en promo sur Steam et en plus ya une série qui passe à la téloche (pour le combo)
choo.t
(17h28) choo.t sfabien > N'importe quel prod Nintendo. Captain Toad : Treasure Tracker est super accessible, même au grands débutants.
Edhen
(16h56) Edhen sfabien > Si tu veux un truc plus moderne que Minecraft mais à peu près similaire jette un oeil à Portal Knight, c'est 'achement bien (en EA, ça sort bientôt, très bien finalisé pour l'instant).
MaVmAn
(15h51) MaVmAn "super 5 mad michel equipée survie zombies ": [leboncoin.fr]
Crusing
(15h33) Crusing sfabien > à la main ça compte pas
sfabien
(15h19) sfabien Crusing > tu me donnes envie de faire un gosse.
MrPapillon
(15h10) MrPapillon Crusing > Mon fils, je vais t'acheter un jeu vidéo : [resize-parismatch.ladmedia.fr]
Crusing
(15h08) Crusing Sinon plus simple tu choppes Mario war, et tu lui mets des branlées jusqu'à la dégoûter du JV, il gagnera un temps libre précieux pour toute la vie
Crusing
(15h04) Crusing (14h14) MrPapillon > oui voilà, ou europa universalis, et tu lui mets du jazz expérimental en fond tout en fumant du tabac brun à la pipe derrière lui en le regardant jouer, silencieusement.
Crusing
(15h01) Crusing sfabien > bein Mario galaxy / zelda alors non..?
Grostaquin
(14h39) Grostaquin M'a l'air très classe ce Narita Boy [youtube.com]
MrPapillon
(14h14) MrPapillon Ou Civilization VI, histoire de lui apprendre, dès son plus jeune âge, comment dominer le monde.
MrPapillon
(14h13) MrPapillon Laurent > Deus Ex alors, comme ça il aura le choix de ne pas être violent.
zouz
(13h16) zouz sfabien > Rayman
sfabien
(13h15) sfabien Merci, et puis la plateforme n'a pas d'importance. J'ai a peu près tout.
sfabien
(13h15) sfabien j'aime toutes ces lignes avec mon nom en gras. Je me sens important.
Laurent
(13h05) Laurent sfabien > non, ca devait etre celui-là [amazon.com]
Laurent
(12h56) Laurent MrPapillon > le monsieur a dit pas violent
Laurent
(12h55) Laurent sfabien > Les premiers harry potter, vraiment très bien pour découvrir les bases du JV (je crois que c'est celui-là que j'ai fini [amazon.com]
MrPapillon
(12h54) MrPapillon sfabien > (ou Dark Souls selon la police).
MrPapillon
(12h53) MrPapillon sfabien > Minecraft.
Crusing
(12h53) Crusing sfabien > budget cuts (comprendre: précise le support)
sfabien
(12h43) sfabien Qui connait un jeu vidéo sympa, pas violent à faire jouer à un gamin de 7 ans ? Autre qu'un lego.
kmplt242
(12h39) kmplt242 Help les 3Distes [factornews.com]
Le vertueux
(11h16) Le vertueux Nastyfox > Les dialogues en soient n'étaient pas si bons que ça, mais le premier passait encore pour finir en gros navet affligeant avec le 3.
vendredi 17 février 2017
Mimyke
(23h41) Mimyke Mods Payant: Gabe veux un deuxième round: [moddb.com]
Crusing
(21h22) Crusing Le deux était quand très bien produit, et avec le recul l'aspect rpg un peu tronqué c'était un bon choix.
Nastyfox
(21h11) Nastyfox zouz > Bah les dialogues de mass effect premier du non (le seul que j'ai fini), c'était bien cool à l'époque, ça donnait bien l'impression du choix. Mais la j'ai l'impression de voir Vanquish X Les Sims (pour les têtes...), c'est perturbant
zouz
(20h53) zouz Nastyfox > (19h11) C'est tout coincé du cul, comme tous les Mass Effect quoi... Je n'ai jamais accroché à cette série (trop de blabla) mais la vidéo a l'air de respecter à la lettre le cahier des charges, manque plus que les dialogues chiants et c'est bon
Laurent
(19h25) Laurent Niko > Tout est très fluide, mais quand même
Niko
(19h20) Niko (que j'avais beaucoup aimé en multi, mais c'est dur d'y revenir aujourd'hui)
Niko
(19h19) Niko ça a l'air moins rigide que ME3 quand meme
Nastyfox
(19h11) Nastyfox Je suis sceptique aussi, j'ai du mal à mettre le doigt sur ce qui me dérange cependant
Laurent
(19h09) Laurent En fait ce n'est pas à ça que je veux jouer quand je veux jouer à Mass Effect
Laurent
(19h07) Laurent Nastyfox > oui mais non. quelque chose ne me plait vraiment pas dans toutes ces séquences de combat
Nastyfox
(18h41) Nastyfox New gameplay andromeda [youtube.com]
CBL
(18h13) CBL Meme Fox News le lache : [bros4america.com]
CBL
(18h10) CBL thedan > C'est un peu comme ecouter son grand pere raciste parler à un repas de famille après un apero trop arrosé
Le vertueux
(09h57) Le vertueux MrPapillon > (23h55) Es tu certains que ça n'est pas l'effet de la cigarette magique qui commence à se sentir ?
Le vertueux
(09h57) Le vertueux MrPapillon > Non je plaisantais, je ne vais pas y jouer du tout.
MrPapillon
(09h04) MrPapillon Jonathan Blow est clairement un excellent game designer qui arrive à prendre un concept très simple et à le dominer totalement aussi bien dans la finition, les idées que fignoler sa progression sur le joueur.
thedan
(09h03) thedan Je viens de regarder une partie de la conférence improvisé de Donald Trump... Il est magique dans la connerie ce président !
MrPapillon
(09h00) MrPapillon Et j'utilise "terminer" parce que dire n'importe quoi sur le jeu c'est du spoil.
MrPapillon
(08h59) MrPapillon Parce que si peut-être au début on a l'impression de lire un 20 minutes, une fois terminé on s'est bien rendu compte que ça n'a aucun rapport.
MrPapillon
(08h58) MrPapillon Le vertueux > Je suppose que tu l'as pas terminé pour sortir ça ?
Le vertueux
(08h33) Le vertueux Un puzzle game qui ressemble à des grilles de sudoku qu'on a dans le 20mn tous les matins. Nul, nul, nul !
choo.t
(06h04) choo.t Ah, "Multiple Endings" dans Sethian, c'est deux, dont une qui se débloque en 1 seul caractère à la fin du tuto, c'est un peu du foutage de gueule.
choo.t
(01h43) choo.t Moi c'est Scorn que j'attend, la DA style H.R Giger n'est que trop peu représentée dans le JV.
ignatius
(00h05) ignatius j'adore Devil Daggers, je crois pas pour l'instant rentrer dans la phase, le truc dingue c'est de regarder les records des meilleurs, t'as l'impression de rentrer dans la matrice.
ignatius
(00h01) ignatius (23h55) MrPapillon > Un peu comme dans The Witness.
ignatius
(00h00) ignatius (22h14) CBL > Là c'est tout de suite plus clair.
jeudi 16 février 2017
MrPapillon
(23h55) MrPapillon Dans Devil Daggers, en mourrant toutes les minutes, ton cerveau se modifie au fil du temps et tu commences à avoir une image mentale de tout ce qui grouille sur la map, le moindre petit son et tu réajustes ta trajectoire.
MrPapillon
(23h53) MrPapillon CBL > C'est pas une question de plus ou moins de monstres ou de plus ou moins devoir éviter/bouger, c'est une question de jeu qui est fait de dentelle sophistiquée plutôt qu'un jeu qui est fait avec plein de papier mâché partout.
MrPapillon
(23h51) MrPapillon Le vertueux > Ah ouaip la direction artistique de Inner Chains c'est un peu du Dark Souls en plus organique/arrondi partout. Mais le gameplay a l'air atroce dans les vidéos, surtout les machins qui tirent de l'électricité.
Le vertueux
(23h43) Le vertueux Rahh quel dommage.
Communauté