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Forums

Cette news n'est pas une news sur le seximse
choo.t
Saint rââle
Membre 2157 msgs
LeGreg a écrit :


"Vous n'avez pas le droit de me critiquer, liberté d'expression!"

Ben si gros malin, la liberté d'expressiin fait qu'on a le droit de te critiquer, et c'est même un devoir.


T'es sur que tu réponds à mon post ? On dit grosso-modo la même chose...
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Misogyne, raciste, c'est pareil. Si le mec veut faire un JV "raciste", c'est son problème. Je ne vois pas pourquoi il faudrait l'interdire. Mais j'ai une idée très large, à l'américaine, de la liberté d'expression...
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5375 msgs
"La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres."

Non parce qu'en suivant ta logique Spook, Je peux me pointer sur ton lieu de travail, t'insulter 8 heures par jour pendant des plombes et des plombes et tu pourrais rien faire puisque la violence est un acte répréhensible, et je serais défendu par la liberté d'expression.
 
Jerc
Membre Factor
Membre 799 msgs
choo.t a écrit :
Bha si, comme t'as tout à fait le droit de développer des jeux misandriques.

This.
Se plaindre que les jeux soient sexistes et misogynes, je trouve ca tellement con...

Les jeux console (puisqu'on parle de ca, pas du Farmville de tante Jeanine) sont faits par des mecs (je me balade dans tous les studios du monde a peu pres et je peux vous dire que la proportion tourne autour de 20/80), et dans leur immense majorite les mecs aiment les femmes belles et/ou dangereuses et/ou qui sucent. Et c'est pareil pour la majorite des joeurs cible.

On va pas empecher les gens de faire ce qu'ils ont envie sous pretexte que ca ne plait pas a une minorite ultra feministe. L'immense majorite des femmes n'en a strictement rien a foutre de ces conneries.

Ca ressemble un peu au debat sur le mariage pour tous en fait. Des gens qui se sentent exister en voulant interdire a d'autre de faire ce qu'ils ont envie dans leur coin.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2157 msgs
fwouedd a écrit :
"La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres."

Non parce qu'en suivant ta logique Spook, Je peux me pointer sur ton lieu de travail, t'insulter 8 heures par jour pendant des plombes et des plombes et tu pourrais rien faire puisque la violence est un acte répréhensible, et je serais défendu par la liberté d'expression.


Fun fact, quand tu fais un jeu gay-friendly/homophobe/xénophobe/chocolatophobe ou quoi que ce soit, tu ne forces personne à y jouer pendant 8 heures.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5375 msgs
Non, je montre les limites de la liberté d'expression.

De toute façon, tout ce qui est discriminatoire est interdit, ça clos le débat :)
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Ce que tu avances en exemple n'a rien à voir avec la liberté d'expression. Là c'est du harcèlement et c'est puni par la loi, encore heureux.

Jerc a écrit :
Ca ressemble un peu au debat sur le mariage pour tous en fait. Des gens qui se sentent exister en voulant interdire a d'autre de faire ce qu'ils ont envie dans leur coin.


Aucun. Rapport. On peut débattre de ça sur un autre topic, mais pas ici.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1590 msgs
Je répondrai pas sur la liberté d'expression pour pas dériver.
Quoi qu'il en soit, je pense pas que les jeux eux-mêmes représentent un gros problème. Y a du sexisme dedans, oui, de manière assez répandue même, mais ça reste léger. La plupart du temps on a de l'objectification (les babes en petite tenue) ou du paternalisme (le héros qui sauve la princesse) mais j'ai jamais vu de jeu prôner que l'homme était supérieur à la femme ou encourager l'agression ou le harcèlement sexuel.
Donc y a de quoi faire mieux, mais c'est quand même pas la mort.

Par contre ce sont des comportements qu'on rencontre parfois sur des forums ou en multijoueur… Ce sont le reflet de la vraie vie et ils tiennent de la responsabilité individuelle de leurs auteurs, néanmoins je pense qu'il faut lutter contre.
 
Tonolito_
Cancanier
Membre 1414 msgs
Un peu déçu, cette news ne répond au fond du problème de la progameuse :
Est ce qu'il lui a touché les tétons ?
 
Message masqué
Nicaulas
Footix
Redac 1453 msgs
Ce thread m'épuise déjà.
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5375 msgs
spook a écrit :
Ce que tu avances en exemple n'a rien à voir avec la liberté d'expression. Là c'est du harcèlement et c'est puni par la loi, encore heureux.


Bah ton exemple, c'est de la discrimination et c'est pareil. Dans les deux cas, on limite la liberté de s'exprimer pour de bonnes raisons, ce sont des formes de violence.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1513 msgs
Jthiboust a écrit :
En fait, je trouve meme que le simple fait d'avoir des associations du genre "women in games", augmente encore plus le probleme, car finalement la veritable egalité, c'est quand le genre de la personne n'a aucune importance, et la seule chose qui compte c'est ce qu'elle peut apporter en tant que personne.


Parlé comme un vrai homme. (du coup j'ai des doutes quand tu dis qu'il n'y a pas de sexisme dans ton studio.. a mon avis il n'y a pas assez de femmes et pas assez de débats pour que vous puissiez vous en rendre compte)..

Le problème du racisme, sexisme, homophobie, pauvreté institutionnels c'est qu'il suffit de ne rien faire pour qu'ils se perpétuent.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
On est d'accord sur le fond (les misogynes ce n'est pas bien, le racisme c'est intolérable, etc) mais pas sur la solution.

Tu ne fais pas disparaître un type de pensée en la contraignant à se cacher. C'est même tout l'inverse.

LeGreg : C'est par l'éducation, et avec du temps, beaucoup de temps, qu'on peut changer les choses.

Faut aussi avoir un peu de recul sur le fait qu'on est qu'en 2013... Au USA les noirs (et les autres) ont les mêmes droits que les blanc, que depuis 1964. Les femmes ont le droit de vote en France depuis 1944. C'était hier ! Il n'est pas question de rien faire, ou dire, mais se rendre compte qu'on efface pas une mémoire collective de plusieurs siècle en quelques décennies...
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1513 msgs
spook a écrit :
Tu ne fais pas disparaître un type de pensée en la contraignant à se cacher. C'est même tout l'inverse.


Non on fait disparaître le harcèlement en punissant le harcèlement (et en éduquant en amont les gens a ne pas harceler.. mais bon ça c'est pas gagné).
 
fwouedd
Mylène Farmer Coréen
Redac 5375 msgs
Ah je pense que si.
Imaginons que Monsieur Gherl...du haut de sa fortune décide de mettre en avant une presse prônant le racisme, avec des "faits" scientifiques à grand coup de très grosse campagne marketing, ça serait vachement plus fort, plus insistant et plus global sur les gamins (entre autres).

C'est pas la solution ultime, elle ne résout pas tout, mais ça limite déjà un peu.

Je ne suis pas choqué que les femmes se battent aussi pour ne pas être réduit à une image de pute (ce qui semble assez efficace au vu des enregistrements des chan audio, du tournoi Tekken en exemple...mais c'est plus global que le JV, faut aussi voir les clips de ziks qui est destiné au même public, ou même le cinéma, y'a un ensemble qui véhicule une image pas forcement évidente qui fait son chemin très tôt, ils ont pas mué les gosses qui veulent se faire sucer par une grosse salope sur TS*).

* http://www.youtube.com/watch?v=sOz9WiBGABM&feature=player_detailpage#t=847s
 
Jerc
Membre Factor
Membre 799 msgs
Les jeux qui mettent en scene des comportements misogynes sont quand meme hyper rare... a part les rapelay japs, je n'en vois aucun dans le paysage videoludique d'aujourd'hui.
C'est vraiment trouver un probleme la ou il n'y en a pas.

Du sexisme, ok. Mais la il faut changer la nature humaine, bonne chance. Des babes il y en a dans TOUS les evenements business du monde. Des bimbos a la con il y en a dans TOUS les medias du monde.

Au final Ce qui est plutot amusant c'est que le dernier "scandale" du genre c'est Tomb Raider pour une scene de pseudo viol retiree de son contexte sur laquelle les feministes sont tombees comme des furies alors que ya pas moins misogyne et sexiste que ce nouveau Tomb Raider.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1513 msgs
Jerc,
tu nous balance toute la vaisselle des arguments anti-feministes en te contredisant (chose assez courante dans tous les forums que j'ai pu lire d'ailleurs)..

1- le sexisme n'existe pas.
2- ah oui si le sexisme existe mais c'est normal et on ne peut rien y faire.

En tout cas toi tu as choisi le camp des œillères et du baissage de bras.
 
hohun
Membre Factor
Redac 4714 msgs
Yaurait moyen de couper l'autoplay du lecteur quand on charge la page?
 
Muchacho
Héros de Factor
Membre 1444 msgs
Jerc a écrit :

This.
Se plaindre que les jeux soient sexistes et misogynes, je trouve ca tellement con...

Les jeux console (puisqu'on parle de ca, pas du Farmville de tante Jeanine) sont faits par des mecs (je me balade dans tous les studios du monde a peu pres et je peux vous dire que la proportion tourne autour de 20/80), et dans leur immense majorite les mecs aiment les femmes belles et/ou dangereuses et/ou qui sucent. Et c'est pareil pour la majorite des joeurs cible.

On va pas empecher les gens de faire ce qu'ils ont envie sous pretexte que ca ne plait pas a une minorite ultra feministe. L'immense majorite des femmes n'en a strictement rien a foutre de ces conneries.

[...]Des gens qui se sentent exister en voulant interdire a d'autre de faire ce qu'ils ont envie dans leur coin.
Ce n'est pas la majorité, de ce fait l'industrie doit les ignorer ?

Ton pavé explique une partie du problème en fait, et le pire c'est que tu t'en rends même pas compte.
 
Yolteotl
Petit pawné - mâle alpha
Membre 1560 msgs
J'ai adoré jouer à Mirror's Edge, et je veux un 2 !
Le reste, je m'en fous.
 
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