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[Edito] Keep calm and play video games
Monowan
Membre Factor
Membre 430 msgs
noir_desir a écrit :
Et même si le thème de la vidéo n'est pas l'inclusivité, c'est aussi eux qui ont eu le cran d'imposer un pj noir dans San Andreas (mes "potes" de l'époque menacaient de boycotter le jeu!), puis d'introduire un personnage gay super cool et charismatique dans Gay Tony.
Sérieux, il y en a encore des comme ça ?


C'était y'a dix ans dans un trou paumé mais oui il y en a toujours des comme ça.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2041 msgs
@PoF.be
Y'a de ça, mais aussi comme quoi l'argument comme quoi elle reçoit des menaces de mort alors qu'un homme n'aurait pas reçu des réactions si virulentes ne tient pas.

Secondo, pour avoir vu une bonne partie des vidéos d'Anita, elle ne cherche pas à améliorer le media ou quoi-que-ce-soit, mais comme Jack Thomson, est dans une croisade bornée, sans réelle connaissance du media et du millieux, parfois détournant la réalité, et le reste du temps, réduire un jeu à ce qui en réalité n'est qu'une infime partie de son contenu.

Elle ne met en avant que les "mauvais exemples" et encore, elle doit cherche certaines scènes et en détourner le sens, elle ne propose ni solution, ni piste, ni débat, c'est pas une recherche ou une réflexion sur une élément de game-design ou de narration, comme pourrait le faire Extra-Credits, non ici c'est simplement un long blâme, pas étonnant que certains voient ça comme une agression de leur média favoris.

Filer UN SEUL exemple de jeu que tu considères comme potable dans son traitement de l'image de la femme alors que tu viens d'en défoncer une centaine, reflète sois une méconnaissance du média, sois une mauvaise foi de haut niveau, c'est l'équivalent vidéo-ludique de "j'ai un ami noir" pour te dédouaner d'être raciste après un long discourt ou PMU d'en face.
 
Nihi
Membre Factor
Membre 8 msgs
J'étais content de ne pas voir ce machin évoqué sur factor, mais ça c'était avant.
On aura jamais le fin mot de l'histoire et quand bien même, quiconque accorde encore la moindre importance journalistique à kotaku mérite qu'on lui fasse jouer à des jeux tout pourris.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4721 msgs
MrPapillon a écrit :
Euh les vrais gamers regardent ailleurs. Je suis gamer et j'en ai rien à foutre de ce que des mecs qui jouent à Call of Duty font.
Comme je vais pas m'insurger à chaque fois qu'un porc poste un truc sur Allociné.

Y a qu'à voir du contenu média non modéré et non jeux vidéo pour se rendre compte que c'est assez général : vidéos Youtube, sites politiques, etc...
C'est juste que certaines personnes vont se rendre compte petit à petit que la probabilité de tomber sur des gens très différents de soi sur Internet est plus grande qu'en allant acheter un pain dans une boulangerie.

C'est comme les débats Mariage pour tous. Des batailles rangées et au final peu de vrais arguments de fond. Pas un seul type dans les médias qui définit clairement le terme "mariage", qui parle de son histoire qui remonter à plusieurs milliers d'années, de sa géographie, etc... Là c'est pareil, des gens qui sortent dans les rues de l'Internet et qui hurlent et se jettent des cailloux.

Je n'aime pas du tout cette news : peu de sources, peu d'analyse, juste un avis en vrac comme on en trouve plein sur le net. Mais j'aime bien le ton qui est toujours rigolo.


\o/
 
PoF.be
Membre Factor
Membre 940 msgs
choo.t a écrit :
@PoF.be
Y'a de ça, mais aussi comme quoi l'argument comme quoi elle reçoit des menaces de mort alors qu'un homme n'aurait pas reçu des réactions si virulentes ne tient pas.


Le problème n'est pas la menace de mort (ou la menace de viol que l'homme ne recevra même pas), mais la raison qui pousse à cette menace. "On veut te tuer/ te violer parce que tu es contre la prolifération des putes dans nos jeux" ... heu... seriously?

choo.t a écrit :
Secondo, pour avoir vu une bonne partie des vidéos d'Anita, elle ne cherche pas à améliorer le media ou quoi-que-ce-soit, mais comme Jack Thomson, est dans une croisade bornée, sans réelle connaissance du media et du millieux, parfois détournant la réalité, et le reste du temps, réduire un jeu à ce qui en réalité n'est qu'une infime partie de son contenu.

Elle n'a aucune connaissance du milieu, c'est pour ça que sa conférences à la GDC ont eu énormément de succès. Et Jack Thomson, il aurait su comment s'adresser à des dév? Aurait-il même pris la peine de le faire? Aurait-il eu les arguments pour les convaincre?

choo.t a écrit :
Elle ne met en avant que les "mauvais exemples" et encore, elle doit cherche certaines scènes et en détourner le sens, elle ne propose ni solution, ni piste, ni débat, c'est pas une recherche ou une réflexion sur une élément de game-design ou de narration, comme pourrait le faire Extra-Credits, non ici c'est simplement un long blâme, pas étonnant que certains voient ça comme une agression de leur média favoris.


Filer UN SEUL exemple de jeu que tu considères comme potable dans son traitement de l'image de la femme alors que tu viens d'en défoncer une centaine, reflète sois une méconnaissance du média, sois une mauvaise foi de haut niveau, c'est l'équivalent vidéo-ludique de "j'ai un ami noir" pour te dédouaner d'être raciste après un long discourt ou PMU d'en face.


cite-moi cinq AAA qui ont réussi à éviter l'insertion de prostitiuées/filles faciles/mises en avant du corps de la femme au détriment de sa personnalité, et qui ont finalement proposé l'image inverse.

Elle ne dénonce pas "les jeux" puisqu'elle est joueuse et elle adore ça. Elle dénonce les éléments inhérents à la majorité des univers vidéoludique qui ont forcément une influence sur notre vision de la société. D'ailleurs, elle a déjà précisé qu'elle n'était pas contre le fait de montrer la sexualité dans les jeux mais que cela ne se fasse pas au détriment de l'image des femmes. Ce qui me semble sensé.
 
Crusing
Membre Factor
Membre 2568 msgs
CBL a écrit :
C'est comme de dire que MLP est reservé aux gamines de 6 ans.

N'importe quoi! c'est surtout pour les pédophiles refoulés!

Sinon je suis assez d'accord avec Yolteotl, rien que le diagramme 50% (tout rond!) homme 50% femme à propos des acheteurs, ça sent vraiment le raccourci foireux pour se donner raison.
Bref, comme toof.
 
cyanur
Membre Factor
Membre 596 msgs
A-t-on quelque chose à perdre?


Oui, moi j'ai quelques chose à perdre.
Mais je dois être un enculé de misogyne à apprécier le chara design féminin dans un jeu tel que Skullgirls (critiqué par une presse casse couille) ou l'univers masculin d'un The Witcher, tout comme je dois être un enfoiré de psychopathe meurtrier à prendre plaisir devant une abondance de gore sur des heatshots.

C'est vraiment cool de se balader sur les sites de jv de nos jours, sites sur lesquels moi, le joueur content de ce format de divertissement, je suis pointé du doigt comme étant une être obscène par mes plaisir vidéo-ludiques.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4721 msgs
Ce que je vois c'est des gens qui s'énervent pour placer des idées alors que la seule idée qui a fait ses preuves aujourd'hui c'est le boycott. Et si on a effectivement bien 50% des consomateurs qui sont consomatrices... y'a moyen de faire changer les choses. Mais là encore "paroles paroles paroles". Je remet pas en cause les chiffres (et d'ailleurs je m'en fous bien), par contre je trouve que le brouahah auquel on assiste de nombreux mois autour de ce problème est économiquement bien peu représentatif... et je suis a peu près sur que tous les cris d'orfraies autour des jeux pointés du doigts seront bien sliencieux quand les jeux sortiront et que ces même iront les acheter...

Cyanur: t'es pas tout seul. Autant j'ai le plus grand respect pour le sexe opposé et sans aucune condescendance, autant j'aimerais bien que les jeux ne deviennent pas également un de ces milieux tout proprêt bien correct qu'on trouve partout... (et pourtant je suis le premier a trouver ridicule certains plans abusifs sur les attributs surgonflés de certains persos féminins dans les jeux et a reconnaitre qu'il y a bien un problème de ce coté).

Bref, le choix c'est cool, l'argent détermine l'orientation, de la modération... svp?
 
Aiua
Membre Factor
Membre 443 msgs
Il est rigolo cet article où on occulte complétement le travail super malhonnête n'anita, et les abus répétés de Zoe, elle quand même doxé un mec, chose que je considère plus grave que des menaces de viol. Surtout quand ces menaces de viols sont adressé a une féministe qui refuse de débattre et s'est lancé dans une croisade castratrice contre le milieu du jeu vidéo, à l'aide de vidéo au contenu volé et aux arguments exagérés.

Vous vous attendiez à quoi d'autre que des menaces de viol ? On est sur Internet, et chaque communauté contient des gens qui se feront un plaisir de donner la pire image possible de cette communauté. Genre sur reddit il y a une blague qui consiste à aller sur les videos posté sur la home et y commenter des trucs genre "this is the reddit army ..." pour donner une image immature de l'ensemble du site, alors qu'au final c'est une minorité. Dans le cas du monde des JVs, bourré des plus gros trolls du monde , j'ai vraiment peu de mal à me dire qu'une personne aussi manipulatrice et toxique que Zoe/Anita va recevoir autre chose que des menaces de viol. Je ne justifie ca en rien, je dis juste que ce n'est en aucun cas du sexisme, juste un retour de feu. Il y a des femmes qui pourraient se faire troll 2000 fois plus sur le net (genre Scarlet la trans qui joue à Sc2), mais étrangement on se rend compte que celles qui traitent la communauté comme des êtres humains et pas un groupe de gamins attardés, sont respectés par les joueurs, ou en tout cas bien plus.

Et puis faudrait pas oublier que leur attitude à toutes les deux était totalement à l'opposé de ce qu'il fallait faire pour désamorcer la situation. Anita a refusé de répondre à toute critique, est devenue encore plus insultante, et a viré les commentaires de toutes ses videos. Encore une fois je trouve ca stupide d'y réagir en la menaçant de viol, mais vraiment, dans une communauté avec autant de gens stupides, si tu racontes des choses fausses pour te faire du blé, bah t'attends pas a avoir un traitement très agréable.

Dans le cas de Zoe, rien que lire un historique de ce qu'il s'est passé ne donne pas du tout l'impression qu'elle a fait autre chose que d'envenimer la situation pour son petit ego, encore une fois c'est pas du sexisme, juste des gens qui utilisent les attaques les plus faciles.

Si quelqu'un avait fait des videos sur le racisme dans le JV, complétement de mauvaise foi et ignorant TOUTE critique, meme constructive, vous vous attendez à autre chose que de le voir se faire insulter de singe ? C'est du racisme ? Non, juste du flame war.

Nan vraiment, quand l'une de ces deux attention whore arrêtera de se comporter comme un troll de 12 ans envers une communauté bourré de trolls de 12 ans, j'en aurai quelque chose à foutre des réactions qu'elles reçoivent, d'ici là je dis bien fait pour leur gueule, c'est pas parce qu'elles ont un vagin qu'elles devraient avoir un traitement de faveur quand elles font de la merde.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2041 msgs
PoF.be a écrit :
cite-moi cinq AAA qui ont réussi à éviter l'insertion de prostitiuées/filles faciles/mises en avant du corps de la femme au détriment de sa personnalité, et qui ont finalement proposé l'image inverse.

T'entends quoi par donner l'image inverse, et pourquoi se limiter aux AAA ?
La série des Mother/Earthbound. (Qu'Anita considère comme sexiste à cause de "l'effet stroumphette").
La série des Balckwell.
La série des Metroid. (Qu'elle trouve misogyne à cause de la DERNIERE FRAME du jeu quand tu le finis en moins de 2h....)
Ocarina of Time. (Mais que veux tu, elle a parle aussi en mal)
L4D 1&2 (Qu'Anita considère comme sexiste à cause de "l'effet stroumphette").
Portal 1&2
HL2 (Alyx Vance)
Mirror's Edge
Bleed / The Swapper / Rokko Chan / Gray Matter / Giana Sister etc...
Non franchement, y'a une chier de jeu ou des personnages féminins tiennent une grande importance ou sont les le personnage principal sans pour autant être réduit à des bouts de viande, et la je te cite que les jeux auquel j'ai joué, mais t'as aussi:
April Ryan de The Longest Journey.
Shepard de Mass Effect
Elli de The Last of Us
Clementine dans The Walking Dead
Jade de Beyond Good & Evil...

PoF.be a écrit :
Elle ne dénonce pas "les jeux" puisqu'elle est joueuse et elle adore ça.

Nop.
 
bouyakaman
Membre Factor
Membre 37 msgs
PoF.be a écrit :
Elle ne dénonce pas "les jeux" puisqu'elle est joueuse et elle adore ça.


Et la marmotte... https://www.youtube.com/watch?v=FW-69xXD734&feature=youtu.be&a

@ Aiua : amen.
 
Prodigy
THE Duke
Membre 6078 msgs
Les jeux vidéo, comme Internet, se sont démocratisés. Et l'humanité progresse, un con à la fois.
 
CBL
L.A.mming
Admin 13818 msgs
Merci Aiua de valider l'intégralité des propos de l'édito et d'être le digne représentant des joueurs ouverts et compréhensifs de Dota.
 
cyanur
Membre Factor
Membre 596 msgs
CBL a écrit :
Merci Aiua de valider l'intégralité des propos de l'édito et d'être le digne représentant des joueurs ouverts et compréhensifs de Dota.


En voilà une belle réponse (sans arguments) qui dénigre toute une catégorie de joueurs, nous sommes bien sur un site de jv ?
 
CBL
L.A.mming
Admin 13818 msgs
J'avoue la pique sur Dota était rajoutée :)
 
das_Branleur
Membre Factor
Redac 941 msgs
Je viens de tomber sur cette petite 'news' (glander, Facebook, tout ça).

Ca résume globalement tout ce que je pense du sujet évoqué par l'édito.
Le gamer est susceptible ; alors quand on se fout de sa gueule ou qu'on le fait chier aussi connement, faut pas s'étonner de voir apparaître des pages de haine aussi vite.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
tl;dr
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3032 msgs
Bonne nouvelle. Si le jeux vidéo pouvait retrouver son statut des 90's de loisir pour nerds.
 
Aiua
Membre Factor
Membre 443 msgs
@CBL

Hé, si t'étais capable de t'informer sur les sujets sur lesquels tu viens cracher, ca se saurait, tous à bord du hype train, tous à la rescousse de la damzelle en détresse qui utilise le sexisme pour faire de la pub pour son jeu médiocre, tchoo tchoo !

https://www.youtube.com/watch?v=rP5mCTmY-W4

http://www.escapistmagazine.com/forums/read/9.858709-Open-Discussion-about-Depression-Quest-as-a-Game-forget-the-author-attached-to-it-please

I personally see this as short of slander against those who are depressed, short of slander only due to the fact that I don't think the creators meant it that way.
I also find it to be polarizing for somebody who have never experienced depression. Are they to believe their friend who is sad all/most of the time about their problems or should they do what many people already do and just dismiss those problems as selfish self-loathing and as this game suggests it is.


Papers please was a game that hit everything Depression Quest "attempted" to do but better. It also had a vastly more intelligent and less insipid developer who didn't guilt trip people into playing a game only made to prop up the dev's ego. But we'll reserve that kind of logic for the actual discussion page where it belongs.

You want an actual text adventure game that DOESN'T suck and doesn't try to hit a concept that the dev had no idea whatsoever about and could never even hope to understand due to their egotistical personality? Try Zork, come back after you've experienced quality writing and tell me that Depression Quest was good.


En effet, ca a l'air tellement mieux que Dota, c'est sérieux, et ca aide à donner une bonne image d'une des maladies mentales les plus commune de notre temps. :)
 
kirk.roundhouse
White Goodman
Membre 1567 msgs
C'est vrai que cet article me fait fortement penser à du gameblog.
 
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Tribune

MrPapillon
(07h00) MrPapillon Le problème de la.Hongrie, c'est le pouvoir : politique économique qui est un échec, despotisme intense, qui font que tous les hongrois fuient le pays à cause de cette pression quotidienne.
choo.t
(00h22) choo.t Kame> Les coût de la vie suivent, les loyers et la bouffe sont très abordables.
_Kame_
(00h22) _Kame_ Est-ce que ça dédouane la France de quoique ce soit ? Non. Est-ce que ça me rajeunit alors que je suis déjà un vieux con ? Non plus.
_Kame_
(00h20) _Kame_ azedean59 > le Qatar rachète tout partout, et la coupe du monde là bas, c'est du n'importe quoi. Et l'Arabie saoudite se fait plaisir niveau exécution. C'est faux ?
choo.t
(00h18) choo.t azedean59 > S'il n'y avait que la prononciation :( Ce n'est même pas une langue indo-européenne, faut tout reprendre depuis le début. [upload.wikimedia.org]
_Kame_
(00h17) _Kame_ Et la Hongrie ça doit être sympa quand on a un salaire de Français... Sinon vu ce que je lis, c'est pas non plus la fiesta.
Crusing
(00h16) Crusing Je disais connard orgueilleux et beauf, donc.
azedean59
(00h16) azedean59 Kame> Au vue de ta réaction on pourrais le penser mais après tout qui suis-je pour te juger, les voyages aident à l'ouverture d'esprit, profite d’être encore jeune pour aller travailler au 4 coins du monde.
_Kame_
(00h09) _Kame_ azedean59 > Comme si on avait besoin de voir la merde de loin pour ne pas en reconnaître le gout qd on a le nez dedans. Comme si on était tous des abrutis abreuvés par les 20h et qu'on était tous ignorants.
azedean59
(00h07) azedean59 Puis j’espère retourner a Montréal.
azedean59
(00h06) azedean59 choo.t > Oui c'est vrai, c'est une mangue plutôt difficile en prononciation, je parlais Anglais là-bas, ça ne m'a pas trop posé de problème.Encore une fois les gens sont gentil et très acceuillant, j'y retourne pour le boulot mi Avril
azedean59
(00h03) azedean59 Crusing > Je suis entièrement d'accord avec toi mais il n'y a que quand on a quitter la France longtemps que l'on s'en rend compte.
mardi 17 janvier 2017
choo.t
(23h56) choo.t azedean59 > Putain la Hongrie, c'est vraiment pas cher et le niveau de vie et nickel, je n'y ai fait que 15 jours, mais j'y retourne dès que possible. Bon par contre, la langue, c'est une autre paire de manches....
Crusing
(23h55) Crusing azedean59 > c'est ce que je me dis à chaque fois que je rentre, on est vraiment un pays de connards orgueilleux, et de beaufs.
Crusing
(23h54) Crusing Pour en revenir au trailer pourri là, je sais même pas comment ils ont pu valider ça, au moins le un piquait un peu la curiosité, là on est n plein member berries
azedean59
(23h52) azedean59 avant de parler, bouger vos fesses et allez voir par vous même ce qui se passe au delà des frontières et de la TV, vous allez voir a quel point la France, malheureusement, n'est pas ce qu'elle prétend être et ça me désole.
Crusing
(23h52) Crusing Han le clash!
_Kame_
(23h50) _Kame_ (D'ailleurs je sais pas où t'as vu un raisonnement dans ce que j'ai dis. Stupide.)
_Kame_
(23h50) _Kame_ azedean59 > t'emballes pas, c'est pas en me disant "c'est pareil en france" que c'est faux pour le Qatar. Et toi aussi tu es stupide. Bisous.
azedean59
(23h49) azedean59 Kame> encore une fois c'est vraiment stupide ce genre de raisonnement, tu crois que la France fait quoi en dehors de ces frontières, ah oui elle nous protège contre le terrorisme en Afrique... va voir ce qu'il ont fait de l’Afrique... c'est honteux
azedean59
(23h46) azedean59 ou ailleurs. Les gens sont aimables et très polie, va vivre là-bas et parle ensuite... et pourtant j'ai vécu au USA, en Suède, au Canada, en Espagne, en Hongrie, en Belgique et là je suis de retour en France mais bientôt sue le départ.
Crusing
(23h46) Crusing azedean59 > pareil ça m'avait étonné en Turquie, on se sent bien plus en sécurité que n'importe où en France.
_Kame_
(23h44) _Kame_ C'est + l'Arabie Saoudite pour ça. Le Qatar se contente d'esclaves pour le foot et de racheter le reste du monde.
azedean59
(23h43) azedean59 lirian > Et oui le cadre de vie est bien meilleur qu'en France, le service est irréprochable les infrastructures sont à tomber et le vol est inexistant, je peux laisser jouer mon fils seul sans avoir peur qu'il se fasse agresser ou kidnapper dans la rue
azedean59
(23h33) azedean59 lirian > Pour avoir vécu plusieurs années au Qatar et au EAU, je peux t'assurer que ce que tu racontes est faux, c'est d'un stéréotype affligeant, non il n'y a ni lapidation, ni exécution, il faut vraiment arrêter avec vos fantasmes sur le moyen orient
__MaX__
(22h32) __MaX__ Faut vraiment pas Blomkamp se queute sur le 5 bordel.
__MaX__
(22h31) __MaX__ Doc_Nimbus > De la merde en barre, ya trois jolis plans qui laissent espérer et d'un coup tout explose en vol...
Crusing
(22h16) Crusing Doc_Nimbus > merci pour le résumé, on peut oublier le film avant même sa sortie comme ça.
fwouedd
(21h33) fwouedd [liberation.fr] :o)
Doc_Nimbus
(21h08) Doc_Nimbus Cela fait longtemps qu'on avait pas parlé de Prometheus sur la tribune : [youtube.com]
lirian
(15h56) lirian *rote*
lirian
(15h56) lirian tu m'en verseras un aussi zouz stp, merci :)
lirian
(15h55) lirian même pas besoin de films d'horreur, suffit de lever son volet pour une petite execution au shamshir ou une lapidation :]
lirian
(15h54) lirian si on parle de grandeur déjà faut définir de quoi il s'agit, car si c'est juste l'argent ben go dans dans les EAU ou au quatar tant qu'à faire, le cadre de vie est plutôt symphatique si on met des oeillères
lirian
(15h53) lirian leurs*
lirian
(15h52) lirian (merde grillé)
lirian
(15h52) lirian depuis quand on compare les grandeurs de pays uniquement par son nombre d'habitants ?
zouz
(15h50) zouz Du coup la Suisse se situe comment face au Burundi ?
zouz
(15h49) zouz noir_desir > (14h56) Réduire l'influence d'un pays à sa démographie, c'est parfait comme argumentaire. (petite tappe sur l'épaule et te ressert un autre Ricard en attendant la 3ème course de Vincennes).
thedan
(15h02) thedan tiens je disais quoi à propos de Trump et la GB : [lemonde.fr]
thedan
(15h01) thedan noir_desir > sauf que les Francais en ont plus conscience (pour dire) que les Anglais... Ayant vécu là bas un petit moment, je peux te le certifier... T'as encore le Commowealth et comme disait choot, la Reine etc....
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > chose...
noir_desir
(14h56) noir_desir thedan > il faut quand même etre con, et tous les français ont au moins été au collège pour savoir que la france c'est 66 millions d'hab, les usa 270 millions, la chine presque 2 milliards, la russie 140 millions... Et donc que la france ce n'est pas gran
thedan
(14h54) thedan c'est con que cet article est payant car il est tres intéressant : [lemonde.fr]
noir_desir
(14h54) noir_desir thedan > de se regrouper
noir_desir
(14h53) noir_desir thedan > Tiens je me demande aussi pourquoi les couillons style euro spectique et surtout nationaliste, ne disent pas la vérité que les pays d'europes sont trop peu peuplé pour faire face à des ogres comme la russie ou les usa... Et que l'on a pas le choi
thedan
(14h53) thedan noir_desir > ça va beaucoup dépendre des prochains elections en Allemagne, France, Italie
noir_desir
(14h52) noir_desir taxe à mort. Si les pays ne se regoupent pas et donc le marché potentiel aussi grand que les usa. On peut déjà dire adieux à des créations d'emploi, au vu du peu d'habitant comparativement au usa de nos pays pris séparèment
choo.t
(14h51) choo.t Dks > T is for Turbo.
noir_desir
(14h50) noir_desir Peut etre que la guerre économique que prépare trump, ça va faire bouger l'europe. Car s'il se met à attaque toutes les entreprises européenne, et les pays en leur disant si vous produisait pas chez nous
Dks
(14h38) Dks fwouedd > te suffit d'un BMX
fwouedd
(14h19) fwouedd JE pense qu'on peux commencer à fabriquer des véhicules survivalistes.
thedan
(14h18) thedan fwouedd > tout à fait d'accord... De toute façon, soit on met un gros coup d'accélérateur soit ça va peu à peu se déliter... Et avec comme Jean-Claude Juncker, on va aller loin
fwouedd
(14h17) fwouedd Alors que c'est bien le moment d'évoluer vers une entité economique solide.
fwouedd
(14h16) fwouedd Ca pousse quand même les souverainistes au pouvoir partout leurs conneries là.
fwouedd
(14h15) fwouedd thedan > Bah le probleme, c'est quand même que l'europe continue à se suicider à petit feu avec son petit jeu fiscal wtf.
thedan
(14h15) thedan fwouedd > pourtant je suis sur que Boris Jonhson et Nigel Farell lors de leur entrevue avec Trump (pas mal pour Farell) l'ont poussé vers ça... (Et lui ont dépeint une Europe folle)
choo.t
(14h13) choo.t En même temps, c'est des rétrogrades qui acclament encore le passage du carrosse de la reine.
thedan
(14h13) thedan C'est comme les Français... J'aimerai enfin qu’il est un président qui dise "on était un grand pays, aujourd'hui, on est un puissance moyenne assez forte économiquement et d'un point de vue militaire, mais on ne peut s'en sortir que dans l'Europe)
fwouedd
(14h11) fwouedd C'est chaud quand même :)
thedan
(14h11) thedan Or, pas mal de britanniques ont encore l'impression de faire partir d'un Empire (ils en sont meme nostalgiques)... Et t'as jamais un premier ministre qui leur a dit la vérité
fwouedd
(14h11) fwouedd T'imagine, un pays qui compte sur les accords avec trump pour assurer sa stabilité budgetaire.
choo.t
(14h11) choo.t thedan > Non, c'est la meme URL pour la version Switch et Wii U, c'est pour ça que la vignette Wii U apparaît dans les articles liés à la Switch.
thedan
(14h09) thedan Les britanniques (et même les eurospetiques) savent bien que s'il perdent l’accès à l'EU, ils sont mal pour leur place financières, leur produits etc... D’où les déclarations de paradis fiscal, d'accord avec les USA de Trump, etc...
fwouedd
(14h08) fwouedd J'aimerais pas etre un habitant de la classe moyenne anglaise là. Ca risque d'être chaud l'inflation.
fwouedd
(14h07) fwouedd Ca craint pour la stabilité de l'europe, après ils sont quand même dans un beau caca.
fwouedd
(14h06) fwouedd Tu parles d'un bras de fer :)
thedan
(14h06) thedan On leur dit?
Doc_Nimbus
(14h06) Doc_Nimbus fwouedd > (13h55) Voitures, pétrole et médoc surtout.
thedan
(14h05) thedan Le produit le plus vendu sur amazon avec zelda version WiiU est la switch : [amazon.fr]
fwouedd
(14h01) fwouedd Ah mais ils veulent pas se faire taxer sur tous les produits qu'ils consomment qui viennent d'europe en fait, genre les millions de bagnoles françaises qu'ils achetent. Tu m'etonnes qu'ils essayent de limiter la casse :)
fwouedd
(13h55) fwouedd Mais euh, ils ont encore des trucs à exporter eux? Ils ont pas vendus toutes leurs sociétés exportatrices déjà?
Doc_Nimbus
(13h40) Doc_Nimbus J'ai l'impression, totalement subjective, que les britanniques n'envisagent pas de sortir autrement que gagnant de ce bras de fer avec l'Europe.
zouz
(13h32) zouz Yolteotl > (13h20) suffit juste de revenir au bon moment, là l'Europe doit la jouer gros bras pour faire respecter sa putain d'autorité fasse aux médias et aux observateurs internationaux. D'ici quelques années le rapport de force peut changer s'inverser
Yolteotl
(13h20) Yolteotl zouz > Sauf qu'à partir du moment où t'es dehors, t'as besoin de l'accord des 27 pour conclure un accord.
zouz
(13h18) zouz Yolteotl > Même si c'est refusé rien n'empêchera le RU de revenir à la charge plus tard. C'est ça aussi l'avantage de ne plus être dans l'Europe, se passer de tout ce mille feuilles administratif et ce pouvoir décisionnaire lent et inadapté.
Yolteotl
(13h12) Yolteotl Bon, l'Europe se joue là, Theresa May veut un "free trade agreement" sans être dans le marché unique. C'est le moment de poser les couilles sur la table et de dire non.
Crusing
(13h07) Crusing fwouedd > Franchement les gens qui découvrent Django Unchained sur TF1 ne mérite que de la merde.
fwouedd
(13h05) fwouedd "française", dispo en france :)
fwouedd
(13h04) fwouedd zouz > Arte, c'est la seule chaine française qui est capable de proposer un replay qui marche aussi, ça en dit long sur l'avance qu'ils ont.
zouz
(12h57) zouz fwouedd > (12h27) C'est tellement vrai et triste. Je continue de regarder du replay d'Arte en mangeant, ça me redonne de l'espoir. Je suis d'ailleurs surpris de voir la qualité des programmes qu'ils fournissent et de la façon dont c'est financé.
Pod
(12h44) Pod [fr.wikipedia.org]
fwouedd
(12h27) fwouedd En même temps OSEF, c'est un debat d'ancetres la tv, elle est deja bien morte.
Le vertueux
(12h27) Le vertueux thedan > Il n'y pas de bon exemples, ils ont edulcorés la tv mais sans la rendre moins débile.
fwouedd
(12h18) fwouedd thedan > Ouais, c'est plus possible une coupure pub au milieu d'un film.
thedan
(12h17) thedan Le vertueux > C'est clair que j'ai pas choisi le meilleur exemple non plsu
thedan
(12h16) thedan fwouedd > c'est clair... De toute façon, si t'es cinéphile (et que t'aimes Tarantino, ce qui est pas sur) t'achete les BR direct !
Le vertueux
(12h12) Le vertueux thedan > Oh oui ils sont très très méchants avec Hanouna.
fwouedd
(12h10) fwouedd Après reste que dire que c'est le diffuseur qui a flingué l'oeuvre, c'est quasi du gorafi dans l'analyse.
fwouedd
(12h09) fwouedd Ca on le sait deja depuis longtemps :)
fwouedd
(12h09) fwouedd Deja, regarder un film sur TF1, c'est deja impossible pour un cinéphile.
fwouedd
(12h08) fwouedd Enfin au moins un.
fwouedd
(12h08) fwouedd Ouais mais c'est pas mon soucis, mon soucis c'est que telerama ecrit des articles de merde :)
thedan
(12h06) thedan fwouedd > lis les commentaires, tu vas voir que beaucoup de gens sont d'accord avec la coupures (ce qui dénote un certain état d'esprit)
fwouedd
(12h06) fwouedd LE diffuseur, il diffuse avec une optique de placement de pub pour assurer la rentabilité, un produit fourni par Sony, adapté au cahier des charges du CSA.
thedan
(12h05) thedan fwouedd > mouais.. Perso, je tape plus sur le diffuseur pas sur celui qui montre le problème... Surtout qu'avec la generalisation d'autres moyens de diffusion, je pensais que ce genre de conneries disparaitraient
fwouedd
(12h03) fwouedd Pour une revue dite intello, je m'attendais pas à lire des articles aussi lamentables.
thedan
(12h02) thedan Le vertueux > mouais enfin, le csa qui tape sur Hanouna, perso ça me dérange pas...
fwouedd
(12h02) fwouedd -?
fwouedd
(12h02) fwouedd Non mais je dis pas que TF1 c'est pas de la merde. Je dis juste que télérama fait du Morandini?
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