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(23h26)bigboo Muad'Dib> même si je me galère plus au pad, j'ai toujours pensé que les FPS sur PC permettent vraiment un marge de preogression plus importante, comme le super graphique l'indique.
(23h22)kmplt242 Muad'Dib> 23:20 > C'est ce que j'ai toujours pensé, souris = point n click = facilité. Et je déteste ce site.
(23h20)Muad'Dib Les FPS au pad, c'est plus skillé [p4f.fr]
(23h10)Muad'Dib Il y a tous les jours des gens qui meurent.............. Bradock !
(22h34)2vic surtout qu'il dépasse vraiment le cadre du réal de manga pour Otaku. C etait un vrai grand cinéaste promis à un chouette avenir.
(22h32)2vic Satoshi Kon (perfect blue, tokyo godfather, paprika ) est mort. Que 10 ans de carrière, c'est fort dommage.
(22h09)WOLFREIM bixente> XD
(21h57)Genocid kgabou> un peu des deux, vraisemblablement
(21h52)bixente Microsoft a encore claqué la moitié du PIB du Bangladesh pour promouvoir le nouveau Halo : [gametrailers.com]
(21h39)kgabou Perso je foutrais l'abonnement à 65€/mois, y a pas de raison que faire partie de l'élite du JV coute moins cher qu'un abonnement Club Med Gym!
(21h38)kgabou CuberToy> En fait faut se poser la question : est-ce qu'un membre Premium Facto est un riche capitaliste méritant, ou est-ce que c'est un prolo..? :)
(21h16)CuberToy kgabou> donne pas d'idée malheureux, apres on va avoir un premium plus cher ! Deja que là il est pas donner (spour ca que j'suis pas premium d'ailleur)
(21h06)xiam Shank sort demain sur le psn et XBL les enfants
(20h54)kgabou Muad'Dib> Un clodo est déjà dans la merde, même sans saigner. C'est juste que je vais pas donner à Gameblog par exemple, avec toutes les retro... aheum, pardon.
(20h49)BeatKitano SUPER COOL PILGWAY 3DCOAT PTEX CACA
(20h32)Vahron Slash> Ce mec vient d'inventer la licence globale, concrète et qui marche. C'est tellement beau que je ne sais pas quoi dire.
(20h18)Zaza le Nounours On en reparlera quand l'Etat viendra toquer à notre porte pour nous prendre le peu d'argent qu'on a, il est possible qu'on fasse une quête à ce moment-là.
(20h17)Niko Bha pas de difficulté pour le moment. Si ce genre de système marchait on virerait les pubs, mais soyons réalistes :)
(20h14)Zaza le Nounours Fallait souscrire un abonnement premium soutien alors !
(20h14)Muad'Dib toi t'es du genre à donner à un clodo uniquement si il saigne... alors là bravo!
(20h13)kgabou Niko> Moi si. Si vous êtes en difficulté évidemment, et pas des milles et des cents mais un peu quoi. Et j pense pas être le seul...
(19h56)Niko Slash> Je suis pas sûr que qui que ce soit serait prêt à nous filer ses sioux
(19h53)Genocid c tro maran
(19h31)Havok06 Drina> Hahaha !
(19h22)Drina Ca, c'est une bonne idée ! [dickknob.com]
(19h07)Slash Mettez ça sur Factor : [flattr.com] c'est une bonne idée
(19h00)Slash A moi alzheimer !
(19h00)Slash Déjà, comme tu dis. Méfiez vous les enfants, ça file.
(18h59)D-Kalck putain, ça me fera bizarre quand je les aurais
(18h58)Zaza le Nounours Slash> Déjà 40 ?
(18h58)Slash Soit gentil, demain c'est mon anniv et je change de dizaine :x
(18h56)Zaza le Nounours Slash> NO U.
(18h56)Slash 14:35 > Stoi vieux et fake
(18h54)Zaza le Nounours Bah, si ça leur fait plaisir d'avoir une résolution plus élevée sur un écran plus petit, après avoir eu pendant des années une résolution digne d'un PPC du début du siècle...
(18h53)D-Kalck Zaza le Nounours> non, c'est surtout pour éviter que les macfags fassent chier
(18h52)Zaza le Nounours Bof, 800x480 ça me convient parfaitement, je pense pas que plus ait un réel intérêt.
(18h49)D-Kalck Zaza le Nounours> j'aimerais qu'ils augmentent la résolution
(18h43)Yolteotl Du coup, un Ssd sans AHCI, ça a un intérêt ? (en somme, est ce que la différence reste notable avec un hdd classique ?)
(18h41)Zaza le Nounours Alors que le HD2, putain de sa mère, quand mon pote sort le sien, j'en ai une petite larme d'émotion tellement il est beau.
(18h41)Zaza le Nounours Mouais, le Legend, ça reste le fils caché d'un Hero et d'un Mac unibody.
(18h40)D-Kalck Zaza le Nounours> j'ai une préférence pour le legend que je trouve un peu plus original
(18h36)Zaza le Nounours D-Kalck> Ben le Evo / HD2, y a toujours pas mieux en terme de look. Là effectivement il s'en rapproche, avec un dos bizarre.
(18h35)D-Kalck erf, grillé
(18h35)Zaza le Nounours Buygues.
(18h35)D-Kalck Zaza le Nounours> bah, je le trouve pas plus moche que l'Evo 4G
(18h35)Skizomeuh T'es chez quel operateur ?
(18h34)Zaza le Nounours C'est juste les bandes de caoutchouc à l'arrière qui sont bizarres.
(18h34)Zaza le Nounours Ben en fait c'est pas SI moche que ça :/
(18h32)Zaza le Nounours Et qui semble même un peu moche.
(18h32)Zaza le Nounours Ben le Evo 4G, c'est presque une copie conforme du HD2 en terme de look, à un ou deux détails près. Par contre les photos du Desire HD qui sont apparues montrent un truc qui n'a plus rien à voir.
(18h31)Zaza le Nounours Déjà que ça me fait chier d'avoir "que" un 3.7" par rapport au 4.3" du HD2.
(18h30)Skizomeuh Je crois que le HD doit reprendre le côté monobloc alu
(18h30)Zaza le Nounours Trop petit écran.
(18h30)Skizomeuh C'est vrai qu'il est classe ce legend
(18h28)D-Kalck genre les capacités d'un desire dans une coque du style du legend ?
(18h28)Skizomeuh En tant que salaud de pauvre/gripsou, j'ai plus que 2 mois à tirer et il est à 49 chez Orange avec un forfait qui me sied bien. A tel point que j'hésite à attendre
(18h28)D-Kalck c'est prévu un mélange entre le legend et le desire ?
(18h24)Zaza le Nounours Mais bon, là tout de suite, il vaut mieux attendre la sortie du Desire HD (version Euro du Evo 4G, qui a l'air un peu moche par contre) ou du Desire Z (Desire à clavier physique).
(18h23)Zaza le Nounours Toujours.
(18h22)Skizomeuh Zaza le Nounours> Je t'embête encore un peu : après ces quelques mois d'utilisation du Desire, toujours content ?
(18h20)Yolteotl Zaza le Nounours> Et oui, enfin, vu ma config, pauvre ne correspond pas trop. C'est juste ma CM qui est un peu à la peine finalement ;)
(18h17)Zaza le Nounours Encore un salaud de pauvre.
(18h17)Yolteotl parce que ça faisait 150 à 200 € en plus d'investissement, et que ça faisait beaucoup pour un étudiant xd
(18h14)D-Kalck Yolteotl> et pourquoi t'as pas pris un core i7 ou i5 ?
(18h11)Yolteotl D-Kalck> j'ai changé de proc et de ram en décembre, namého ;)
(18h09)D-Kalck Yolteotl> change tout !
(18h07)Yolteotl Q9550, et pour trouver du socket 775, c'est déjà pas simple, alors avec les carac plus bas...
(18h04)D-Kalck euh, c'est quoi ton proc ?
(17h57)Yolteotl Tiens, ma CM ne gère pas l'AHCI, décidément ! Vous auriez pas une CM avec socket lga775, qui gère le 45nm quad core, avec ahci et 2 ports pci-e 16x ?
(17h51)LeGreg 16:54 > tu regles en ajoutant plus de ram. De plus le SSD n'est pas trop optimisé pour le cycle de réecriture constante du page file.
(17h14)thedan Cyclope> tres bon la page corsair
(17h08)kirk.roundhouse FailSD
(16h59)D-Kalck mais j'ai quasiment pas de programmes dessus, et pour un SSD, ça serait con
(16h58)D-Kalck perso, ma partition de boot fait 37.5Go, et ça va, j'ai 7Go de libre
(16h57)D-Kalck perso, le pagefile, je l'ai viré
(16h55)ClémentXVII parce que 40Gb, c'est pas énorme.
(16h55)ClémentXVII à moins que ce ne soit un subterfuge pour avoir suffisamment de place sur le disque de boot pour installer l'OS & être à l'aise pour les quelques prochaines années...
(16h54)ClémentXVII Cyclope> C'est étonnant qu'ils conseillent de sauver le pagefile sur un autre disque... cela rend les opérations de paginations plus lentes que sur SSD...
(16h50)Cyclope Yolteotl> j'ai vu ça l'aut' jour [blog.corsair.com]
(16h46)D-Kalck Yolteotl> [tt-hardware.com] j'avais fait ça de mémoire pour passer en AHCI
(16h43)Yolteotl Par hasard, vous n'auriez pas sous la main un tuto récapitulatif de ce qu'il faut faire pour installer un ssd avec seven ? (notamment ce qui tourne autour de l'ahci)
(16h43)thedan de tout façon pour moi mafia était déja bine meilleur que GTA3 à l'époque donc je me fais pas trop de souci . Apres je comprends qu'il peux donner l'impression de prendre son temps
(16h39)kmplt242 Ouais ben je préfère le pargamatisme anglo saxon plutot que l'artistico-branlette entendu 100 fois Fr
(16h36)thedan rigolo dans les commentaires du test d'eurogamer.fr, un lecteur fait la remarque 10/10 chez vous et 4/10 chez les copains d'UK. Le testeur répond : "comment on dit gros bourrin en anglais?" ...
(16h34)Skizomeuh djnico> Maxkarting suffira... ^^ Nan c'est juste que l'ambiance de certaines scènes m'a fait penser à L4D, stou
(16h33)kmplt242 thedan> Ouais mais la passion... c'est bien joli, mais j'y ai rien lu qui me donne envie d'acheter ça day one.
(16h30)thedan kmplt242> eurogamer c'est pas obligatoirement viable, (il vaut mieux attendre gamkult) mais bon le mec ecrit souvent avec passion je trouve
(16h28)mOrbide Maxkarting ?! Où ça ?!!
(16h13)Morty djnico> Ca nous rajeunit pas ça !
(16h06)djnico Skizomeuh> donc tu cherche codeurs, mappeurs, textureurs et maxkarting?
(15h37)Skizomeuh Muad'Dib> Pas Tétris, Minecraft ^^
(15h36)Tonolito Muad'Dib> ^^
(15h31)Muad'Dib un mod tetris où on empile paris?aussi? ou un mod pour BFBC2 pour la partie dans la neige, je continue?
(15h31)Muad'Dib euh...mouais?
(15h28)Skizomeuh +n, et avec en plus un décor dynamique s'altérant au fur et à mesure ça pourrait être énorme !
(15h27)Skizomeuh Le groupe de rêveurs tentant de récupérer quelque chose, les "projections" se laçant à leur poursuite
(15h25)CBL si dans ce mod on peut donner des baffes a Marion Cotillard, alors oui :)
(15h25)Tonolito Skizomeuh> je ne vois pas le rapport entre inception et L4D???
(15h23)Skizomeuh Inception vous a pas donné envie d'un mod homonyme pour L4D ?
(15h06)kmplt242 kmplt242> 15:05 > ouais. Tets totalement inutile, j'avais l'impression d'entendre les même truc qu'on entend à chaque nouveau sandbox.
(15h06)kmplt242 lirian> 14:59 > Si tu veux je peux te le revendre 70 euros si ça te fait plaisir.
(15h05)D-Kalck kmplt242> lequel, celui du .fr ?
(15h05)kmplt242 Bon le test d'eurogamer je l'ai trouvé bien naze, ça parle de tout sauf du jeu, du gameplay, de la durée de vie, etc. supair.
(15h04)Tonolito lirian> en meme tps a ce prix..tu en risque rien..tu le finis et tu le revends 2/3 jours apres
(14h59)lirian je crois que je vais attendre que tout le monde ait fini le jeu pour me faire un avis, 30€pour une jeu de cette envergure ça sent le tarp
(14h58)Tonolito thedan> bah a l'epoque, le jeu demandait une machine de bourrin, et etait il est vrai moins fun que GTA3..c'était comme comparer spirou magazine a XIII les é ont leur place..m'enfin moi, suis fixé :)
(14h56)kmplt242 Eurogamer c'est fiable ?
(14h49)thedan recul. En tout cas pour 30€ moi je tente grave
(14h48)thedan Tonolito> que je disais si on relit les tests de l'epoque certains étaient mauvais. Le journaliste de eurogamer.fr est un vieux routier, il écrivais déja dans tilt je crois Donc il a peut-étre plus de
(14h48)kmplt242 Fake n'est pas le terme aproprié, c'était juste pour une video, ça a été vraiment fait par microsoft
(14h35)D-Kalck Slash> c'est des fake, c'est écrit
(14h35)Zaza le Nounours Slash> C'est vieux et fake.
(14h32)Stern Je pense qu'un jeu est un peu comme un film : sur le plan scénaristique ça va en gaver certains et emerveiller d'autres. J'attend juste de factor un vrai bon test comme il nous en fait si bien
(14h32)Slash Assez naze celui de la Xbox
(14h31)Slash Nouveaux logos chez MS, notamment pour la XBOX : [graphism.fr]
(14h30)Tonolito mafia1 a ete compare a tord a GTA3 a l'epqoue(milieu mafieux et carte ouverte) alors qu'au niveau des fondements c'est 2 approches differentes).. seul GTA4 s'en rapproche et encore :/
(14h28)Tonolito Stern> factor retablira la verité!! sinon, j'ai precho le jeu a 40roros..et s'il est aussi bon que le predecesseur, ce sera amplement suffisant
(14h27)Stern Je trouve que le test FR englobe un peu plus largement le jeu, en parlant un peu plus de l'univers et se focalisant moins sur ce qu'il a detesté jusqu'à le maudire pendant 3pages..
(14h26)zicomaster thedan> D-Kalck> perso je me feras mon avis tt seul du coup. 30 euros sur pc , je prends le risque
(14h25)Stern Bon c'est clair qu'on voit bien qu'un tester ( uk ) descend grave Mafia 2 et le FR le porte comme ZEU GAME OF THE DECADE.
(14h22)D-Kalck bizarrement, eurogamer.fr a l'air d'être le seul site français a avoir sorti son test de mafia 2
(14h20)Anahkiasen 4chan a même déjà eu le temps de lancer une vendetta sur elle, ça a fait le tour des news, la police a retrouvé la femme etew
(14h19)Anahkiasen 14:16 > Old
(14h19)D-Kalck Groove_Salad> quelle grosse pute
(14h16)Groove_Salad Femme qui n'aime pas les chats : [youtube.com]
(14h10)thedan zicomaster> ben en fait les deux tests sont cohérents... en plus
(14h06)zicomaster Sawyer> oups j'avais pas vu ton post. Je plussoie en tt cas !
(14h06)zicomaster ça deveitn n'importe quoi les notes de tests.
(14h05)zicomaster mafia2 prend un 4/10 sur eurogamer uk et 10/10 sur eurogamer fr
(13h57)D-Kalck c'est comme faire tester un FF à Zaza, ça n'a aucun interêt
(13h56)D-Kalck non, mais ça, c'est autant débile que le test de X3
(13h45)ClémentXVII D-Kalck> Chez factor aussi on a une disparité pour les notes, il suffit de regarder ce test-ci par exemple : [factornews.com]
(13h44)DVLish créateur+s +nom du jeu : Catherine
(13h44)DVLish Ça a l'air top : [gametrailers.com] Nouveau jeu Aventure/horreur par les créateur des persona. On voit pas grand chose, mais c'est intrigant...
(13h43)D-Kalck ClémentXVII> ben, note ou pas, le mec a pas aimé, je vois pas le rapport avec "les notes cay le mal"
(13h42)ClémentXVII D-Kalck> Cela confirme que les notes, cay le mal, et qu'un test sera toujours subjectif.
(13h41)Muad'Dib bein non, c'est pas la meme redaction, c'est tout.
(13h39)D-Kalck Sawyer> c'est ridicule une telle disparité entre deux versions d'un même site
(13h35)Muad'Dib bein y'en a un qui se fera tondre à la liberation, et pas l'autre.
(13h31)Sawyer Eurogamer.fr 10/10 ? [eurogamer.fr] et celui en.net 4/10... Je pige pas la ?
(13h29)Muad'Dib Drbeckman>1 point par heure de jeu j'imagine, donc le 2 vaut 4/10
(13h28)Glougloute ok j'ai du mal...
(13h27)D-Kalck Kinect, de mieux en mieux [mcvuk.com]
(13h08)Genocid Sawyer> bcp de reviewers comparent mafia 2 à GTA 4, d'où le sentiment de "manque de vie".
(13h08)Zaza le Nounours Et que GameSpot c'est un site ricain et que leur système de notation va donc de 8 à 10.
(13h08)Skizomeuh L'un avait un tube de vaseline, pas l'autre...
(13h08)Drbeckman Sawyer> C'est pas Gamespot qui avait viré son journaliste pour une "mauvaise" note de 6/10 à K&L 1 ? Le testeur a du flipper !
(13h07)Zaza le Nounours Parce que Eurogamer c'est UK, pas US (rapport au EURO, dans le nom).
(13h03)Sawyer Genocid> Ouais j'viens de voir ça, ça m'inquiète ! Mais Gamespot a mis 8,5/1, comment expliquer une telle disparité ?
(13h01)Muad'Dib Sans surprise Kane and Lynch 2 c'est plutot nase, par contre artistiquement les décors sont assez jolis, j'adorerais un Hitman 5 avec ce niveau de détail et de réalisme
(12h59)Genocid Je sais pas si c'est déjà passé mais Eurogamer US a mis 4/10 à Mafia 2 [eurogamer.net]
(12h53)Skizomeuh DoubleJ> La PCGA n'a été créé que pour les intérêts des gros éditeurs et MS
(12h49)Dks Je ne trouve aucun bench par contre sur le bestiau, les news datent du 18/8/10.
(12h49)Dks Bon bah je vois que Zotac sortent une gtx 460 boostée, ça peut valoir le coup avec une garantie étendue à 5ans..
(12h09)ClémentXVII DoubleJ> Ils sont pas encore morts ceux-là ?
(11h56)DoubleJ Et je ne parle même pas des charlots de la PC Gaming Alliance.
(11h56)DoubleJ C'était pourtant à Microsoft qu'il incombait de soutenir le jeu-vidéo sur PC, parce qu'entre GFWL et Steam, il n'y a pas photo.
(11h56)DoubleJ 09:59 Avec Steam, Valve a apporté bien plus au jeu-vidéo sur PC que Microsoft, et ces deux sociétés n'ont pourtant pas les mêmes moyens.
(11h38)Muad'Dib 09:41 thedan>le ministre britannique serait donc un vil piratin qui joue aux versions leakées!
(10h33)thedan attention les pub halo vont débarquer partout : [gamepro.fr]
(09h59)Skizomeuh Steam a sauvé Introversion : [kotaku.com]
(09h44)Skizomeuh thedan> Oui superbe écriture, mais perso je place Arcanum un poil au dessus
(09h41)thedan Allez c'est parti : polemique contre medal of honor : [lemonde.fr]
(09h03)thedan Arkan> excellent idée c'est juste le meilleur RPG (pour le moment) de tous les temps sur nos machines (à mon gout)
(07h56)Groove_Salad Geek version of the Kama Sutra : [thenerdybird.com]
(07h14)aeio J'ai un guide officiel de Vagrant Story qui dort dans un carton depuis 10 ans et je viens de découvrir que ça vaut 100€ \o/
(07h01)The Radec Fake marrant, mais au cas ou (la connerie humaine n'ayant pas de limite) le p'tit Tooth devrait se commander ceci [nofrag.com]
(04h14)Stern c'est un fake.
(03h43)MaSda9Cinq YoGi> ha ha ha ha lauleeee !!!! a force e chercher la merde on fini par la trouvée ^^
(01h19)Arkan J'ai fait un petit sujet sur Planescape Torment sur le forum si il y a des gens intéressés pour le redécouvrir dans de bonnes conditions. [factornews.com]
(01h08)Dks YoGi> le plus drôle c'est que c'est Tooth, il y a comme une ressemblance avec le notre ...
(00h46)Skywilly Zaza le Nounours> MikeTheFreeman> Nikoo> merci :)
(00h35)thedan YoGi> mais comment t'as trouvé ça???
(00h34)Genocid J'espère tout de même que c'est un fake (85% de chance) parce qu'il faut être incroyablement con pour en arriver là.
(00h28)xiam 23:56 > YoGi> Ho my god! je suis outrer , vais voir la voisine!
(00h25)Genocid YoGi> mais putain, comment on peut trainer sur ce genre de sites de cas sociaux.
(00h11)SupaPictave Haha.
(00h06)sandeagle YoGi> Ca m'a donné envie de gerber ton truc.
(00h02)Havok06 YoGi> Mdr, j'était deja plié en deux au debut, mais le coup de l'aspirateur m'as finis.
(18h04)choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.
(17h46)CBL "Le talentueux Mr Rapelay"
(17h45)CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle
(08h19)das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]
Wednesday 16 July 2025
(19h30)choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
(19h30)choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
(19h22)choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
(19h20)choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
(19h19)choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
(19h18)choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
(18h49)CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
(18h48)CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
(18h46)CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
(18h44)CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
(18h42)CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
(18h37)CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
(14h23)GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
(14h15)choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
(14h14)choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
(13h53)Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
(13h43)Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
(13h40)choo.t que j'ai un problème.
(13h40)choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
(13h29)Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
(13h25)Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
(13h25)Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
(13h25)choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
(13h23)choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
(13h23)Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
(13h23)GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
(13h22)Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
(13h21)Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
(13h20)Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
(13h20)Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
(13h18)Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
(13h17)choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
(13h14)Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
(13h14)GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
(13h14)Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
(13h12)choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
(13h08)Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
(13h07)GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
(13h05)GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
(13h04)Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
(12h57)Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
(12h55)Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
(12h53)GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
(12h50)choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
(12h48)Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
(12h45)GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
(12h42)Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
(12h42)Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
(12h40)GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
(12h39)Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
(12h39)Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
(12h38)Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
(12h37)Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
(12h36)choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
(12h36)Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
(12h35)choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
(12h34)choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
(12h34)BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
(12h33)choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
(12h32)BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
(12h31)choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
(12h30)Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
(12h29)BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
(12h29)BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
(12h28)Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
(12h26)BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
(12h25)Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
(12h25)Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
(12h25)BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
(12h24)BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
(12h23)Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
(12h22)Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
(12h16)BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
(12h16)BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
(12h15)BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
(12h15)choo.t Palido > Autant que le meurtre.
(12h14)BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
(12h13)Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
(12h12)BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
(12h12)BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
(12h11)Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
(12h11)Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
(12h10)choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
(12h10)Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
(12h09)Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
(12h09)Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
(12h06)kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
(12h04)choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
(12h02)BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
(12h01)kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
(11h57)Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
(11h57)Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
(11h52)BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
(11h50)BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!
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