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(23h47)ClémentXVII Ouaip, on s'est loupé c'est con. Faut dire que ma chambre d'hôte était super mal située,et et qu'on n'avait pas de net non plus là-bas... sinon t'as aimé le salon ?
(23h27)Daedalus29 Bon je suis rentré: Désolé ClémentXVII, on nous a coupé internet à l'hotel, j'ai pas su te contacter, shua m'a dit qu'il t'avais vu mais ce matin quoi.
(23h09)DoubleJ de chatte ?
(23h02)Muad'Dib 22:35 xiam>vous pouvez approfondir juste UN POIL?
(22h36)xiam le premier etait pas mal , la démo du deux est risible
(22h35)xiam 22:08 > Genocid> moi aussi , j'ai meme fait le jeu , le 2 est a chier
(22h26)GrOCam Prevu sur 360 aussi, d'apres les scans des magasines japs, et ca arrivera.
(22h19)kalhamn The Radec> PS3, c'est marqué à la fin du trailer, encore un jeu qui n'arrivera jamais chez nous de façon localisée, dommage
(22h19)Zaza le Nounours Expendables \o/
(22h12)InVitro ... ou pas.
(22h10)InVitro InVitro n'a toujours rien compris de ce qu'était les messages bleus, mais se dit qu'en y croyant très fort ça peut marcher
(22h09)GrOCam 20:34 : par l'equipe qui a fait persona et trauma center, meme compo meme chara design ca va tout defoncer.
(22h08)Genocid 21:41 > le premier Hawx me paraissait sympathique dans mes souvenirs.
(22h05)Vahron 20:19 > Il existe aussi une BO jazz qui mérite de l'intérêt.
(21h41)xiam 20:15 > Genocid> ca tombe bien c'est de la merde
(21h20)Laurent adn> étonnant
(20h58)The Radec 20:34 > C'est prévu sur quel(s) support(s) ?
(20h37)The Radec 19:28 > En gros, 90ù des salles de marché à Paris
(19h57)pomkucel Morty> Puyo dans la video 2 sur la GC disait que le FIFA avait quand meme l'air d'etre vraiment mieux ... Si le mec juge sur une "preview" aussi tranché c'est bien que ...
(19h48)nitoo Sawyer> Non non, version Jaguar FTW o/
(19h35)CBL tu supposes bien
(19h33)Sawyer CBL> Je suppose que la meilleure version est la PC ?
(19h29)CBL allez hop, Mafia 2 preco. Et j'y jouerais dès le 24 ! Mouahaha !
(19h28)moschoden 16:20 The Radec > Quelle banque ? :D
(19h21)Sawyer Les joueurs robotisés ont l'air encore de la partie même si ça semble moins flagrant qu'avant..
(19h18)Sawyer Perso, j'suis pas encore convaincu par le nouveau Pes, rien que cette vidéo de Gameplay me donne pas envie d'y jouer [youtube.com]
(19h04)vasquaal Je sais pas si c'est déjà passé alors je le mets, Starcraft II Zombie Shooter [joystiq.com]
(18h55)Morty pomkucel> C'est pas le contraire plutôt ? [gamekult.com]
(18h34)pomkucel Bon allez hop préco Fifa 11, d'après GK le PES n'est pas encore au top.
(18h28)goodspeed999 ouai!! déjà revendu et toi?
(18h15)kirk.roundhouse Achetez vous des wii les mecs ...
(18h14)Havok06 xiam> Perso j'ai rushé l'artefact avec des banshee en butant tout ce qui pouvait bien les detecter. Ca marchait pas en difficile mais en normal c'est bien passé.
(18h12)Volubile xiam> Arrêter les jeux vidéo me semble la meilleure solution.
(18h09)xiam si il y a des astuces , je prends^^
(18h09)xiam moi je suis bloqué a la mission Super Nova , j'y arrive pas en normale
(17h43)GrOCam je sais pas a war2 finir la campagne c'etait pas frustrant mais y avait de la strategie a mettre en place.. la c'est assez pauvre, riche mais pauvre haha elle est pas mal mais je me comprends.
(17h32)Drina GrOCam> les missions deviennent plus dures oui (enfin surtout à la fin), mais ça reste le mode normal quoi...
(17h31)Volubile GrOCam> Y'a juste la dernière mission qui est un peu chaude, sinon c'est tout pété.
(17h19)GrOCam bien bien relou de jouer comme ca, question cassage de rythme on fait fort, ceci dit j'ai pas trop d'elements de reponse sur la difficulté du jeu en normal apres la moitié.
(17h09)pomkucel Muad'Dib> Bahh les "gros achats " a plus de 1500 euros je pense ... Mais c'est relou et va y qu'en plus j'ai payé pour du livré en 48h si je dois attendre 3 jours pour qu'ils vérifient ca va me gonfl
(17h06)joxer GrOCam> Tu peux choisir la difficulté pour chaque missions. Commence en hard et si c'est tropdur, passe en normal.
(17h02)GrOCam c'est qui joxer? bon je precise, en hard c'est un poil hardos mais genre frustrant et en normal au debut c'est trop facile si je demande si c'est plus corsé apres dans le mode normal c pas pour rien
(17h02)The Radec Tu as déjà le secure by visa qui demande un tel portable, et les ptits malins qui déclare ne jamais avoir reçu le produit (hop gratos)
(17h01)hohun Starcraft 2 en normal c'est trop facile et en difficile c'est trop dur :(
(16h59)joxer GrOCam> Astuce: si tu trouves un jeu trop facile, augmente la difficulté. De rien
(16h58)Muad'Dib pomkucel>depuis quand une CB suffit plus??
(16h55)nitoo GrOCam> Si tu joues en normal aussi ¬¬ Passe en hard ou brutal, tu vas moins fanfaronner déjà.
(16h53)pomkucel Putain me gonfle les magasins en ligne, et va y scanne ta carte d'identité, ta CB et ton RIB ... mais les adresses correspondent pas ! Désolé j'ai déménagé putain ... arg
(16h48)Muad'Dib Une conspiration, juste pour te faire chier, ou parce que leur client à eux appellent à 16h30..
(16h47)The Radec Putai,n de dieu ! Mais pourquoi les clients appellent-ils tous à 16h45 alors que la journée c'était le monde du silence
(16h47)GrOCam euh starcraft ca devient plus dur en normal apres? j'ai fait 13 missions et franchement strategie c'est proche du zero.
(16h43)The Radec 16:21 > Dévelope ^_^ Tu penses bien aux téléphones qui commence par Etra ?
(16h42)D-Kalck erf, The Radec> *
(16h41)D-Kalck D-Kalck> ben, d'après Chocapic, et si je me souviens bien de ce qu'il a dit, il était présenté, mais pas jouable
(16h39)trankzen kgabou> boah, je suis dans le crédit a la consommation, et je dors pas mal. Ma femme etait avocat sinon
(16h38)The Radec Ben si, en principe [guildwars2.com] et ils ont remporté le trophée du meilleur jeu en ligne
(16h29)D-Kalck pomkucel> visiblement non, regarde sur GK, y'a les impressions de Chocapic
(16h21)pomkucel The Radec> Il était jouable ? Le titre que j'attend le plus.
(16h21)kgabou Je bosse en banque donc je dirai rien, mais dans le genre escroquerie caractérisée vous nous faites une sacrée concurrence!
(16h20)The Radec DoubleJ> Téléphonie Salle de Marchés. Par mi les chanceux qui ont été à la Gamescom, qq a-t-il essayé GuildWars 2 ?
(16h19)kgabou InVitro> Je sais pas si y a des lois ou pas, mais j'peux te dire que rien qu'avec ma famille, t'as pas mal de collègues qui sont passés très près de la mort... :)
(15h43)nitoo InVitro> Tout s'explique...
(15h34)Muad'Dib ah bein j'étais pas loin
(15h27)InVitro Immobilière même... Je crois qu'il est temps que j'arrête.
(15h24)InVitro Je suis dans la vente immobiliaire...
(14h55)Sickouz inVitro > généralement oui, ca dépend dans quoi tu bosses
(14h54)Muad'Dib InVitro>t'es DRH chez marc dorcel?
(14h46)DoubleJ 14:35 Du support sur quoi ?
(14h45)InVitro C'est mauvais signe quand on commence à se demander pourquoi il n'y a aucune loi qui vient condamner le boulot qu'on fait ?
(14h35)The Radec 3 ici à faire du support quand la plupart des clients sont en vacances. Alors faites passer les jeux
(14h08)Ouhlala Zaza le Nounours> chanceux :P . Je termine dans 4H, dont 2h à glander en attendant le rendu d'un gros playblast Maya
(13h55)Zaza le Nounours Putain encore 35 minutes à tirer. Je crois que c'est la journée la plus longue de tous les temps.
(13h52)pomkucel reste à voir les fameux bonus (2 ans après)
(13h50)pomkucel Ocarian> Good news ! ENFIN
(13h43)Zaza le Nounours commode> Je sais pas si "mimi" est le terme le plus approprié...
(13h42)Zaza le Nounours Cobre !
(13h36)Ocarian Enfin !! Castle Crasher arrivera sur le PSN US le 31 Août. ^o^
(13h35)commode Il est mimi quand même ce MX11, ça change je trouve
(12h51)Zaza le Nounours Oui oui.
(12h49)pomkucel Zaza le Nounours> c'est bien le Mx11/R2 (la révision) que tu as pris ?
(12h49)pomkucel Zaza le Nounours> Ahhh oui, a priori non : [youtube.com]
(12h47)Zaza le Nounours Je parle du chargeur de CBL hein, j'ose espérer que celui du M11X est pas disproportionné.
(12h47)pomkucel Zaza le Nounours> enculé de l'anne, ca sert a quoi alors si tu peux meme pas le transporter ?
(12h44)Feed Zaza le Nounours> Ah, SSD, tu plaisantes pas. Un chargeur plus gros et plus lourd que celui de la 360, ça doit être pour assommer des ours.
(12h42)Zaza le Nounours Pour vous donner un ordre d'idée, son chargeur est plus gros et plus lourd que celui de la X360.
(12h40)Zaza le Nounours Mais c'est sûr que que je serai pas comme CBL qui prenait le portable de sa femme à l'E3 (trop la honte !) de peur de se faire un tassement de vertèbres en trimballant son "portable" perso.
(12h38)Zaza le Nounours pomkucel> Apparemment c'est quand même un gros 11.6" d'après les reviews, le tour d'écran est large, y aurait pas eu trop de mal à mettre une dalle 13" à la place.
(12h37)Zaza le Nounours Feed> Oui mais le SSD.
(12h33)Feed ah, j'imagine qu'en france c'est plus cher...
(12h33)Feed Zaza le Nounours> de base? sur le site, il est à 800$ nu, 950 en corei5 et 1100 en corei7
(12h32)pomkucel Zaza le Nounours> Le gros plus (outre la puissance) du mx11 c'est quand meme ca taille. J'espère que mon Envy fera pas top gros et sera transportable ...
(12h29)Zaza le Nounours Par contre niveau look c'est sûr qu'il est moins montrable en société que le Envy. Mais bon, le ridicule ne tue pas, parait-il.
(12h29)Zaza le Nounours Feed> 1000 oui... avec les options de base. Hors moi je l'ai correctement gonflé.
(12h28)Feed pomkucel> Ouais, après y a le look, ça fait tout de suite portable gamer, faut aimer.
(12h27)pomkucel Feed> Yep plus balaise (bon après vois la gueule du truc et l'autonomie) mais comme d'hab chez Dell avec les options ca chiffre vite ...
(12h26)Feed j'ai regardé 30 sec, le m11x est pas à 1000€ aussi? il a l'air un peu plus balaise sur le papier non?
(12h26)kmplt242 MaloneXI> 11:31 > Ben c'est juste que ça manque de variété quoi, et c'est surtout un parti pris artistique un peu trop facile.
(12h23)pomkucel Feed> 900 avec la réduction étudiante 1000 garantie 3 ans. C'est pas donné mais pas pire qu'un macbook
(12h22)Zaza le Nounours Feed> Cher.
(12h22)pomkucel Zaza le Nounours> Ah tu t'es décidé pour le M11xR2, j'ai hésité mais définitivement trop geek.
(12h22)Feed pomkucel> Ca devrait suffire vu la résolution ouais, 1000€ c'est ça? et le tien Zaza le Nounours> combien il a coûté?
(12h19)Zaza le Nounours Feed> Ouais, je devrais bien me faire plaisir. Ca me permettra de finir / refaire des jeux auxquels j'ai pas le temps de jouer quand je suis chez moi.
(12h19)pomkucel Feed> C'est du milieu de gamme a priori correct : [notebookcheck.biz]
(12h18)Zaza le Nounours Ah mais non, c'est un i5 normal, pas un ULV.
(12h17)Feed Zaza le Nounours> Wow, l'a l'air violent le M11X. Vu que les dalles de ces portables sont limités à 1366×768, y a pas besoin d'une CG de la mort.
(12h15)Feed pomkucel> Je connais rien en portable, ça correspond à quoi comme CG sur un desktop? tu peux jouer à des trucs gourmands? la machine a l'air puissante.
(12h15)Zaza le Nounours Moi j'ai hâte de recevoir mon M11X. Presse le pas Dell car le geek n'attend pas !
(12h15)pomkucel Après avoir fait le tour des fofo ca semble un bon rapport puissance/portabilité/prix/fintions (parceque a part le Vaio Z à 1600 euros, c'est l'anarchie ...)
(12h13)pomkucel Zaza le Nounours> Feed> Exactement : [laptopspirit.fr]
(12h12)Zaza le Nounours ATI ça ne peut pas être bien. Par définition.
(12h09)Feed euh, pour pomkucel en fait.
(12h08)Feed Dks> C'est une carte ATI? c'est bien en portable?
(12h07)Muad'Dib Dks>merde, tu veux dire qu'on rate un jeu en nuance de gris? quel domage.
(12h07)Zaza le Nounours pomkucel> Il a bien un i5 ULV et une ATicaca dedans c'est ça ?
(12h03)Dks Etrangement je crois que les endroits bien polluers sont grisonnants et non pas jaunes. Enfin dans DX3 c'est sûrement une pollution au souffre...
(12h01)pomkucel Allez hop HP Envy 14 et Stalker commandé ! Verdict la semaine prochaine.
(11h55)MaloneXI Maintenant si j'ai mal compris je m'en excuse hein. Je vois pas pourquoi ce genre de palette "nextgen" gene tant que ca. Moi j'trouve ca plutot pas mal ce que ca transpose à l'ambience.
(11h54)MaloneXI mmm je sais pas , j'ai l'impression que tout le monde chie sur le jeu de par sa palette , j'trouve ca dommage de spéculer comme ca, sur pas grand chose.
(11h52)D-Kalck ouais, aussi
(11h49)Le vertueux quel rapport entre couleur et realisme des rendus ?
(11h46)D-Kalck MaloneXI> qui peste contre la palette de jaune de dx3 ?
(11h31)MaloneXI MAis en fait , ceux qui pestent contre la palette de jaune de dx3, 'z'attendez quoi d'un jeu ? Un truc hyper realiste en raytracing ? Photoréaliste ?
(11h29)MaloneXI Pis ca fait un bail que j'ai pas fais un bon solo bien beau graphiquement et immersif. hhuhu
(11h27)MaloneXI Mauvaises langues. Moi j'ai hate , l'ambience à la GITS renaissance , j'adore. La palette de jaune pollution ca aussi j'adore.
(11h24)D-Kalck kmplt242> bien sur que c'est harmonieux, puisque c'est tout jaune
(11h15)__MaX__ kmplt242> Bah, t'as vu tourner Dx3 ? Loser est critique mais il est généralement juste, ça se trouve ils ont fait un réel bon choix sur les couleurs :)
(11h13)Muad'Dib Cyberpunk>bein comme tout le monde, ils en ont plein de cul des scripts, et là on a un vrai rejouabilité, donc win
(11h09)Muad'Dib Mais leaul ! [rue89.com] (oui c'est old ca a 2 jours)
(11h02)kmplt242 Cyberpunk> 10:44 > "Les couleurs sont harmonieuses" Non mais lolilol alors qu'ils passent leur temps à critiquer le pipi/caca nextgen !
(10h44)Cyberpunk Nofrag dit du bien (??) de Deus Ex 3: [nofrag.com]
(10h40)Zaza le Nounours Feed> Je comptais y aller avec cet état d'esprit.
(10h39)Zaza le Nounours pomkucel> Plus que oui pour la bonne affaire, et oui pour les mods (enfin je sais que au moins les mods Complete pour SoC et CS fonctionnent, donc ça doit être le cas pour d'autres mods).
(10h38)Hettar DoubleJ> Merci !
(10h31)Feed DoubleJ> yay merci! Il est enfin temps que je les achète, surtout qu'il me semble avoir lu que c'est les 2 meilleurs.
(10h30)Feed Dks> Euh... ouais. Zaza le Nounours> 'tention hein, faut bien se mettre dans le trip "film comme avant". T'éteins le cerveau 1h30 et tu savoures toute cette manliness. Rah, vivement une suite.
(10h30)pomkucel C'est une bonne affaire (vu que c'est pas tout récent) ? On peut faire tourner les mods avec la version Steam (désolé je débarque)
(10h23)DoubleJ Oui c'est Shadow of Chernobyl + Call of Pripyat.
(10h18)Zaza le Nounours Même si je les ai déjà en version boite.
(10h18)Zaza le Nounours Et effectivement ça vaut le coup sa race.
(10h17)Zaza le Nounours DoubleJ> J'ai eu peur de me bouffer les couilles, parce qu'il y a deux jours j'ai acheté Clear Sky pour 9€. Mais heureusement, c'est les deux autres qui sont en promo.
(10h03)DoubleJ Carlos est peut-être mort mais week-end deal Stalker sur Steam avec pack des 2 jeux pour 7€50 [store.steampowered.com]
(09h31)Zaza le Nounours Feed> J'y vais ce soir \o/
(09h25)Dks Feed> tu veux dire ceux qui ont porté des vestes en jean et un bandana à la cheville ?
(09h18)Feed The Expandables. Un film d'hommes. Pour les hommes. (ceux qui ont grandi dans les années 80 et 90)
(02h18)MaloneXI Oula, par la je veux dire que la DA me semble plus "immersion" que le second opus, qui je suis ok était loin d'être laid.
(02h16)MaloneXI Si on m'avait quand gt môme qu'un niveau pareil serait atteint,
(02h15)__MaX__ C'est sûr, mais hors un putain de bloom de dingue, Dx2 était pas trop à la masse graphiquement, je pense qu'on a déformé avec le temps le "Deus Ex 2 est un jeu moyen/médiocre" en "nul et laid"
(02h15)MaloneXI Dis juste que le jeu vidéo prend un virage interressant visuellement. Quasi ttes les grosses prods actuellement démontent visuellement.
(02h13)MaloneXI Je
(02h13)MaloneXI Je suis d'accord, je me contentais d'avantage d'un "bel effort" comparé a dx2. Mais qd même. Z'aiment bien le micro Details.
(02h04)__MaX__ MaloneXI> J'y crois pas une seconde, trop mainstream comme titre pour que la claque graphique soit supérieure a celle de titre comme Epic, ID ou Crytek
(00h06)Demonx ptibgaz> moi j'ai carrément pris MA baffe de l'année là...
(18h04)choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.
(17h46)CBL "Le talentueux Mr Rapelay"
(17h45)CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle
(08h19)das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]
Wednesday 16 July 2025
(19h30)choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
(19h30)choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
(19h22)choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
(19h20)choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
(19h19)choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
(19h18)choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
(18h49)CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
(18h48)CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
(18h46)CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
(18h44)CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
(18h42)CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
(18h37)CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
(14h23)GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
(14h15)choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
(14h14)choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
(13h53)Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
(13h43)Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
(13h40)choo.t que j'ai un problème.
(13h40)choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
(13h29)Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
(13h25)Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
(13h25)Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
(13h25)choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
(13h23)choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
(13h23)Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
(13h23)GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
(13h22)Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
(13h21)Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
(13h20)Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
(13h20)Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
(13h18)Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
(13h17)choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
(13h14)Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
(13h14)GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
(13h14)Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
(13h12)choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
(13h08)Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
(13h07)GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
(13h05)GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
(13h04)Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
(12h57)Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
(12h55)Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
(12h53)GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
(12h50)choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
(12h48)Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
(12h45)GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
(12h42)Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
(12h42)Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
(12h40)GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
(12h39)Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
(12h39)Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
(12h38)Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
(12h37)Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
(12h36)choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
(12h36)Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
(12h35)choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
(12h34)choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
(12h34)BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
(12h33)choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
(12h32)BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
(12h31)choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
(12h30)Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
(12h29)BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
(12h29)BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
(12h28)Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
(12h26)BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
(12h25)Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
(12h25)Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
(12h25)BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
(12h24)BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
(12h23)Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
(12h22)Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
(12h16)BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
(12h16)BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
(12h15)BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
(12h15)choo.t Palido > Autant que le meurtre.
(12h14)BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
(12h13)Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
(12h12)BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
(12h12)BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
(12h11)Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
(12h11)Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
(12h10)choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
(12h10)Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
(12h09)Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
(12h09)Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
(12h06)kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
(12h04)choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
(12h02)BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
(12h01)kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
(11h57)Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
(11h57)Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
(11h52)BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
(11h50)BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!
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