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(23h24)Crono Prodigy> Qu'est ce ? tu as un mod pour pouvoir faire tourner le Force Unleashed PC à 60 FPS ? Parce que c'est mon grand regret de cette version PC...
(23h13)DoubleJ Tant qu'un FAI ne développera pas son propre réseau, je crois qu'on ne sera pas sorti de l'auberge.
(23h03)Ouhlala (adsl)
(23h03)Ouhlala DoubleJ> te plainds pas : la fibre passe à 7metres de chez moi, et je dois me coltiner une pauvre connexion de 300ko/sec en down
(23h01)Zaza le Nounours C'est vraiment risible le niveau de déploiement de la fibre, surtout vu depuis le temps qu'on en entend parler.
(23h00)DoubleJ J'ai fait le test sur Celeste, et le réseau fibre passe à 35 m de chez moi ! (je suis au nord est). Par contre, aucun FAI ne propose la fibre dans ma ville, zupaire.
(22h58)Zaza le Nounours Bon, je verrai quand je saurai ce qu'on me propose comme appart. J'aimerais bien avoir du FTTB (le FTTH de Free, j'y compte pas trop).
(22h53)DoubleJ Sinon il y a le conseil général du 93 et du 95 qui développent le réseau Débitex, mais c'est avant tout pour les entreprises.
(22h51)sandeagle DoubleJ> 22:47 > J'ai retrouvé un article traitant de cette affaire. [ldh-toulon.net]
(22h49)DoubleJ Après un FAI peut utiliser tel ou tel réseau [celeste.fr]
(22h48)DoubleJ 21:40 C'est un peu compliqué, il y a Celeste qui développe un réseau mais c'est pour les entreprises à première vue.
(22h47)DoubleJ 22:33 ?
(22h45)sandeagle Muad'Dib> Ah non arrêtes tes conneries là, j'peux t'dire que j'sors d'chez l'toubib mon pote, ça m'a refroidi! Terminé, terminé, terminé... Sers moi un p'tit jaune.
(22h34)Muad'Dib 22:33 sandeagle>tu veux des olives avec ton picon biere?
(22h33)sandeagle Samax> Ca me fait penser à cette histoire d'un pauvre vieux s'étant fait tabasser peu de temps avant les éléction presidentielle, l'affaire tourne sur TF1: résultat Chirac & LePen au 2ème tour.
(22h21)Yolteotl Samax> faut bien qu'il recupere son electorat ;)
(22h14)Muad'Dib 21:31 Samax>ouais! planquez vos emulateurs! :/
(22h05)Samax Yolteotl> A quand l'étoile jaune ? Je veux pas taper dans le godwin mais là on est à la limite quand même.
(21h40)Zaza le Nounours Y a quelque part une carte à peu près à jour du déploiement du chibre optique sur la RP ?
(21h36)DoubleJ Du nouveau pour le DLC Jimmy's Vendetta pour Mafia 2 [store.steampowered.com]
(21h36)Yolteotl Samax> Vive la république, vive la France :p
(21h31)Samax WOLFREIM> "Deux Roumains dépouillent un octogénaire" tiens c'est bizarre un titre pareil, c'est pas comme si un certain président avait déclenché la guerre aux roms...
(21h19)wata_ même si faut bien vivre, ca craint (j'ai eu du vivel dop mon cul, au bout de la 3ème fois ca me fait pêter un plomb)
(21h19)divide ah oui le touch+tracking, je trouve ca genial comme concept !
(21h18)wata_ onoz c'est torible, il commence à y avoir de la pub avant certaines vidéos sur youtube (et si on la bloque, ca bloque la vidéo aussi)
(20h51)Zaza le Nounours Bien pratique le coup de pointer un objet du doigt et que le focus se fasse automatiquement dessus et le suive si l'objet bouge.
(20h50)Zaza le Nounours C'est sympa ouais le touchscreen.
(20h49)divide t'as le G2 toi je crois ? le touch screen est ergonimique ?
(20h46)divide (question de firmware pas hackable)
(20h45)divide Zaza le Nounours> j'en ai meme acheté 2 -_- j'essaye de refourguer le 2em..
(20h41)Zaza le Nounours divide> Ah mais d'accord t'as un GH1. Ok quoi.
(20h34)nitoo (Et avec encore plus de LSD que jamais)
(20h04)InVitro Et t'aurais pas pu zoomer sur la fenêtre de la voisine plutôt que sur le chat ?
(19h36)divide recu mon 20mm f1.7 aujourd'hui \o/ [youtube.com]
(19h31)Tonolito Arrêtez de vous prendre la tete et regarder de vrai comiques "little britain" et ça date de 2005 pour sur ;)
(19h26)Tonolito 18:45 > la chatte a la voisine!!!! Pardon reminescence de feria avec relent de rosé
(19h21)Muad'Dib atta c'est pas toi qui sort des vieux liens juste pour dire "bouh c'est nul remi gaillard il a rien inventé avec ses sketchs d'y'a 5 ans"
(19h12)Air Muad'Dib> Quelqu'un t'a mordu un testicule ?
(19h03)Muad'Dib euh ouais, c'était un rappel de ca en fait, et les connerie de remi gaillard c'est au moins aussi vieux que le morning live de youn, donc ton lien de 2006 hein
(18h59)Air Pour Pacman, ca avait été 1000 ans avant lui : [youtube.com] (et c'était plus drôle)
(18h58)Muad'Dib tu vas pas poster 10 ans de liens j'espere..
(18h47)WOLFREIM Rémi est surtout connu pour faire des trucs assez culottés ^^[youtube.com]
(18h45)Vahron 18:29 > Je crois qu'il faut vraiment être du coin et connaître les spectacles camarguais pour apprécier cette blague.
(18h30)Air Ces cons, parce que parfois, il fait des trucs vraiment drôles le Rémi.
(18h30)Air On attend ce genre de blague venant d'un ado prépubère de 12 ans dans une cour de collège.
(18h29)Air daweed92> Mon humour est un peu plus évolué que piquer des trucs aux gens et de grimper sur un mur.
(18h29)daweed92 Onirik> t'avais pas vu le reportage envoyé spécial sur lui ? parce que oui, il en vit :)
(18h25)Onirik WOLFREIM> Que c'est con. Qu'il est con. J'espère qu'il en vit pas de ca.
(18h23)daweed92 Air> ben on doit pas beaucoup s'amuser avec toi...
(18h23)Morty Ou XBL tout court plutôt vu que c'est une démo...
(18h23)Morty Curieux, Nelson annonce Vanquish, mais pas dispo sur le XBLA...
(18h19)Air Wolfreim : ca n'a juste rien de drôle. Mais rien du tout.
(18h16)WOLFREIM Rémi Gaillard a encore frappé (sur Montpellier) [dailymotion.com]
(18h08)Moutonvolant Les voitures du Groupe B seront dispo dans WRC en DLC !!! [planete-gt.com]
(18h04)Ouhlala BernardLhermitte> 17:33 > Si tu veux t'amuser, tu peux faire du timeshift . Il faut une camera pouvant faire de l'image par image (+intervallomètre si besoin), et un pied.
(17h34)BernardLhermitte 17:30 > c'est sûr. sympa sinon ton lien.
(17h33)BernardLhermitte 17:17 > exactement...je fais ça me m'amuser rien de plus ... ([vimeo.com] / / [vimeo.com] / / [vimeo.com] :)
(17h30)Aldarion BernardLhermitte> Jprefere celle de ton roadtrip sur ton vimeo. Apres le stopmotion c'est vu et revu, pas facile a monter mais facile de s'y casser les dents.. J'aime bien quand t'ajoutes de la typo..
(17h27)kmplt242 Aldarion> 17:25 > cool ça me rappel que j'ai pas eu de vacances cette année !
(17h25)Aldarion Tiens moi aussi je poste, ça sort tout chaud de finalcut : [vimeo.com]
(17h23)BernardLhermitte 17:03 :x
(17h22)BernardLhermitte 13:03 ahah.
(17h13)Muad'Dib 17:03 Ouhlala>bein c'est ça, tout simplement.
(17h08)lirian Ouhlala> tu peux t'adresser directement à lui hein :>
(17h03)Ouhlala BernardLhermitte> 16:08 > j'ai arreté au bout de 30sec . On dirait juste un bout-à-bout fait par quelqu'un qui vient de découvrir l'image par image.
(16h51)Muad'Dib en meme temps 3h, c'est pas loin de la durée de vie de K&L (69€ sur console)
(16h50)Muad'Dib ouais enfin c'est bloqué au lvl 5 il me semble, donc ca doit aller tres vite...
(16h46)- Ludo - 16:00 > Terminée une première fois en 3h de jeu, mais la rejouabilité est juste énorme. Pour 400 MS c'est cadeau
(16h03)Swan2LeRetour 16:00 > Peut être, pas encore essayé.
(16h01)Muad'Dib tanpis si il sort pas sur PC, la map m'inspire pas specialement en fait
(16h00)Muad'Dib du coup il doit etre plutot long case zero, ou alors la demo est chronometré... comme pour celle du 1
(15h56)Swan2LeRetour Muad'Dib> Une démo de Case Zero
(15h51)Muad'Dib 15:35 Swan2LeRetour>tu veux dire une demo de DR2 ou case zero?
(15h35)Swan2LeRetour ce qui devrait un peu clouer le bec à ceux qui parlent de démo payante.
(15h34)Swan2LeRetour Dead Rising C0 vient de sortir à 400 mp sur le XBLA, en fait il est considéré comme un titre arcade et a une démo gratuite comme les autres.
(15h24)Ouhlala boitier, l'objectif ne fonctionne plus , ce qui est particulièrement chiant, quand on veut garder ses "cailloux" longtemps...
(15h23)Ouhlala Baski> 15:13 > perso j'aime pas sigma, meme si leurs optiques sont bonnes, pour une simple raison : Ils ont pas payé le droit d'utilisation de la monture EOS , et il arrive souvent qu'avec un nouveau
(15h14)Baski Les appréciations des objectifs sur ce site sont globalement justes : [fredmiranda.com]
(15h13)Baski un 50mm Sigma f1.4 suite au passage au FF
(15h00)Baski kmplt242> Dans les 280€, il a la même construction caca du 50mm... il pique fort au centre dés PO. Je l'ai juste changé pour
(14h59)DoubleJ F1 2010 vs real life [eurogamer.fr]
(14h57)Skizomeuh Ils prennent vraiment les gens pour des cons...
(14h53)Fwdd thedan> Ahah, les revenus doivent etre fait de maniere differente d'apres MS. Alors je peux leur donner une techique : sortir des jeux sur le support.
(14h46)Ouhlala en ce moment, je reve du 135mm L, qui tue son caca pour le portrait.
(14h45)Ouhlala kmplt242> oui, c'est le 35mm qu'il te faudrait . Sur ton reflex, il devrait etre assez proche de 50mm. Oui, le 1.8 est excellent, et d'un rapport qualité/prix irréprochable.
(14h38)thedan discours de crosoft sur le jeu PC : [gamepro.fr] franchement ça change et ça fait bizarre. D'apres vous c'est un voeu pieux ??
(14h37)kmplt242 Rien à voir mais Facebook est tout cassé
(14h37)kmplt242 Dks> 14:25 > ouais les exemples sur le web faut se méfier...
(14h36)kmplt242 Baski> 14:05 > y coute combien ?
(14h25)Dks enfin bon ça manque pas les exemples sur le web, mais trop rajoutent des points de nettetée derrière donc on se rend pas compte de la sortie brute de l'optique.
(14h13)Dks je dois avoir des photos de noob avec cette ouverture, mais convertion png pour l'uploader :s
(14h12)Dks j'ai bien l'impression par contre que le 1.8 tire son potentiel entre 2.5 et 2.8.
(14h05)Baski 14:00 > Le Canon 35 f2 est trés bon !
(14h04)Dks kmplt242> j'ai le 50 1.8, tu sens le truc léger, mais en qualité il envoi du bois pour ces 100€ neuf. Après si t'as les moyens et l'utilité d'un 1.4 forcement.
(14h00)kmplt242 faudrait que je me trouve un 20/30 en 1.4 ou 1.8 en fait.
(13h59)kmplt242 Le problème c'est qu'un 50 avec mon boitier équivaut en gros à du 70/80
(13h59)kmplt242 Dks> 13:35 > l'af je m'en sers très rarement, il est vraiment cheapos sinon niveau qualité ?
(13h35)Dks kmplt242> le 1.8 fait très bien son travail même s'il est cheapos et patine un peu en af.
(13h17)Baski 12:43 > Tu est conscient que tu ne vas pas gagner grand chose en qualité optique ? :D
(13h02)Ouhlala kmplt242> 12:45 > Moins de 200 ce sera juste (cote entre 200 et 300 en general) . Mais il doit y avoir moyen de trouver.
(12h57)nitoo Bon j'abandonne iSketch avec des inconnus, les gens sont vraiment nuls à chier c'est horrible...
(11h08)nitoo Ouhlala> Oh fuck ! Où ça où ça ? Non, ça fait des lustres je vais plus sur deviant en fait. J'vais voir ça !^^
(11h06)Ouhlala 11:00 > nitoo> pas pour longtemps ça : Tu as vu l'appli de dessin online, faite par deviantart?
(11h01)nitoo Ha, et Transformice aussi.
(11h00)nitoo Le flash, c'est bien pour un truc : iSketch o/
(10h55)__MaX__ Dire que l'html 5 sera un standard, c'est comme dire le CSS2.1 est parfaitement géré par IE... d'autant plus que flash est installé nativement maintenant
(10h44)Ouhlala kmplt242> flash est présent dans une grosse majorité des ordinateurs connectés au web maintenant. Tu me rappelles combien de personnes utilisent encore un vieux webrowser (donc non compatible html5)?
(10h43)nitoo kmplt242> Sans parler des renforts à coup de script js pour une intégration un minimum correcte...
(10h42)nitoo __MaX__> ¬¬ C'est comme tout ça hein... Forcément que bien utilisé, tu tires du bon d'à peu près n'importe quoi. Le flash à ses qualités, mais ça reste pas moins bien pénible par moments.
(10h40)kmplt242 10:36 > Oui sauf que flash a besoin d'un plugin externe pour fonctionner, le HTML 5, une fois que IE9 sera là y'aura besoin de rien.
(10h36)__MaX__ Et bon, compatibilité et problèmes... euh wait, HTML5 ? ya deux nav qui le gerent parfaitement et encore...
(10h36)__MaX__ Cherche pas, je suis pro-flash :] Une techno ça s'utilise a bon escient... utiliser flash n'importe comment c'est forcément con.
(10h32)nitoo __MaX__> C'est aussi et surtout une question de merde de compatibilité, de chiée de problèmes et j'en passe. L'AS3 a légèrement amélioré le truc, mais c'est encore loin d'être la fête.
(10h29)__MaX__ kmplt242> nitoo> Ouaille ouaille... quand on voit combien les navigateurs toussent encore pour des applis extrémement riche en js, flash est pas prêt de disparaitre...
(10h27)DarkYosh CuberToy> roh c'est naze, mais surtout ton lien m'a permit de découvrir ça : [moviestrailer.org] et là, c'est le drame...
(10h20)kmplt242 nitoo> 07:34 > C'est clair, quand tu vois ça tu te dis que décidement Flash c'est vraiment de la grosse merde pourrie.
(09h59)nitoo Ouhlala> Oui, j'suis d'accord, je parlais pour le web uniquement en effet.
(09h58)nitoo Muad'Dib> Oui voila. Ha zut, je savais pas :( Ben c'est qui le nouveau prétendant à The Voice alors ?^^
(09h53)Ouhlala Pour ce qui est de flash, je suis d'accord que pour le web, c'est du caca. Après, Flash, c'est aussi les interfaces de certains jeux , des dessins-animés, etc.. Et là, le html5 ne peut pas lutter.
(09h52)Ouhlala nitoo> possible, je referai un test ce soir, là je suis au taf ^^;
(09h46)Muad'Dib 08:50 nitoo>si tu parles de Don LaFontaine, il est mort y'a 2 ans
(09h37)Hypothraxer Drbeckman> si si, en haut de la vidéo est marqué "Live-action feature based on the video game “King of Fighters”."
(09h02)nitoo Ouhlala> Je reviens de faire le test : je suis à 7% en moyenne >_>
(08h56)nitoo Ouhlala> ?! Tu dois avoir un soucis, parceque c'est clairement pas le cas chez moi (Q6600). Et oui, je maintiens que le flash c'est de la merde. En web design, c'est un peu ma bête noir ce truc.
(08h55)Drbeckman CuberToy> Rien à voir avec le jeu en plus non ?
(08h52)Ouhlala nitoo> 07:34 > Enfin, un jeu qui prend plus de 40% des ressources d'un core i5, oui, vive le html5.. Meme flash ne m'a jamais pris autant.
(08h51)nitoo Avec c'te bon vieux gars qui fait la voix off de tous les trailers nanars... Comment il s'appelle déjà ?
(08h50)nitoo "From Acclaimed Director Gordon Chan" rofl. yeah right !
(08h40)Hypothraxer CuberToy> merci de m'avoir fait pleurer ce matin :( ptain c'te honte
(08h37)CuberToy j'suis vraiment désolé pour le lien qui suis : [moviestrailer.org]
(08h16)ClémentXVII Personnellement, j'ai bien aimé les précédents (Hogfather et Colour of Magic), dommage que SkyTV ne soit pas accessible en Belgique quand on n'a pas de Satellite...
(08h11)ClémentXVII Avis aux amateurs de Terry Pratchett : le Blu-ray de Going Postal est à moins de 15 GBP sur amazon.co.uk [amazon.co.uk]
(07h34)nitoo kmplt242> P'tain, merci... Et à mort le flash FFS §§! o/
(01h48)hohun Moi il me situe chez un de mes voisins...
(00h48)Yolteotl Par contre, dans mon petit patelin, où les routes sont mal alignés avec l'image, le gars marche sur les maisons, hmm... (pas pour Street View, mais pour la partie Map)
(00h46)Sir_carma Bon les enfants là, on range sa bite et on apprécie Arcade Fire !
(00h42)Yolteotl kmplt242> mais sur chrome ça passe effectivement niquel ;) En attendant, le jour où tu feras tourner Cs 1.6 à 100 fps sur un mac, tu reviendras :p *qui a dit que troller c'est mal ?*
(00h39)kmplt242 Sur mon macbook pro de l'année dernière, ça charge en 2 secondes, ça rame pas, et ça bouffe pas de proc Alors les PC c'est toujours un truc d'homme ? *sifflotte*
(00h31)Sir_carma sur chrome ca dechire !
(00h31)Sir_carma kmplt242> magnifique !
(00h28)Yolteotl kmplt242> Sur firefox ça rame à mort avec un Q9550 alors que Firefox reste à 25 % du proc...
(00h18)kmplt242 InVitro> 00:08 > bizarre pas moi (safari 5 sur Snow leopard)
(18h04)choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.
(17h46)CBL "Le talentueux Mr Rapelay"
(17h45)CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle
(08h19)das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]
Wednesday 16 July 2025
(19h30)choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
(19h30)choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
(19h22)choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
(19h20)choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
(19h19)choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
(19h18)choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
(18h49)CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
(18h48)CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
(18h46)CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
(18h44)CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
(18h42)CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
(18h37)CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
(14h23)GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
(14h15)choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
(14h14)choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
(13h53)Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
(13h43)Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
(13h40)choo.t que j'ai un problème.
(13h40)choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
(13h29)Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
(13h25)Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
(13h25)Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
(13h25)choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
(13h23)choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
(13h23)Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
(13h23)GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
(13h22)Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
(13h21)Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
(13h20)Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
(13h20)Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
(13h18)Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
(13h17)choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
(13h14)Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
(13h14)GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
(13h14)Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
(13h12)choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
(13h08)Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
(13h07)GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
(13h05)GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
(13h04)Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
(12h57)Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
(12h55)Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
(12h53)GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
(12h50)choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
(12h48)Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
(12h45)GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
(12h42)Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
(12h42)Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
(12h40)GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
(12h39)Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
(12h39)Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
(12h38)Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
(12h37)Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
(12h36)choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
(12h36)Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
(12h35)choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
(12h34)choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
(12h34)BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
(12h33)choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
(12h32)BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
(12h31)choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
(12h30)Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
(12h29)BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
(12h29)BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
(12h28)Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
(12h26)BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
(12h25)Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
(12h25)Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
(12h25)BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
(12h24)BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
(12h23)Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
(12h22)Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
(12h16)BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
(12h16)BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
(12h15)BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
(12h15)choo.t Palido > Autant que le meurtre.
(12h14)BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
(12h13)Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
(12h12)BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
(12h12)BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
(12h11)Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
(12h11)Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
(12h10)choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
(12h10)Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
(12h09)Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
(12h09)Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
(12h06)kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
(12h04)choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
(12h02)BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
(12h01)kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
(11h57)Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
(11h57)Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
(11h52)BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
(11h50)BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!
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