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(23h00)Slash 22:52 > Dans la démo, j'ai déjà pas réussi à passer le début... j'ai pas trouvé où grimper plus haut que la grotte :(
(22h53)Crocopower trois heures que j'y joue, et je lâche le pad à regrets...
(22h52)Crocopower 'tain mais Tomb Raider Underworld, mais c'est terrible !!
(22h08)montana C'est parti pour la dernière campagne ! Après on recommence le tout en expert ! \o/
(21h11)kornysam ptitbgaz> pas de probleme
(21h09)ptitbgaz cool mais par contre noob inside, connais que demo et "No mercy"
(21h07)ptitbgaz fwouedd> ok ça roule vers 22h id steam : amonwarhead
(21h03)Fwdd ptitbgaz> ok, mon pote laisse sa place
(21h01)System Five Sebtje> c'est des gros bouffons les mecs qui filment a faire wouhou comme des débiles, je connais qqun qui est paraplégique depuis le meme type de saut.
(21h00)kornysam ptitbgaz> il me semble mais faut voir avec fwouedd
(20h59)ptitbgaz kornysam> complet ? Je pxu en être.
(19h50)Fwdd Havok06> kornysam> jsuis partant aussi (et je peux fournir un serveur et un 4eme si besoin)
(19h50)Big Apple et j'ai même vu le manager se la pêter tout en engueulant les pauvres employés, des ptits jeunes qui font de longues études au bout desquelles ils seront certains de retourner à McDo mais en manager!
(19h47)Big Apple The Radec : Ben c'est comme moi, j'ai acheté un "délicieux" hamburger chez McDo où on voit tout le monde qui sourit dans la pub, et puis en fait, le steak était tout sec et les frites trop salées.
(19h15)kornysam kornysam> C'est bon à toute à l'heure!
(19h13)kornysam Havok06> ok
(18h58)Havok06 Prend mon steam id il est sur le topic L4D
(18h50)Havok06 kornysam> Yep PC
(18h47)kornysam Havok06> PC?
(18h45)kornysam Havok06> Présent
(18h39)The Radec P'tain ! J'achètes des ampoules LED "Blanc Chaud" chez Pearl et elles éclairent... vert pâle ! >(
(18h07)Havok06 Quelqu'un de tenté par une campagne L4D vers 22h ?
(17h56)System Five Da Bitch> sté pa contan moa jviol tamere fiss2pute PD dan la K ravane
(17h54)Da Bitch Parler des cailles dans la Tribunes c'est déjà leur accorder trop d'importance !! Pensez y ... o_O
(17h52)System Five oula gros dossier lui aussi [dailymotion.com]
(17h51)Onirik Tout ca, c'est a cause de GTA en plus !
(17h45)jacques_benoix Je me souviens de freins a main en merco sur le terrain synthetique des gosses du quartier. Le prob c'est que qd tu commences à regarder ces conneries tu fais plus rien de ta journée...
(17h42)System Five jacques_benoix> oui je viens d'en voir un^^ où il se mette en scene en train de dealer, c'est super comme apologie, c'est des bon winner, has been qui plus est avec leur jogging taquini
(17h35)jacques_benoix Je parlais des morceaux et des clips dantesques :)
(17h34)System Five c'est sur qui y'a mieu a financer, mais ca reste une exception, c'est vraiment la dreamteam eux, ils vont ptete finir sur scene à faire des sketchs
(17h33)System Five jacques_benoix> pour ce qui y'a a financer... une webcam, youtube et hop
(17h32)jacques_benoix C'est inquietant c'est que des MJC financent ca...
(17h27)System Five jacques_benoix> c'est surtout une belle équipe de bras cassé qui se prenne pour tony montana, moi il me font penser aux Charlots mais en bete et méchant
(17h20)jacques_benoix C'est une multinationale Truand de la Galere si j'ai bien compris
(17h17)MaSda9Cinq 17:15 > ouais je t'explique le contexte ... y en a pas .. ils galerent les gens alors ils se font des "pseudos clash" et effectivemnt c'est tres pitoyable ...
(17h15)jacques_benoix Quelqu'un expliquer le contexte je capte rien avec tous ces clash ?
(17h09)Anarchy C'est assez pitoyable leurs vidéos... Ca m'as quand même plus exaspéré que fait rire.
(17h08)System Five disons que morsay est au hip hop, ce que basshunter est à l'electro
(17h05)System Five MaSda9Cinq> oui mais y'a des gens pour qui c'est le cas. Il doivent etre tres fin en passant.
(17h02)Anarchy Hé j'ai posté le lien la brève d'aujourd'hui mais y'as pas écris "Merci Anarchy" à coté. Bande d'ingrats.
(17h02)MaSda9Cinq 16:56 > euh non ces mecs la n'ont rien a voir avec le hip hop ... moi je suis un gros sonsommateur de hip hop mais ces gens là ne font pas parti de ma playlist
(16h58)System Five c'est comme avec Morsay, au début c'est marrant et puis vu qu'il cabotine en boucle "FDP", ca fait juste pitié et honte, j'aimerais voir comment ils seront a 50 ans^^, ou pas.
(16h56)System Five mais euh on à l'impression de voir des pti lascars de 14 ans puceau qui font mumuse vec une caméra... c'est donc ca un "clash" dnas le milieu du "hip hop", il est mort le ipope
(16h53)System Five MaSda9Cinq> ils me font de la peine, j'ai un sentiment de honte sur la race humaine en les regardant, pitié vite un armageddon !
(16h46)MaSda9Cinq 16:43 > attendez les gars la cerise sur le mac do ! [dailymotion.com]
(16h46)System Five MaSda9Cinq> les deux caves derrieres sont aussi crédible qu'un toit ouvrant sur un sous marin. la West coast de la foret de fontainebleau habillé en Lacoste avec des sérigraphies dorées
(16h43)System Five MaSda9Cinq> pire que heenok! la fine équipe à Morsay, avec leur insulte à base de caravane/mere/viol/pute
(16h35)Zaza le Nounours Bon, oubliez ma question, y'a bien des sites qui livrent en France, mais avec des frais de port aussi chers que le prix du matos...
(16h31)MaSda9Cinq 16:29 > ha ouais non c'est du lourd !!!! franchemnt j'en pleure de rire ...
(16h29)nitoo "la chatte à ton grand-père FDP !!" Sir_carma les connais peut-être ?^^
(16h26)MaSda9Cinq 16:24 > y en a un on dirait ratatouille ^^
(16h25)MaSda9Cinq 16:21 > t'as vu ca !!!! y a du level là
(16h24)kornysam MaSda9Cinq> Abusé
(16h21)MaSda9Cinq ho putain alors la on touche le fond dans l'imbécilité OMG on dirait un sketches des inconnus mais c'ezst pourtant réel [dailymotion.com]
(16h19)MaSda9Cinq uniquemetn pour ceux qui aime le rap francais [dailymotion.com]
(16h19)Zaza le Nounours Je me demande si je devrais pas me faire livrer une batterie RB2 depuis les US : vous avez des bons sites qui livreraient en EU à conseiller ?
(15h57)Skizomeuh ptitbgaz> MP envoyé
(15h50)Onirik Skizomeuh> Moi j'avais été contacté par une guilde des mon premier jour d'essai. Il m'avait "formé" et beaucoup aidé. ca rendait le truc bien plus sympa. Mais apres, c'est un bouffeur de vie ces trucs
(15h47)ptitbgaz Skizomeuh> ben si tu me dis que c bon sur, ben je me lance dans la foulée (je trouverais bien un 4ème plus tard)
(15h37)Skizomeuh En fait au bout des 14 jours on se lasse des "choses" de base... Après l'émerveillement on se dit qu'il faut passer aux choses sérieuses (clan, choisir un plan de carrière, le fitting)
(15h35)Skizomeuh L'extension de l'été 2009 va déjà apporter un lot enorme d enouveautés [tentonhammer.com]
(15h35)Onirik J4avais fait 3 mois en plus derriere. J'adorais. Mais je faisais plus que ca. :(
(15h34)Skizomeuh Onirik> Perso j'ai fait que la période d'essai mais j'en garde un excellent souvenir. L'envie de replonger mais j'ai une vie sociale :)
(15h32)kgabou SupaPictave> Et la VOD doit remplacer les disques HD...
(15h31)Onirik Skizomeuh> Ouais, ca me donnerait envie de reprendre mon abo. Dommage qu'il faille tant de temps avant que le jeu ne devienne interessant
(15h25)SupaPictave Zaza le Nounours> j'avais pas fait gaffe, mais oui, VF...
(15h24)DoubleJ 14:41 Ils ont quel âge ?
(15h23)Zaza le Nounours Y'a toujours que de la VF qui pue en plus ?
(15h21)SupaPictave Putain de foutre dieu, les prix de la VOD sur Xbox Live sont totalement abusés ! Plus de 6€ pou un Cloverfield HD, ils comptent vraiment faire décoller la VOD avec des prix pareil ?!
(15h21)Zaza le Nounours YoSh!> Je la vois même plus sur le site de Logitech...
(15h17)kgabou Non mais sérieux le shuttle c'est génial, tu met une HD4870 et un core 2 dedans, tu prends une manette 360 et un adaptateur sans fil pour PC, et hop! La meilleure plate-forme du monde! \o/
(15h16)YoSh! Zaza le Nounours> Ouais mais "Premiere Edition for the PLAYSTATION®3 and PlayStation®2 computer entertainment systems " Donc pas compatible 360 comme le G25, la merde .//
(14h22)kgabou Arf il est à 38 euros fdpin sur play.com. Ca fait pas assez de différence par rapport à une belle boite. Désolé
(14h20)ptitbgaz mais j'accepte ouvert à tous... Hassan cehef
(14h19)ptitbgaz Skizomeuh> à peine, ça fait 3-4 jours que j'arpente les sujets L4D comme un mort de faim ;)...les coms donnent envie.. pour le reglement PAypal serait le plus simple et le plus rapide si vous pouvez
(14h17)ptitbgaz pour le serieus, g fait plusieurs transac sur HFR ("ptitbagz") et quques unes sur Ebay (11) ss accroc
(14h16)Skizomeuh ptitbgaz> Comment on te règle ?
(14h16)Skizomeuh Nous affamés ? :)
(14h15)ptitbgaz hehe 35 au lieu de 45 euros, c pas negligeable ;)... Pour la manip, j'achete le pack (aujourd'hui a la limite ;) ) et dès que vous me reglez je vous envoie un bô cadeau :D
(14h12)kgabou héhé, 2 clients potentiels et syncros ^^
(14h11)kgabou ptitbgaz> Y a combien de réduc si on prend le jeu à 4 plutôt que seul ?
(14h11)Skizomeuh ptitbgaz> ça le ramène à combien par personne ? Comment on règle ça ?
(14h00)ptitbgaz hop hop, on cherche un 3ème et 4ème pour un pack L4D, laissez-vous aller, c du bon ! :)
(13h38)Prodigy enfin je peux mais j'aime bien avec
(13h36)Prodigy ça me permet d'être plus régulier
(13h36)Prodigy 13:29 > le clic clic perso je peux pas m'en passer
(13h29)ClémentXVII Morty> Zaza le Nounours> Le seul truc qui me gène dans la gratte, c'est que le mediateur fait clic-clic-clic-clic, pour la batterie j'ai pas encore testé à fond. Je devrai peut-être aussi la calibrer.
(13h27)Zaza le Nounours YoSh!> C'est ptet un peu disproportionné... Quitte à prendre un vrai instru de roxor, je pencherais plutôt pour la r33t guitare de Logitech.
(13h26)YoSh! Zaza le Nounours> Ou fait comme moi prends la batterie de roxor :)
(13h21)Zaza le Nounours Prodigy> J'ai pas de batterie, mais j'ai testé celle de RB1 et celle de GHWT. Je reste sur un mauvais souvenir de celle de RB et sur les mauvais retours de celle de GHWT.
(13h20)Prodigy 13:16 > t'as pas test la batterie du tout encore sur aucun jeu ?
(13h20)Prodigy 13:08 > White Wedding FTW
(13h16)Zaza le Nounours Parce que bon, même si j'ai toujours la guitare de mon POTE FeelXzCat (;), j'ai des amis qui me pressent pour que je tope une batterie.
(13h14)Zaza le Nounours Ou GHWT + guitare et la batterie de RB2 toute seul. Quel dilemme sa race.
(13h13)Zaza le Nounours Selon la date de dispo et son prix, j'en suis à me demander si je devrais pas attendre le pack d'instrus de RB2. Et prendre GHWT tout seul, éventuellement.
(13h11)Morty La gratte est bonne, mais le médiateur couine un peu et paraît bizarre au début...
(13h09)Zaza le Nounours ClémentXVII> Pas de problème au niveau de la qualité de la batterie et de la gratte ? Putain, je suis dans le doute, c'est horrible.
(13h09)Morty ClémentXVII> Burn !
(13h08)Morty Zaza le Nounours> livin' on a prayeeeeeeer...
(13h08)ClémentXVII Zaza le Nounours> Il est très bien le bundle complet GHWT, merci !
(13h07)Morty (pour gh, hein)
(13h06)Zaza le Nounours YoSh!> Amazon.com.
(13h05)Zaza le Nounours Morty> Le 26, c'est le bundle complet GHWT. Les instrus RB2, c'est le flou total.
(13h05)Morty euh, c'est bien toujours le 26 le pack d'instrus, rassurez-moi...
(13h05)YoSh! Zaza le Nounours> Tres certainement .. Sinon tu les as vu ou les accessoires aux US ?
(13h02)Zaza le Nounours Là les instrus on sait pas quand ils seront dispos, ni à quel prix. Mais je sens venir le pack d'instrus à 150€ facile.
(13h02)Zaza le Nounours YoSh!> Bah quand tu vois comment ils avaient traité l'Europe pour la sortie de RB1 (6 mois après les US + prix doublé), ça ne me surprend qu'à moitié.
(13h01)YoSh! Deja dans ma ville (Le Havre) Pas un seul magasin n'avait Rock band 2 meme 2 jours apres sa sortie.. Ca m'etonne de la part d'EA quand meme !
(11h59)TRiiAD j'ai fais une mise à jour de fifa et depuis je saccade, je suis le seul ?
(11h59)Spawn 11:31 > c'est le rêve américain \o/
(11h54)Prodigy 11:40 > no shit !
(11h40)Zaza le Nounours Prodigy> Ben oui, mais c'est désagréable quand même :/
(11h36)Prodigy 11:25 > no shit !
(11h31)Zaza le Nounours Surtout qu'aux US, y'a vraiment tout ce qu'on peut rêver comme packs, et même des cymbales supplémentaires pour le fnu.
(11h28)Ulf YoSh!> ouch ca fait 150 pour un jeu et une guitare...ouch.
(11h25)Zaza le Nounours Putain de merde. Ils servent à rien ces gens-là. On dirait qu'ils en ont rien à foutre de RB en Europe.
(11h23)Joule Et apparemment, vu la réponse d'EA, ils n'en savent pas vraiment plus
(11h21)Joule Depuis le début, il est annoncé en décembre, sans plus de précision
(11h19)Zaza le Nounours Et le pack instrus, il sort quand environ ?
(11h17)YoSh! Ou le pack instru ..
(11h17)YoSh! Ulf> Je viens de me renseigner, comme pour RB1, il n'y a pas de pack RB2 + guitare, seulement la guitare sans jeu au prix de 79.90 ...
(10h52)pouletmagique DoppleGanker> Okay, merci. J'ai failli faire une bétise...
(10h44)DoppleGanker pouletmagique> non
(09h42)Joule Ulf> Parce que c'est vaguement prévu en décembre
(09h40)Ulf pourquoi je ne trouve aucune reference des packs RB2 en france ? et surtout pas de pack RB2 + guitar ?
(07h18)pouletmagique Dites les copaings, Ils sont regionfree les RB 1 et 2 ou bien ?
(03h14)mosso2000 Nashounet> je confirme WT c'est la deception meme la trackliste - pour mon gout - est pas geniale comparee a celle de rb1/2+dlc. bref => ebay
(03h13)mosso2000 Ash_95> moi c'est le 3 qui m'a fait chier
(02h16)Théurgiste Attendons le vrai Guitar Hero IV...
(01h56)System Five Toninus> justement, pas tant que ça.
(01h12)aeio Toninus> trop bien un jeu de course sur rail
(00h53)Toninus System Five> T'en as de la chance d'avoir une Dreamcast capable d'afficher ce genre de choses: [factornews.com] ...
(00h45)Nashounet nitoo> GHWT c'est une tracklist bancale et plein de détails inutiles qui rendent le jeu lourd. RB rulez.
(00h38)nitoo Zaza le Nounours> Beh ? J'ai loupé un épisode moi..mais t'as pas chopé GHWT ? Il est pas mieux ?
(00h35)montana Le final sur la piste est énorme, je ne dirais pas ce qui s'y passe au début mais bordel \o/ !
(00h30)Ash_95 mosso2000> bof je suis un gros fanboy de MGS et le 4 est à mon goût le moins bon, je me suis pasmal forcé pour le finir
(00h30)MinoTaure 18:58 > bixente> Haha trop fort ;)
(00h29)mosso2000 GrOCam> tu devrais savoir. Mais bon tu as fait une erreur c'est un bon jeu.
(00h28)Reez Zaza le Nounours> Putain pareil... Ca a été le défilé chez oam. J'ai au moins 200 canettes de bieres disséminées un peu partout dans l'appart...
(00h26)System Five Toninus> merde, sonic a la malaria... vite! cours petit herisson aux graphisme de dreamcast!
(00h18)Toninus et [youtube.com] . Ca a l'air plutot sympa. En tout cas avec 8 continents ayant chacun minimum 2 actes jour et 2 actes nuit, la durée de vie devrait être au rendez-vous...
(18h04)choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.
(17h46)CBL "Le talentueux Mr Rapelay"
(17h45)CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle
(08h19)das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]
Wednesday 16 July 2025
(19h30)choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
(19h30)choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
(19h22)choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
(19h20)choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
(19h19)choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
(19h18)choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
(18h49)CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
(18h48)CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
(18h46)CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
(18h44)CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
(18h42)CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
(18h37)CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
(14h23)GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
(14h15)choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
(14h14)choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
(13h53)Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
(13h43)Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
(13h40)choo.t que j'ai un problème.
(13h40)choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
(13h29)Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
(13h25)Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
(13h25)Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
(13h25)choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
(13h23)choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
(13h23)Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
(13h23)GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
(13h22)Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
(13h21)Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
(13h20)Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
(13h20)Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
(13h18)Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
(13h17)choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
(13h14)Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
(13h14)GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
(13h14)Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
(13h12)choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
(13h08)Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
(13h07)GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
(13h05)GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
(13h04)Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
(12h57)Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
(12h55)Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
(12h53)GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
(12h50)choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
(12h48)Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
(12h45)GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
(12h42)Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
(12h42)Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
(12h40)GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
(12h39)Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
(12h39)Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
(12h38)Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
(12h37)Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
(12h36)choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
(12h36)Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
(12h35)choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
(12h34)choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
(12h34)BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
(12h33)choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
(12h32)BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
(12h31)choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
(12h30)Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
(12h29)BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
(12h29)BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
(12h28)Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
(12h26)BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
(12h25)Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
(12h25)Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
(12h25)BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
(12h24)BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
(12h23)Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
(12h22)Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
(12h16)BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
(12h16)BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
(12h15)BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
(12h15)choo.t Palido > Autant que le meurtre.
(12h14)BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
(12h13)Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
(12h12)BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
(12h12)BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
(12h11)Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
(12h11)Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
(12h10)choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
(12h10)Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
(12h09)Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
(12h09)Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
(12h06)kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
(12h04)choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
(12h02)BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
(12h01)kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
(11h57)Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
(11h57)Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
(11h52)BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
(11h50)BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!
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