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(23h40)Laurent 4 patchs pour une démo [store.steampowered.com] j'espère qu'ils demandent pas la demo-key à chaque patch (ok, je sors)
(23h39)GrOCam ouais en gros j'ai pas de chance.
(23h38)Laurent 23:06 > à 1.5Go le patch, ça tient plus de l'add-on et c'est pas le seul jeu à faire ça, Mass Effect aussi demande le cdkey pour installer l'add-on gratuit
(23h37)GrOCam gnagnagna, 90% des jeux demandent la key a l'install c'est pas leur cas - la je sors le truc 1 an apres et ca me demande une key.. tres subitement tiens
(23h35)Akimine Ho oui, puis excuse les de te demander une preuve de ton achat alors qu'ils sortent un énorme truc gratos, c'est vraiment inhumain
(23h31)Akimine GrOCam> bah ça permet de pouvoir jouer sans le cd ensuite, et d'attester que t'as bien acheté le jeu avant de télécharger sur leurs serveurs
(23h15)GrOCam bon bah je me passerais de la version ameliorée apparament y a pas besoin de key pour le reinstaller
(23h13)GrOCam peut etre que ma boite m'a pas mis de manuel.. mais ca reste peu probable, mais tout de meme
(23h06)GrOCam bah ouais a ma plus grande surprise il y etait pas.. sinon je comprends pas a l install de chaque jeu on demande le cd key ok.. mais pour une mise a jour bordel mais non?! c'est trop bete.
(23h00)Laurent lui aussi devait avoir peur de perdre son numéro
(23h00)Laurent ça me rappelle le coup du gars qui avait marqué son cdkey de windows sur son CD officiel...mais du mauvais côté. A la 1ere réinstall : CD illisible. C'est balot.
(22h58)Laurent GrOCam> Mais qu'est ce que tu as bien pu faire de ton manuel ? Un manuel, c'est fait pour rester dans sa boite
(22h45)GrOCam tin mais demander un cdkey pour un patch mais je trouve ca NUL mais NUL
(22h42)spook Le sondage est médiocre... Il manque la possibilité de cocher les 2 ! On fait comment si on est shemale ? C'est de la discrimination !
(22h38)GrOCam le pire c'est que j'ai tousmes manuels sauf celui la
(22h36)ClémentXVII Ou bien tu cherches mieux
(22h36)ClémentXVII GrOCam> Tu contactes CDProjekt RED ou Atari...
(22h29)GrOCam il demande une key pardon
(22h28)GrOCam euh j'ai paumé mon manuel de the witcher.. or pour upgrader il me le demande en plus de l'install !! comment je fais? pf
(21h42)toof __MaX__> je viens de tester la démo sur mon PC et c'est 100 fois plus beau que sur la xbox
(21h41)Niko bixente> Déjà essayé, mais rien a faire. Je viens de refaire une install propre, et pouf, il s'est lancé. Plus qu'a retélécharger tout mon bordel :/
(21h36)Slash SupaPictave> C'est vrai que... [jaidixans.fr]
(21h35)bixente Niko> efface le fichier "clientregistry.blob" du dossier d'install de Steam et relance le.
(21h34)RouDy j'ai compilé et mis à disposition sur mon blog une mixtape à la playlist sympathique, c'est par là pour ceux que ça intéresse : [r0udy.unblog.fr]
(21h31)Niko Quelqu'un d'autre à des soucis avec Steam ? il reste sur "connexion" des heures, mais ne se lance jamais chez moi
(21h29)bixente SupaPictave> et puis, ils l'avaient déjà "modernisé" un peu avec les anciens films et nouvelles séries de ces 20 dernières années.
(21h26)bixente SupaPictave> Star Trek n'a jamais cartonné en France meme pas un petit peu, alors qu'aux US, c'est une vraie religion.
(21h25)SupaPictave Z'aurait franchement pu modifier 2-3 trucs pour moderniser le tout... Genre abandonner les pyjamas et la coupe ringarde de Spock. M'enfin ST m'a jamais attiré, ça va pas commencer là j'imagine.
(21h19)Daedalus29 background
(21h19)Daedalus29 bixente> d'ailleurs, le tout premier vaisseau de la fédération etait le daedalus (hohoho), et il était deja construit dans un chantier naval orbital. Bon, reste a voir si le reste va pas dénaturer le
(21h19)Toninus 21:11 > Le jeu est très sympa aussi, un peu court mais très sympa (je précise que je suis un novice dans le genrre...)
(21h14)Niko bixente> Un treckie ! abattez le !
(21h11)__MaX__ Putain l'intro de TR Underworld démoule complet, et c'est uber propre :o Tu vas aimer toof...
(21h08)bixente hérésie ! l'enterprise est construit dans l'espace et non pas sur terre !! .... ( Je me soigne, oui ).
(21h04)Slash 20:54 > Spok c'est Sylar déguisé, il va leur découper le crâne :/
(20h54)bixente Trailer de Star Trek, ça démonte : [apple.com]
(20h45)System Five c'est vraiment parfait: Rire + déprime assuré [fr.youtube.com]
(20h39)Sanak Kan Quelqu'un ici va se prendre le pack 20 jeux sur steam?
(16h59)narc tiens une initiative sympa pour le coup [jeuxvideo.com]
(16h51)Skizomeuh La bonne paye Windows Millenium Edition ? Très bon choix !
(16h47)kornysam J'ai craqué : LBP et ME...
(16h29)Tonolito shamamatt> clair, je te raconte mal le mal de tete, sans parler du reste!
(16h16)shamamatt ... je pense à un truc, ça doit être terrible Mirror's Edge avec des lunettes vidéo...
(16h03)ptitbgaz En parlant d'ecran ququn a dejà utilisé les stores tupplur de Ikea ? Marche bien ?
(15h16)ptitbgaz Sinon j'aime l'esprit cordial et fraternel qui regne sur Factor :D...
(15h15)ptitbgaz daweed92> je sais c'etait histoire de (même si un vrai ecran de 2.4m c pas donné), moi c 1m20 mais c juste une question de place ça evoluera...
(15h14)ClémentXVII Ou alors, ils ont peur d'elle et n'osent pas se relever... "Be silent and do not fart" comme on disait dans le temps.
(15h13)ClémentXVII De toutes façons, vu le temps que ces flics passent couchés par terre après le coup de boule, ça m'étonnerait que Faith ne les ait pas tués.
(15h12)Netsabes Et l'autre, c'est "Complete a chapter without firing a gun" (a chapter, donc pas le jeu)
(15h12)Netsabes "Complete the game without shooting an enemy"
(15h10)toof si quelqu'un me confirme que jeter quelqu'un dans le vide ce n'est pas tuer, il va y avoir une vague de défenestration au boulot !
(15h09)daweed92 toof> bolos ! (j'en ai plein ma besace si tu veux)
(15h05)shamamatt __MaX__> Ben ce n'est pas ce qui est indiqué sur le site de Xbox :-/ (Tu ne tueras point (80 pts) Terminer le jeu sans jamais tirer sur un ennemi) Je verrai bien...
(15h04)toof "poukave" ? je crois qu'il y avait que les débiles profonds pour dire un truc pareil. mais pour arriver à l'écrire... putain....
(15h02)daweed92 ptitbgaz> nan mais il s'la raconte mais il a oublié de te dire que c'était un projo.. (poukave moi?)
(14h57)__MaX__ shamamatt> Non, tu as deux succès différents, tu as "ne pas tirer de tout le jeu" ET "ne pas tuer un seul ennemi".
(14h38)ptitbgaz plus erieusement apparement c le minimum et encore... lien qu'on m'a filé sur le forum HFR [cobrason.com]
(14h37)ptitbgaz (jaloux moi ?)
(14h36)ptitbgaz Zaza le Nounours> ouais bon ça va là...bourgeois va
(14h19)Zaza le Nounours ptitbgaz> J'ai un écran de 240 de large.
(14h16)ptitbgaz Sinon en FR mais plus connu y a ere numerique [erenumerique.fr]
(14h15)ptitbgaz mais si enteressé j'ai plusieurs fois consulté ce site [projectorreviews.com] , c en anglais :/ mais ses tests sont supers complets et surtout il n'hesite pas à comparer les vp entre eu
(14h12)ptitbgaz Zaza le Nounours> pour le full hd par contre, faut une belle taille d'ecran pour voir la difference ( base >2m), la regle n'est la même que pour les tv..
(14h08)Skizomeuh Zarb, BioShock n'est pas cité... PacMan oO, ils sont fous, bientôt ils vont réussir à faire Tetris (y avait pas un fake trailer qui trainait ?)
(14h05)TRiiAD Zaza le Nounours> [audiovideohd.fr] pas mal on dirait
(14h03)montana Shaun white c'est comment alors?
(13h49)Prodigy 13:14 > oui on peut je l'ai fait plusieurs fois
(13h47)narc Cyberpunk> enfin pour le coup il y a deux trois projet dans le lot avec un réal qui tient la route, donc peut-être une bonne surprise milieu des bouses
(13h47)ekin0x Ptin j'étais pas au courant pour la moitié d'entre eux :| c'est n'imp'
(13h40)Cyberpunk oh bordel, on a pas fini: [allocine.fr]
(13h17)Fwdd titus> kornysam> A mon avis, faut se dire qu'il sera dispo mercredi ;)
(13h14)shamamatt Pour revenir au succès "Tu ne tueras point" de ME. Le détail c'est: Terminer le jeu sans jamais tirer sur un ennemi. On devrait donc pouvoir les précipiter dans le vide, nan ?
(12h52)toof Zaza le Nounours> reste sur une valeur sure, jette un oeil sur le Sanyo PLV-Z700
(12h50)kornysam titus>D'apres mes boules de cristal le 18 vers 16h.
(12h41)titus fwouedd> merci mec ;) j'imagine par contre que ça sera pas avant l'apres-midi...fucking décalage horaire!
(12h38)Zaza le Nounours CBL> Déjà, déjà, ça va faire trois ans que je l'ai... Et j'envisage vaguement de prendre un modèle Full HD. Mais ça reste un poil cher pour l'instant.
(12h32)ekin0x Et le fait que les environnements semble aussi variés me rassure pas mal
(12h32)ekin0x En tout cas vos avis m'ont conforté dans mon idée que ME est clairement un jeu à se prendre, d'occase
(12h30)Nyu toof> tu veux dire l'élite PCiste bien sur :p
(12h26)CBL 12:14 > tu veux déjà changer ?
(12h14)Zaza le Nounours J'aurais dû préciser "à part LesNums qui ont pas mis leurs tests à jour depuis six mois".
(12h10)__MaX__ Hop Zaza [lesnumeriques.com] et fouine sur le site, les testeurs sont bien pros :)
(11h56)Zaza le Nounours Y'a un site particulièrement recommandable pour les comparatifs de vidéoproj (HD ready et Full HD) ?
(11h46)narc hâte d'avoir l'avis de ceux qui pourront essayés
(11h46)Fwdd titus> le 18
(11h45)narc Démo de vampyre story, fais chié je suis au taf :\ [gamekult.com]
(11h41)toof Ulf> pour Ubi et la WBB, je mets plus d'espoirs sur les lapins crétins 3
(11h41)titus j'ai pré-co L4D sur steam, quelqu'un connait la date de dispo pour nous ;frenchies steamer ? c'est le 18 ou le 21 de ce mois ci ?
(11h39)Ulf toof> la bonne surprise, c'est qu'Ubi sache utiliser ma WBB qui sert pas a grand chose.
(11h38)Da Bitch Ulf> C'est une blague les graphs de ce jeu rassurez moi ?? o_O
(11h36)toof Ulf> perso, je lis que c'est fun qu'avec la WBB (90€) mais que c'est creux et sans challenge. j'appelle pas ça une bonne surprise :)
(11h35)Ulf Shaun white wii, bonne surprise ? [gamekult.com]
(11h23)Prodigy je me suis crouté 150 fois par contre ça c'est sûr mais bon c'est un peu logique...
(11h22)Prodigy 11:15 > ah non là par contre c'est irréprochable je trouve, même dans les moments où tu dois faire des wall run et des flips dans tous les sens j'ai jamais été désorienté
(11h15)pyross la demo de mirror edge etait marrante jusqu'au momemt ou on rentre dans la tour et qu'il faut faire des accorbatie pour monter au plafond: la camera bouge dans tous les sens, on ne peux rien controler
(11h07)Fwdd 11:01 > Tu m'etonnes, avec tous ces jeux de merde issue d'une certaine machine bien connu, on s'ennui ferme ;)
(11h06)CBL Merc a un flingue et tous les runners savent se battre
(11h05)__MaX__ Haha ! En même temps l'histoire des anims, t'es un runner, pas un élu... je trouve ça assez normal qu'une roulade se fasse pas comme ça "paf paf"...
(11h05)Niko Prodigy> Sale hippie.
(11h04)CBL Prodigy> personne n'a dit qu'ils étaient pacifistes
(11h02)Prodigy rajouté pas rajouter ouhlala
(11h01)Prodigy ça pue le truc rajouter en 4ème vitesse par un producteur EA qui a dit "votre truc sans armes ça va pas se vendre faut faire plaisir à CliffyB"
(11h01)toof Nyu> L4D, c'est le symbole du jeu à la con qui arrive à la rescousse de tous les morts de faim qui jouent uniquement sur pc
(11h01)Prodigy et puis avec un système de combat aussi moisi aussi bien au corps à corps qu'à distance, des anims qui mettent 3 plombes pendant lesquelles tu te fais arroser aux pruneaux lourds, merci bien
(11h00)Prodigy 10:28 > a part que c'est une négation totale du concept et un contresens dans l'intrigue même (on peut buter du flic relax ? je croyais qu'on était des runners pacifiques, moi) ?
(10h59)Nyu toof> Tomb raider c'est has been demain c'est L4D !
(10h54)System Five __MaX__> boh allez fait béco à tonton !
(10h49)__MaX__ Mais qu'est ce que tu me bombes des le lundi matin toi ? Si tu prends tout au pied de la lettre c'est pas mon problème. :|
(10h45)System Five et oui il est facile je l'ai fini dans l'apres midi, mais pour peu qu'on aime l'aspect course le time trial à l'air d'etre une bonne rallonge. et je vois pas ce qui ya de catastrofik dans les fight
(10h43)System Five __MaX__> si tu dis les trucs de travers faut préciser hein, moi j'ai du recommencer certains passage pas mal de fois dans ME alors quand un kéké arrive en disant qu'il a quasi tout fait d'une traite..
(10h39)__MaX__ Mais t'es un peu con ou quoi System truc ? J'ai dis ça comme j'aurais dis "ça pese trois tonnes ce truc"... le challenge est facile, même en hard, comparé a dead space...
(10h36)__MaX__ 80, tu fais plus de points en faisant trois acrobaties en training :>
(10h34)System Five __MaX__> wow du deuxieme! t'es super fort! t'es meme surpuissant! dead space, mmm il dit qu'il voit pas le rapport
(10h31)toof il fait bcp de GP le succès en question ?
(10h31)__MaX__ sans contraintes... et non System five, j'ai pas dit du premier coup. Quand tu passes de dead space en impossible a Mirror's edge, c'est léger quoi :x
(10h30)__MaX__ Euh nope pas de vision et généralement je traçais plutôt que d'affronter, ya que la salle serveur comme tu disais... j'avais vu les succes leet sur tout le jeu, mais j'ai préféré me le faire une fois
(10h29)Zaza le Nounours Si j'ai le temps, je referai le jeu en hard, et là oui, ça sera un carnage.
(10h29)Zaza le Nounours Dans la mesure où je ne veux tuer personne comme un sale hippie pouilleux, non.
(10h28)CBL pareil que Niko. et les combats ne m'ont pas gêné. Vous avez pas aimé le coup de "je pique une arme pour tirer sur le voisin" ?
(10h28)System Five __MaX__> t'as fais la derniere map du premier coup(les servers)? chapeau bas
(10h22)Zaza le Nounours T'as flingué tout le monde ? Et t'avais la runner's vision activée ?
(10h21)__MaX__ c'était le grand max... et la durée de vie ! purée... mais ils ont deux mappeurs chez dice ou quoi ?
(10h20)__MaX__ Clairement, en terme de variété, ils ont bien assuré, surtout en terme de possibilités d'évolution dans une zone. Ce qui m'a calmé c'est : la facilité, si j'ai du recommencer deux fois un passage
(10h18)Zaza le Nounours Bon par contre, niveau level design et même design en général, à part un ou deux endroits bien nazes, c'est inattaquable, et y'a aucun sentiment de lassitude.
(10h17)Zaza le Nounours Oui, c'est exactement ce que je me disais : on dirait que les mecs ont eu la meilleure idée du monde mais qu'ils ont pas eu les couilles de l'exploiter jusqu'au bout.
(10h16)__MaX__ Zaza le Nounours> En fait, c'est du DICE, bon concept, bonnes idées mais pas fini, pas exploité a fond...
(10h13)Niko Enfin bon, pour moi, ça reste un des jeux marquants de l'année
(10h12)toof osef de vos jeux de merde, vendredi c'est Tomb Raider \o/
(10h10)metalkad en fait j'suis bien content de ne pas avoir accroché à la démo :)
(10h08)Zaza le Nounours Ah oui, les courses-poursuites. Certes, y'en a pas beaucoup, mais à la limite je m'en fous un peu, je les englobe dans la grande partie plates-formes et pirouettes.
(10h06)Prodigy 10:05 > pas plate forme, les courses poursuites
(10h06)Zaza le Nounours Et c'est quand même dommage de voir qu'une minorité à la con arrive à tout foutre en l'air.
(10h06)Prodigy et puis les ascenseurs, mais oh my god quoi :|
(10h05)Zaza le Nounours Non, les passages plates-formes représentent quand même une large majorité du jeu, et heureusement.
(10h05)Prodigy la première fois que tu cours avec les mecs au cul la musique démarre t'as l'adrénaline à bloc c'est génial tu te dis tout le jeu va être comme ça... et non
(10h04)Prodigy je comprends pas comment les mecs n'ont pas pu voir les possibilités de leur concept et chier dessus à ce point
(10h04)Prodigy 10:02 > oui mais c'est 15% du jeu
(10h04)Raf Zaza le Nounours> Prodigy> merci, bon c'est sur ps3 mais je suppose qu'elle doit etre identique sur 360...
(10h02)Niko Les flics sont super chiants, les gunfights complètement insipides, mais je garderai surtout en mémoire les courses poursuites assez fantastiques
(10h00)Niko Ulf> J'ai juste essayé une fois, pour le moment, donc difficile à dire
(10h00)Zaza le Nounours Raf> Oui.
(10h00)Prodigy 09:59 > oui
(10h00)Raf (besoin d'une reponse rapide pour la prendre à 25€ merci)
(10h00)Prodigy 09:45 > le jeu à se faire prêter par définition
(10h00)Zaza le Nounours Obiwan Kenewbie> Sauf que les moments "lourdingues" de FC2 ne sont rien, mais vraiment rien en comparaison de ceux de Mirror's Edge.
(09h59)Raf Est-ce que la guitare de GH3 sans fil vaut le cout, elle est de bonne qualité ?
(09h59)Niko Ha oui, t'as fini bientôt zaza. Perso, j'ai passé ce passage sans difficulté, mais faut dire que j'ai chopé une mitrailleuse lourde et tiré dans le tas
(09h58)Ulf MaloneXI> et les bons moments offrent des sensations nouvelles ! C'est rare...après ca, je vais vite le revendre, c'est sur.
(09h49)Obiwan Kenewbie MaloneXI> C'est un peu comme FarCry 2, tu as des moments durant lesquels tu prends ton pied et d'autres assez lourding's
(09h45)MaloneXI 'tain c'pas bienc e que vous dites la....Moi qui pensais me le prendre... Je vais p'tet y reflechir... Ou attendre la version pc...
(09h45)Ulf Niko> Les modes time trials sont interressants au final ?
(09h44)Prodigy (et un scénar de merde et des actions répétitives et un monde ultra figé et une action mégal linéaire mais ça à la limite c'est tolérable)
(09h43)Prodigy et pareil que toi, jeu très chouette complètement ruiné par les combats/phases d'action
(09h43)Prodigy 09:38 > dis toi que dans 5 min c'est fini
(09h41)Obiwan Kenewbie Zaza le Nounours> Putaing terrible, j'en ais chié grave pour celui là. Les mecs sont déchainés
(09h38)Zaza le Nounours Et j'en suis au chapitre 9, dans la salle des serveurs. Encore un bon passage de merde.
(09h38)Zaza le Nounours Niko> Je sais, quand je parlais de tuer, je parlais d'utiliser les flingues. Et j'espère qu'au cours de mes affrontements à mains nues, j'en ai précipité aucun dans le vide, sinon adieu le succès :/
(09h38)RouDy Ash_95> ça constituait quand même une grande partie de l'intérêt du jeu, ça et tourner autour des vendeurs pour leur voler leurs articles.
(09h36)Obiwan Kenewbie Le finir sans tuer personne? Outch, moi j'ai pas réussi en tout cas, dans les derniers niveaux c'est juste pas possible
(09h33)jackft factornews, c'est le repère des hommes :o
(09h30)Niko Zaza le Nounours> T'en es a quel niveau ?
(09h24)Ulf Niko> ah zut...les envoyer dans le vide. raté pour mon succès.
(09h21)Niko Zaza le Nounours> Tu sais que t'as le droit de les assomer hein, c'est juste qu'il faut pas leur tirer dessus/les envoyer dans le vide
(07h44)Zaza le Nounours (Et un succès, oui, aussi.)
(07h44)Zaza le Nounours Ca apporte d'avoir le sentiment d'avoir essayé de jouer le jeu au maximum.
(03h55)commode Bon ben WOTLK c'est bien beau et ça reste bien fnu entre potes, voilà.
(02h47)mosso2000 l'affaire du jour parce que je suis un mec sympa ^^ : [play.com]
(01h36)nicoff toof> un succès
(00h58)mosso2000 Niko> merki ;) bon ben qui ne tente rien...
(00h43)Ash_95 toof> Ca apporte autant que de couper toute l'herbe dans un Zelda.
(00h34)toof ça apporte un truc particulier de ne tuer personne ?
(00h18)Zaza le Nounours Surtout que je me force à finir le jeu sans tuer personne, donc il y a certains passages que je refais oh, allez, 150 fois ?
(00h18)Zaza le Nounours C'est à dire que tout le plaisir que tu prends lors des phases de plates-formes, vraiment géniales, est totalement annihilé par les horribles phases contre les flics.
(00h11)montana C'est à dire?
(00h10)montana Zaza le Nounours> C'ees
(00h04)Zaza le Nounours Putain, quel saccage ce Mirror's Edge.
(19h30)choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
(19h30)choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
(19h22)choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
(19h20)choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
(19h19)choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
(19h18)choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
(18h49)CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
(18h48)CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
(18h46)CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
(18h44)CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
(18h42)CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
(18h37)CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
(14h23)GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
(14h15)choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
(14h14)choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
(13h53)Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
(13h43)Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
(13h40)choo.t que j'ai un problème.
(13h40)choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
(13h29)Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
(13h25)Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
(13h25)Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
(13h25)choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
(13h23)choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
(13h23)Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
(13h23)GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
(13h22)Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
(13h21)Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
(13h20)Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
(13h20)Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
(13h18)Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
(13h17)choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
(13h14)Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
(13h14)GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
(13h14)Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
(13h12)choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
(13h08)Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
(13h07)GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
(13h05)GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
(13h04)Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
(12h57)Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
(12h55)Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
(12h53)GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
(12h50)choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
(12h48)Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
(12h45)GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
(12h42)Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
(12h42)Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
(12h40)GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
(12h39)Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
(12h39)Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
(12h38)Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
(12h37)Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
(12h36)choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
(12h36)Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
(12h35)choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
(12h34)choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
(12h34)BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
(12h33)choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
(12h32)BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
(12h31)choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
(12h30)Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
(12h29)BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
(12h29)BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
(12h28)Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
(12h26)BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
(12h25)Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
(12h25)Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
(12h25)BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
(12h24)BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
(12h23)Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
(12h22)Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
(12h16)BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
(12h16)BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
(12h15)BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
(12h15)choo.t Palido > Autant que le meurtre.
(12h14)BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
(12h13)Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
(12h12)BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
(12h12)BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
(12h11)Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
(12h11)Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
(12h10)choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
(12h10)Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
(12h09)Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
(12h09)Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
(12h06)kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
(12h04)choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
(12h02)BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
(12h01)kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
(11h57)Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
(11h57)Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
(11h52)BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
(11h50)BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!
(11h48)Palido critères ?
(11h48)Palido Mais revenons-en plutôt à "Reincarnation in Another World going to rape All NPCs VR" puisque c'est le sujet. Est-ce qu'un jeu comme "Burn Every Black Person in VR" qui te permettrait de "mettre sur le bucher toute personne de couleur" serait OK selon tes
(11h45)Palido Je n'ai pas de problème avec ça : c'est le choix du joueur et ce n'est pas quelque chose poussé par Rockstar.
(11h45)Palido (11h32) GTA a un propos différent à chaque jeu, assez évident et très basique. Le joueur a la possibilité de l'ignorer (et de mettre de côté la campagne) et d'effectuer un massacre s'il le souhaite.
(11h40)BeatKitano Je serais probablement bien moins bienveillant quand ça commencera a voter a droite (et plus) en parlant de la gauche "qui n'a plus de valeurs". Ça aussi processus naturel, mais bien plus problématique.
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