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(23h54)Requiem Fear stoujours aussi fnu, par contre toujours pas flippant bordel, je trouve que la flippe est mal faite, alors pas peur... pas stressé.
(23h43)squintik pour le lag de la souris sous Dead Space, la solution magique était de désactiver la synchro verticale (ça a marché pour moi et quelques potes)
(23h25)Akshell on à le coté religieux fanatique de Doom³, la contamination du vaisseau comme Aliens ou Doom³, les messages enregistrés comme... les pads de Doom³, la linéarité de D³... sauf que c'est marron caca au
(23h18)kirk.roundhouse __MaX__> je crois qu'il disait ça de façon ironique dans le sens ou le scénar du jeu n'égale meme pas le scénar d'un film à chier
(23h16)__MaX__ Laurent> Ouais enfin... "haha", on remplace une boule par un monolithe, on remplace un vaisseau briseur par un vaisseau "qui-va-vite" et... euh bah c'est a peu près ça Event Horizon.
(23h12)kirk.roundhouse Dead space : je vote contre.
(23h02)Laurent Et puis le scenario n'est même pas digne d'un Event Horizon, c'est dire.
(23h01)Laurent J'suis d'accord avec Akshell, la camera derrière l'epaule est bien relou. Sinon bonne ambiance avec quelques idées mais ça traine en longueur.
(22h59)__MaX__ Akshell> Non c'est vrai, les lags sont présents que chez certaines personnes et le mouvement lourd c'est effectivement une histoire de goût... Deadspace à mon niveau c'est GOTY
(22h53)CBL Lama colérique> The Club !
(22h28)Akshell alors tu joues pas au même jeu
(22h27)Daedalus29 bon ben, FEAR 2, c'est mitigé comme impression pour moi.
(22h15)RouDy (et aucun lag souris pour ma part)
(22h15)RouDy Akshell> je trouve justement que les déplacements et la caméra sont les plus grandes forces du jeu, comme quoi
(22h11)Akshell Tomb Raider Anniversary était plutot sympa à jouer, avec des mouvements fluides, et une caméra pas gerbante, là t'as vraiment l'impression de loucher
(22h08)Sawyer Akshell> Mais chu d'accord pour la lourdeur du déplacement, mais bon, moi je l'ai apprécié pour son ambiance excellente et ses combats.
(22h04)Lama colérique Bah, est ce que tu as déjà vu un seul jeu en TPS qui soit bon à ce niveau ?
(22h03)Sawyer Je l'ai pas testé sur PC, uniquement sur Play 3, c'est peut être pour ça aussi.
(21h56)Akshell La lourdeur du déplacement, on sent le gameplay pour le pad, le lag de la souris, même dans les menus, la vue TPS à gerber avec le nez collé sur l'objectif, la totale non orinigalité de l'histoire...
(21h53)Sawyer xiam> Qu'est ce qui est à chier dans Dead Space ?
(21h42)CuberToy En serie, je conseil Life... (plein d'autres aussi, comme Doctor Who, Burn Notice, Dexter... Un ptit Legend of the Seeker aussi ne fait pas trop de mal... Toujours mieux que Knight Rider, PB ou 24...)
(21h38)xiam par contre moi , j'aurais mieux fait de prendre pokemon au lieu de mirror , j'en chierai moins avec mes reflexes de poulet...
(21h38)xiam 21:16 > Akshell> dead space , c'est bein sur la moitié , le reste a chier
(21h38)Sawyer Akshell> Arrête il est bien énorme Dead Space ^^
(21h16)Akshell j'aurais mieux fait de prendre ça que Dead Space :(
(21h14)Niko Toninus> Yep \o/
(21h14)Toninus Bon, ben je viens de finir Mirror's Edge, et c'est tout de même mieux que PoP et TRU réunis!
(20h57)System Five Ulf> et donc?
(20h54)Ulf Sawyer> oui, mais toutes les filles que je connais n'aiment pas !
(20h51)Sawyer Alt-F4> J'ai trouvé la saison 1 énormissime, la deux sympa mais quand même moins bien que la 1ère
(20h49)Shasdo Oh putain je me suis laissé tenté par le trial de Eve Online et bien c'est chaud patate pour s'immerger!
(20h36)Alt-F4 Ulf> Je n'en connais aucune qui n'aime pas... Californication, c'est génialissime!
(20h35)Ulf System Five> t'as trouvé une fille qui aime californication ?
(20h25)System Five et Californication à la limite (généralement ca plait au fille)
(20h19)System Five Sebtje>xiam> dead set c'est bien , mais en une soirée c'est plié. Sinon y'a Madmen, the IT crowd, how not to live your life, No heroics.
(20h14)haunted xiam> Survivors (avec des vrais survivants dedans)
(20h05)Sebtje xiam> Dead Set (avec des vrais morceaux de zombies dedans)
(19h33)Morty Nope> Je confirme
(19h22)pouletmagique ca vaut le coup les pré-commandes sur amazon.uk ?
(19h02)__MaX__ Cyberpunk> Haha ! probablement (ça vaut pas mes 12h de jeux sur spiderman avec stutter toutes les 30 secs a mon avis)
(18h55)Nope xiam> Day break, une série qui fais une saison mais qui m'a bien plu..
(18h39)choki xiam> euh... dexter ? :D
(18h25)kirk.roundhouse xiam> Knight Rider 2008 en référence à tes gouts pour les FPS.
(18h20)xiam Ulf> Niko> merci les gens
(18h15)Ulf xiam> Damages ?
(18h10)Niko xiam> Sons of Anarchy
(18h05)xiam vous me conseillez quoi comme serie en ce moment , tout sauf dexter , merci
(18h01)xiam 17:58 > Skizomeuh> oiuai je l'avais fait
(17h58)Skizomeuh Et Vivisector, y en a qu'on essayé ?
(17h57)Cyberpunk 17:53 > n'as tu rien à faire de mieux dans ta vie, brebis égarée? pendant que tu joues à Legendary, des chats restent coincés dans les arbres. N'oublie jamais ça.
(17h53)__MaX__ Putain je le chopperais bien rien que pour le démonter lors d'un test quoi.
(17h52)__MaX__ Legendary, c'est une tonne de bonnes idées dans les mains d'une équipe complétement incompétente... en gros, ça donne de la merde, pas trop dégueulasse visuellement... mais ya que ça.
(17h51)xiam 17:50 > __MaX__> tss
(17h50)__MaX__ Cyberpunk> Haha ? T'es sérieux ? L'animation... le truc qui sert à faire bouger les modèles ? On a pas dût jouer au même jeu.
(17h41)zicomaster Mais c'est vrai que Carlos est mort alors?C fou !
(17h34)Tonolito Cyberpunk> ^^
(17h30)Cyberpunk 17:17 > c'est à cause de réflexions comme ça qu'on a perdu l'Alsace et la Lorraine...
(17h16)Cyberpunk l'IA est aberrante, presqu'autant que celle du pouvoir de la force avec ses ennemis qui tirent dans la direction opposée où tu es, et dans un mur de préférence
(17h15)Cyberpunk 17:12 > xiam> j'ai essayé la démo: toutes leurs thunes sont parties dans les skins et l'animation des loups garous
(17h12)xiam bon trève de connerie , les jeux de merde à 30€ c'est bien , mais il serait peut etre temps de penser a ce bon legendary , hein....
(17h05)xiam 17:01 > Cyberpunk> et toi aussi par la meme occasion
(17h05)xiam 17:00 > toof> je te merde moi
(17h01)Cyberpunk 17:00 > toof> tu viens de me gacher ma soirée. Merci.
(17h00)toof xiam> t'aurais pu le dire aussi que carlos est mort !
(16h59)xiam et les gars ca fait 15 jours qu'il est a 30€....je vous l'ai meme dit ici...
(16h48)Ocarian donc la Version PC devrai tomber à 25 euro en avril mai, on va attendre :p
(16h47)Genocid Tout dépend si tu es receptif aux bonnes idées du FPS, et que tu es un brin plus permissif sur ses béantes failles de gameplay.
(16h44)Cyberpunk 16:42 > DVLish> en voilà une nouvelle qu'elle est bonne, merci DVlish et à moi la petite Yamakasi dans 15 jours!
(16h44)Reez Hey les mecs, je viens d'acheter farcry2 360, j'ai teste entre midi et 2, ca se bonifie en avançant ou c'est mou du genou tout du long?
(16h43)Ulf mais sans la doc donc, j'espère qu'il y a un bon tutorial.
(16h43)Ulf oh chouette, Okajeux m'envoie skate 2, le jour de sa sortie. !
(16h42)DVLish Idem chez Micromania
(16h41)DVLish Cyberpunk> Alapage.fr le liste à ce prix là sur PS3 et 360...
(16h36)Cyberpunk DVLish> Valable bientôt sur tous les supports? je voulais le commander sur amazon UK début février, je gagne donc le temps d'expédition en l'achetant en France. En espérant que ça booste les ventes...
(16h32)cyanur A part le sprint et le système de couverture, c'est une totale regression.
(16h31)cyanur Je ne sais pas ce qu'il vous faut, gameplay mou, absence de lean, bandes noires, configuration merdique des touches (impossible de configuret les boutons de la souris), du bloom à outrance...
(16h26)Prodigy 16:25 > Palestine/Israël c'est aussi la faute des consoles il me semble, non ?
(16h25)Zaza le Nounours cyanur> Oui, bien sûr.
(16h24)DVLish - mais à 30 +mais même à 30
(16h24)DVLish Mirror's Edge passe à 30 € sur console ! [zeden.net] Je l'ai acheté 20 € shez play.com, aucun regret, mais à 30, ça vaut le coup !
(16h22)The Radec 20 apparts et il a fallu que ça tombe sur le mien
(16h21)The Radec et bein j'ai enfin la réponse aux mystérieux bruit dans mes chiottes. C'était un pigeon qui s'était cassé la gueule dans un ancien conduit de cheminée
(16h14)zicomaster kirk.roundhouse> rrrrrr! j'e suis à un pauvre 350 ko de moyenne!! Vais tester la version console avant la verison PC....
(16h04)kirk.roundhouse Hourra j'ai fini de DL la démo de fear2. Et monde de merde, je suis encore au boulot jusqu'à 19h ...
(16h04)cyanur FEAR 2 : Et une licence de gachée par les consoles, une.
(16h03)zicomaster Genocid> moi aussi si ça peut te rassurer!!!Je patiente mais c horrible et pas habituel chez clubic !
(16h01)Onirik Une démo de prévue pour SF4 ? Si oui, quand ?
(15h52)Genocid Bobix> 500k/s max j'entend, le taux descend misérablement à 234 puis s'est brutalement effondré sous la barre psychologique des 100ko, j'essaierai une autre fois.
(15h42)Tonolito si quelqu'un a une idee! [factornews.com]
(15h39)Bobix @Genocid : Ouai sa sert a quoi d'être "malade" si c'est pour pas pouvoir dl tranquillle.
(15h28)Genocid Putain sur Clubic ça rame comme pas possible, je dépasse à peine les 500k/s
(15h00)Tonolito Zaza le Nounours> sur JV.com (2h) mais le resultat est la..malgre ses defauts me laisserai peut etre tente, a voir comment il se demmerde sur x360 par rapport a cette demo pc
(13h51)Zaza le Nounours Démo de FEAR 2 chez Clubic pour ceux qui en ont marre de dl à 5ko/sec chez Gamers Hell ou Worthplaying (ou qui font encore la queue chez FileCaca).
(13h45)Ocarian j'attend que TRU tombe en prix pour attauquer l'aventure :D
(13h44)Ocarian Montana>: J'ai bien aimé la refonte des niveaux, mais c'est au dernier niveau que je me suis tirer les cheveux : )
(13h42)Malven autopsie exhaustive de la version console de sf4 [gamevideos.1up.com]
(13h31)///Firewall/// [gameblog.fr] déjà passé ? terriiiible Oo
(13h16)toof 11:40 > surtout que les boss finaux des TR n'ont jamais été du bourrinage
(13h11)Prodigy le 1 et le 4 FTW \o/
(13h11)Prodigy 12:17 > surtout le 2, un des plus mauvais pour moi :'(
(12h29)Skizomeuh Du remake comme on aimerait en voir plus souvent...
(12h27)montana Ocarian> C'est sur faut adhérer mais Anniversary est un jeu exceptionnel.
(12h25)Ocarian je préfère ma version saturn, bien que plus moche :)
(12h25)Ocarian je me suis pris le Anniversary il y a quelques temps je l'ai pas fini çà ma gonflé à la fin
(12h23)kgabou montana > C'est bien ca le problème pour moi. On sacrifie tout sur l'hôtel de l'accessibilité et du casual. Même les modes hardcore disparaissent :' (
(12h18)montana Ne le finiront pas hein *
(12h17)montana Requiem> Ce serait marrant de voir sortir un épisode comme le deux aujourd'hui. 90% des acheteurs ne me finiront même pas.
(12h15)kgabou Je parle de underworld
(12h13)kgabou Requiem > Blasphème! Perso j'ai beaucoup aimé cet épisode, artistiquement il est superbe (les niveaux sous la flotte..). Par contre il manque de challenge.
(11h59)Requiem en faite TR ça a toujours ete un peu merdique, heureusement qu'il y a une bonnasse pixelisée autrement y aurait pas le succes qu'il y a aujourd'hui. Ah si! j'ai bien aimé le 2
(11h50)Prodigy 11:42 > les mauvaises ventes ça n'a jamais tué les TR (enfin pour l'instant)
(11h42)Onirik Enfin bref. Moi j'ai aimé, pas toi. Tant pis. Ca tombe bien, il ne s'est pas vendu et ca va etre la fin des TR
(11h41)Onirik Quant aux monstres dans les couloirs, 3 coups de marteau et il n'y a plus personne
(11h40)Onirik Moi j'ai largement préféré cette machine finale qu'un affrontement de merde au flingue a sauter dans tous les coins.
(11h37)toof DVLish> merci, on est d'accord
(11h35)DVLish +f
(11h34)DVLish TRU est vraiment génial au déut, les derniers niveaux (en fait, dès la moitié du jeu) sont tout simplement finis à la pisse, l'afrontement final est tout simplement grotesque.
(11h34)toof le système d'adrénaline de TRA était très bon, là c'est vraiment minable tellement c'est relou
(11h33)toof nan mais dans TRU, y'a juste 20 fois plus de combats que dans TRA. le dernier level c'est juste n'importe quoi; avec les couloirs remplis de streums
(11h33)toof je l'ai joué sur PC et 360
(11h32)toof le pire niveau c'est le mexique, avec ces putains d'allers/retours pourraves en moto dont le gameplay est aussi chiant que raté
(11h32)Onirik toof> Les combats ca a toujours été naze dans les TR. LA encore, il n'y en a pas trop, ca m'a pas trop saoulé
(11h32)Onirik toof> t'as joué sur PS3 ?
(11h31)toof sans compter les combats qui étaient anecdotique dans TRA et qui dans TRU passent leur temps à casser les couilles, merci la caméra qui fait n'imp alors que dans TRA ça commençait à être pas trop mal
(11h31)toof tu tournes en rond comme un demeuré pour ramasser un truc de vie, le perso se bloque sur des rochers de 30cms de haut, et j'en passe
(11h30)toof t'es fou, le perso est 100 fois trop réactif, la longueur des sauts dépend de l'endroit ou tu sautes, t'as une chance sur 2 que le perso fasse n'importe quoi,
(11h30)Onirik plateforme ? J'ai 980/1000 sur 360 (manque 20 a cause d'un bug) et j'ai jamais eu autant de plaisir a retourner un jeu comme ca
(11h29)Onirik toof> jouabilité, une catastrophe ??!! Je n'ai jamais été aussi peu frustré que dans cette épisode. Fini les sauts bizarres et les game over qui donnent envie de jeter le pad. Tu l'as fait sur quelle
(11h28)toof ben ouais, mais non, ce sont les mêmes dev, y'a pas de raison qu'ils se chient dessus à point là sur la jouabilité qui est catastrophique dans TRU
(11h27)Onirik toof> ouais mais Anniversary est une sorte de best of, je l'évalue différemment. Et puis je le trouve moins "moderne" que TRU
(11h24)toof Plus fourni que Legend mais très, très, très loin d'Anniversary
(11h23)Onirik TRU est génial. Et meme si les niveaux sont un peu moins interessants sur la fin, c'est vraiment l'un des tout meilleurs TR. Bien mieux que Legend en tout cas
(11h13)toof ouais, enfin ce n'est que mon avis hein, certains ont adoré. le jeu est mal fini, et le level design de la 2me moitié c'est du grand n'importe quoi
(11h11)Skywilly 11:00 > toof> Serieux ? ;(
(11h00)toof montana> y'a peu de chances, je ne me suis tjs pas remis dans la déprime qui a suivi après avoir fini ce médiocre épisode. attend qu'il soit à 15€
(10h58)montana toof> Le test de Tomb raider underworld arrivera avant le prochain épisode ou pas?
(10h53)System Five je suis vraiment surpris par Skate 2, tout ce qui manquait a Skate 1 est là, et c'est vraiment plus fluide en effet, la ville est enorme.
(10h46)montana Non mais l'acte 5 est vraiment splendide ! Quelle montée en puissance O_o C'est grandiose(surtout la durant la phase en B......)! La musique est vraiment bonne aussi là.
(10h43)Skizomeuh Moi pas encore, mais je sens que ça vient o/
(10h32)toof montana> wow, génial. t'as fait caca aussi ce matin ?
(10h31)montana Bientot la fin de GoW 2 !
(10h27)Tonolito toof> c'est fait, on s'est mal compris!
(10h25)toof ben je sais pas de quoi tu parles non plus.alors tu vas sur l'apple store et tu regades !
(10h18)Tonolito toof> autant pour moi, c'est le nouveau macbook, dont tu parles.
(10h17)toof le unibody. le blanc avec la 9400M, il est neuf
(10h17)toof oui il est
(10h14)Tonolito toof> il est ton Macbook avec 9400Gm , dans le refurb?
(10h11)toof aucune idée
(10h10)Tonolito au fait comment sait on a quelle genreation non MB appartient? perso c'est CORe 2 duro 2 et intel GMA950 donc c'est gen2 ou gen3???
(10h09)toof évidemment, c'est d'une simplicité tellement infantine que ça serait dommage de se priver
(10h06)Tonolito toof> 1030 €...c'est allechant....tu vas faire un dual boot, je suppose histoire de l'exploiter videoludiquement?
(10h04)toof je trouve un pigeon pour mon ancien macbook à base d'intel X3100 et je prends le nouveau :p
(10h04)toof les macbook unibody sont à 1030 sur le refurb (au lieu de 1200) et les macbook blanc à 950 (avec réduc CE/etudiant, 890)
(10h03)Tonolito toof> se touche a cb? c'est tjs celui en plastique (je trouve les nouveaux macbook, affreux)
(10h00)toof CBL> ben non, même pas, apple a mis à jour les macbook blanc, avec 2Go de ram et des c2d peryn, et une 9400M.
(09h43)Tonolito pour en revenir FEAR 2 d'apres les video,(mise a part la partie en mecha, a chier) me donne bcp plus envie que le 1er
(09h22)Akimine Strelok> haha merci \o/
(09h21)bixente Akimine> On attends patiemment les liens clubic.
(09h21)Akimine 30 minutes d'attence, c'est toujours aussi génial
(09h20)Akimine La démo de fear 2 est sur fileplanet... [fileplanet.com]
(09h16)CBL toof> toi tu vas encore acheter un ordinateur en alluminium brossé qui coute cher et qui ne sert à rien :)
(09h15)Crono Bonjour Factor o/
(09h15)Tonolito et elle n'est pas repute pour etre une brutasse dans les jeux...avec un bon paquet de ram, je crois qu'une 9400 peut le faire
(09h13)Tonolito toof> perso Deadspace, tourne en fulll 1200x868 ss AA sur ma QuadoFX1500
(09h13)Tonolito D-Kalck> oki
(09h11)Strelok Et la démo sort dans l'heure qui vient
(09h11)Strelok montana> 07:42 > jvmag a testé la version PS3 du jeu, ceci pourrait expliquer cela
(09h06)toof (voire même, soyons fous, mriror's edge ou fear 2)
(09h06)toof à votre avis, ça tourne les dead space, prince of persia ou assassin's creed sur un portable avec une 9400M ?
(08h57)D-Kalck Tonolito> sûrement Fear 2, puisque Race Pro est une exclu, il me semble
(08h56)Tonolito CBL> Fear2 ou Race pro?
(08h43)CBL pour l'avoir testé, la version 360 est effectivement une catastrophe
(07h58)montana bixente> Effectivement, c'est l'inverse. On va sagement attendre alors.
(07h51)bixente montana> la preview de Canard PC dit tout le contraire : le jeu est aussi péchu que le premier, aux décors beaucoup plus variés ( c'était pas dur ), l'IA est parfaite et les gunfights jouissives.
(07h49)montana Tiens j'hésite à me prendre Race pro et un volant spécialement pour lui sur 360.
(07h42)montana Apparement le jeu serait décevant. Bien que correct il ne serait pas au niveau de son grand frère en son temps(selon le dernier jv.mag).
(07h39)montana bixente> Apparemeny le
(07h23)bixente pouletmagique> oui ( un petit doute pour la PS3 quand même ).
(07h19)pouletmagique bixente> Sur tous les supports ?
(07h11)bixente Hum, ce soir ou demain, démo de Fear 2... J'ai hâte.
(05h22)Sanak Kan 01:05 hahaha, t'as trouvé ca sur failblog?
(01h05)RouDy haha, best ad ever en bas de la page là [i43.tinypic.com]
(00h32)Sanak Kan Quelqu'un a choppé la beta de DoW II ? Perso je trouve le jeu un peu mou, mais pas aussi chiant que je pensais . . .
(00h21)G.UNIT 00:03 > Il s'apelle comment le matou, Riddick ?
(18h04)choo.t N'ayant pas vu le film ça ne m'aurait jamais traversé l'esprit.
(17h46)CBL "Le talentueux Mr Rapelay"
(17h45)CBL (19h22) choo.t > je note surtout qu'on a perdu une bonne occasion de faire le TALC du siècle
(08h19)das_Branleur Uncaged Fury, vrai-faux trailer pour Mortal Kombat 2 [youtube.com]
Wednesday 16 July 2025
(19h30)choo.t Et ce n'est pas Steam qui l'a retiré de la vente, mais les dev eux-même : [steamcommunity.com]
(19h30)choo.t CBL > Alors non, pour No Mercy, il avait été ban dans 3 pays (UK, Canada, Australie), apparement suite à des demandes officielles des agences de ces pays.
(19h22)choo.t Petit rappel historique de comment Rapelay a été traité ici : [factornews.com]
(19h20)choo.t Et oui, le fais que ce soit apparemment Visa (ou mastercard) change carrément la donne.
(19h19)choo.t Pour le NFT/Crypto, c'était littéralement des arnaques. Après on peu avoir une opinion différente là dessus, mais je fous ça plus dans le coin "fraude" que le coin "morale".
(19h18)choo.t (18h37) CBL > Heuu, je ne crois pas que Valve est banni Rapelay, au sens qu'il n'a jamais mis les pied sur steam à mon souvenir. C'est un jeu de 2006 qui 3 ans plus tard a fait un scandale, scandale qui est monté jusqu'à l'ONU qui a appelé à son ban.
(18h49)CBL Et comme personne ne va se farcir la tonne de shovelware qui sort sur Steam pour séparer le "bon" inceste du "mauvais" inceste, c'est plus rapide de tout bannir
(18h48)CBL Et c'est un des problèmes avec l'inceste. C'est souvent associé au viol et à la pédophilie...
(18h46)CBL Y'a meme pas deux mois, Valve a banni "No Mercy" car y'avait de l'inceste et du viol
(18h44)CBL Y'a meme six mois, Valve a aussi banni tous les jeux qui obligent à regarder de la pub
(18h42)CBL Et puis ce n'est meme pas la première fois que Valve vire des jeux douteux: [gamesindustry.biz]
(18h37)CBL choo.t > Je n'ai vu personne monter au créneau quand Valve a banni les jeux avec crypto/NFTs. Ou quand Valve a banni RapeLay. C'est quoi la différence maintenant? Juste parce que c'est Visa qui pousse derrière?
(14h23)GTB Muchacho > Théoriquement, pourquoi pas. Avec les précautions qu'il faut. Et une connaissance approfondie sur les effets soit négatifs, soit positifs, soit les deux.
(14h15)choo.t C'est pour moi le cœur de la problématique, et un orgaisme comme Visa n'a aucune légitimité à imposer sa vision. On est très loin de l'idée (imparfaite) d'une décision démocratique.
(14h14)choo.t Palido > (13h53) Alors pas mal de jeux me répugnent (ou m'ont répugné, ce passé est important), mais je conçois que ma boussole morale n'est pas universelle. Mais plus que ça, la question est pour moi de "qui" a les clefs de cette mise à l'écart.
(13h53)Palido (13h43) Je réalise que ma question donne l'impression de vouloir tourner en rond, alors je la tourne autrement : selon toi, rien ne justifierait de condamner moralement un jeu et de le mettre à l'écart ?
(13h43)Palido Sans en faire nécessairement l'apologie (ça, c'était pour un exemple précédent précis), oui c'est ça. Pourquoi ça te gêne exactement ?
(13h40)choo.t que j'ai un problème.
(13h40)choo.t Palido > De ce que je comprends de ton propos, c'est que d'après toi, du moment que l’œuvre propose de faire une action, à moins que l'œuvre ne la dénonce ou réprime (par se diégèse ou autrement), tu semble dire qu'elle en fait l'apologie. C'est avec ça
(13h29)Muchacho (13h23) GTB > Bonne question. Pour l'exercice, je dirai "est-ce qu'on devrait avoir le droit de les publier dans Steam."
(13h25)Palido J'ai aussi précisé que je n'aurai si le propos était finalement différent de ce que ça laissait penser, j'aurais pas -moins- de problèmes.
(13h25)Palido (13h23) (13h23) J'ai quand même pris le soin de préciser à chaque fois que je me basais sur le titre, sur la description et ce que j'ai pu voir du jeu.
(13h25)choo.t En soit, je te dirais que ce titre sonne bien moins "apologique" que "L'appel du devoir" ou "Médaille d'honneur" si tu vois ce que je veux dire.
(13h23)choo.t Palido > Mon propos c'est que c'est pas en se fiant au titre qu'on peut en déduire une apologie. Et que le titre en question, ici, fait bien le distinguo entre fiction et réalité.
(13h23)Palido (13h21) Et à partir de là : non, ça ne me dérange que ce jeu soit inaccessible sur Steam. Qu'il le soit ailleurs, ok. De toutes façons, il le sera.
(13h23)GTB Muchacho > Ca veut dire quoi "ok" ? Pour moi c'est cringe à mort. Mais ça ne me transmettrait pas ce kink. Il doit of course avoir un avertissement public. Après, quel impact sur le public cible ? Est-ce que ça a un effet exutoire ? Incitatif ? Je sais pa
(13h22)Palido Muchacho > J'ai lu ton message trop vite, autant pour moi.
(13h21)Palido (13h18) Je rappelle que c'était justement le sujet initial : la suppression -entre autre- du jeu "Reincarnated in a Different World and Rape All the NPCs in this VR Game"
(13h20)Palido Contrairement à ce que je crois cerner de toi et de tes propos, je n'ai pas de "filtre de moral automatisé".
(13h20)Palido Tu pars du principe qu'à partir du moment où c'est un univers de fiction, c'est différent. J'estime que l'un n'empêche pas l'autre. Ce n'est pas systématique et ça dépend : selon le contexte, le propos, au cas par cas.
(13h18)Muchacho C'est dommage parce que le sujet est vite partie de: "est-ce que c'est OK d'avoir 'viol simulator' ou 'pedophile simulator' en jeux vidéo" à "est-ce que les jeux vidéo ont un impacte IRL".
(13h17)choo.t Palido > Mais c'est toi qui y vois une apologie (et je rappelle que ni toi ni moi n'avons jouer au jeu). Proposer de faire une activité dans un univers fiction ≠ en faire l'apologie.
(13h14)Palido Je n'ai jamais mentionné le BDSM, le bondage ou autre pratique sexuelle.
(13h14)GTB Palido > que le contexte et le message rende le truc acceptable (terme qui resterait à définir précisément).
(13h14)Palido choo.t > C'est moi qui parle d'apologie. Quand je vois un jeu de viol en VR qui propose -selon sa description- de pouvoir violer tous les NPC femmes, c'est de l'apologie du viol.
(13h12)choo.t Palido > Mais qui te parle d'apologie ? Quand tu fais du BDSM c'est de l'apologie de la torture ? Quand tu fais du bondage c'est l'apologie de la soumission d'autrui ?
(13h08)Palido (13h05) A quel message précisemment tu fais référence ?
(13h07)GTB Muchacho > La comparaison est pertinente. Elle a juste ses limites. Comme la plupart des comparaisons. En terme d'impact sur le comportement irl, la différence est quasi-nulle.
(13h05)GTB Palido > Ca c'est une opinion. En faire une vérité ça demande un peu de taff/connaissance (qui remettent parfois le bon-sens à sa place). Ne serait-ce que pour détourer correctement les pb potentiels et leurs sources précises.
(13h04)Palido choo.t > Mater Dexter, ce n'est pas cautionner le meurtre en série et la série n'existe pas pour assouvir des fantasmes gores refoulés. Handmaid's Tale n'est pas une apologie du viol et ne fait pas la promotion d'un état fasciste integriste et patriarcal
(12h57)Muchacho GTB > Oui, mais ça me semble être un détail intéressant parce que ça peut rendre la comparaisons avec les autres media impertinente.
(12h55)Palido choo.t > C'est la même réponse qu'avant : c'est le contexte et le propos qui va définir si c'est acceptable ou pas.
(12h53)GTB Muchacho > Que chacun se positionne sur son propre ressenti/opinion ça me semble normal. C'est assez différent que de l'imposer à tous par la censure.
(12h50)choo.t Palido > Je te parle du meurtre, pas de la mafia en elle même. Dans les 3/4 de MAFIA 1/2 tu fumes des mecs pour récupérer leur biz, ou pour éviter qu'il récupère ton biz. Dans le 3, c'est surtout le premier point.
(12h48)Muchacho GTB > Mon propos était que la violence prend une autre proportion quand elle est interactive. Et j'ai donné mon propre exemple.
(12h45)GTB Muchacho > Celui sur l'impact de l'interactivité.
(12h42)Palido (12h39) Et un simulateur de flics où l'on doit tabasser les minorités avec le propos de The Shield par exemple, j'ai zéro problèmes.
(12h42)Muchacho GTB > à quel message fais-tu référence?
(12h40)GTB Muchacho > Non mais ça fait pas plus de 20 piges qu'on renvoit Famille de France dans les cordes avec ce principe qu'on sait désormais sans objet, whatmile étude à l'appui ?
(12h39)Palido Par contre, un simulateur de flics où on l'on doit tabasser les minorités sans aucun autre message, servant de défouloir virtuel, j'aurais un problème en effet.
(12h39)Muchacho (12h36) choo.t > Clairement l'implémentation actuelle est assez bancale.
(12h38)Palido (12h33) Quant à Ready or Not, je n'y ai pas joué. Mais de ce que j'ai compris, on représente des forces de l'ordre. Il y a des moments/missions choquants, du gore, mais on est "du bon côté".
(12h37)Palido (12h33) Je pige pas : Mafia n'est pas un jeu à la gloire de la mafia, ce n'est pas son propos (ou alors j'ai complètement zappé l'histoire depuis). Avec cette réthorique, tu vas justement dans le sens des polémistes du JV des années 90-00.
(12h36)choo.t T'as une section "Mature Content Description" sur la page des jeux, et c'est beaucoup plus intéressant que le classement éclaté de chez PEGI etc.
(12h36)Muchacho (12h31) C'était simplement pour illustrer que le format interactif et le format passif était différent dans mon cas.
(12h35)choo.t Par contre, avoir un système un peu standardisé de trigger warning, c'est très bien. Et mine de rien ça avance chez Steam.
(12h34)choo.t Muchacho > imho les labels type PEGI c'est de la merde, c'est mal foutu et ça sert surtout les interets financier de l'industrie (genre punir le poker dans un jeu, mais pas les MTX etc).
(12h34)BeatKitano Mafia c'est cocasse quand même "non mais en fait les familles de mafieux c'est des gens bien, ils ont des raisons de faire ça quoi" :D
(12h33)choo.t Palido > (12h22) Du coup, le contexte d'un Mafia ou à l'inverse un Ready or Not, c'est ok ? Mais là c'est pas gratuit c'est ça ?
(12h32)BeatKitano Muchacho > Voilà. Mais bannir du contenu ne devrait jamais être la solution. A moins bien sur que le contenu en question ai la conséquence DIRECTE de blesser des personnes non consententes. Mais les idées et fantasmes ne sont pas ça et propre a l'humain
(12h31)choo.t Muchacho > (12h23) Bha t'as arrêter de jouer, point barre. T'es pas sorti buter des gens dans la rue.
(12h30)Muchacho (12h26) BeatKitano > C'est exactement là où je me dirigeais. S'il y a des labels plus ou moins claire, on sait à quoi on s'attend et je pense pas qu'il y ait de problème au final.
(12h29)BeatKitano Palido > C'est pas très démocrate ça.
(12h29)BeatKitano Palido > Alex Jones a produit son jv conspi. J'ai fait ignore... depuis je suis en PLS.
(12h28)Palido Et en soit, que ce genre de jeux existent ne me pose pas de problèmes. Mais j'ai absolument zéro problème à réduire leur disponibilité vis à vis du grand public.
(12h26)BeatKitano Qu'on mette des labels et qu'on cache certains contenus par defaut, pourquoi pas. Mais bannir et empêcher l'accès. Non.
(12h25)Muchacho Regarder des Snuff movie n'est illégal, mais j'irai certainement pas crier au loup si on interdit Snuff Movie simulator.
(12h25)Palido Mais vivement que Bolloré revienne à la charge dans le milieu ou que le studio de Musk produise du JV à la chaîne. Parce que c'est aussi ça la liberté d'expression; de penser et de consommer.
(12h25)BeatKitano C'est le même raisonnement que les anti-woke qui pleurent parce qu'il y a un noir dans leur jv. "Pas pour vous".
(12h24)BeatKitano Chaque fois que je lis ce genre de phrase déjà je pouffe "c'est ok* *mais pas toujours". Et surtout j'ai envie de dire: mais t'es qui pour dire "ça c'est ok et ça ça l'est pas ?". Tu passes ton chemin. Tout media n'est pas fait pour TOI.
(12h23)Muchacho (12h14) BeatKitano > Ça a une incidence. Dans je sais plus quelle mission de GTA t'es forcé de tuer un type à priori innocent. J'ai arrêté de jouer à ce moment là.
(12h22)Palido choo.t > Et on en revient à ce que je disais. Le meurtre dans le JV c'est OK, selon le contexte. Une glorification du meurtre sans aucun autre message, purement gratuit, j'aurais un problème. Comme avec le jeu "Active Shooter" par exemple.
(12h16)BeatKitano Allez, encore un peu plus pour l’autodafé
(12h16)BeatKitano Et pourtant, le paquet de romans de cul dans les supermarchés... Oh mince.
(12h15)BeatKitano J'irais même jusqu'a dire que si t'as déjà des problèmes et des envies illégales, c'est encore pire vu que tu peux aller encore plus loin que les limites définis par le game designer ou le réalisateur.
(12h15)choo.t Palido > Autant que le meurtre.
(12h14)BeatKitano Muchacho > Ça n'a aucun incidence. Ton cerveau t'invente la scene en lisant un bouquin. T'es autant actif.
(12h13)Muchacho BeatKitano > Je trouve que tu occutes bien vite que je le JV est un cas particulier parce qu'on est interagis avec le media.
(12h12)BeatKitano Palido > Le viol a la télé c'est ok ? Hop on ban handmaid's tale.
(12h12)BeatKitano Et c'est TOUT le problème. Les gens ont la TROUILLE d'en parler donc on préfère fermer les portes, censurer sans regarder et légiférer des trucs complêtement cons qui règlent pas le problème mais permettent a tous de dire "pfiou enfin, problème réglé !"
(12h11)Palido (12h10) Mais pour être sûr de bien comprendre : le viol en VR, c'est OK ?
(12h11)Palido (12h06) Je comprends pas la comparaison. No Russian a fait polémique ?
(12h10)choo.t Le sexe est encore perçu comme un truc sale, tabou ou privé, merci l'héritage des religions du livres.
(12h10)Palido Mais après, peut être que je trompe : si ça se trouve, ce jeu finit par dénoncer ce genre de comportement. J'en sais rien après tout, je n'y ai pas joué.
(12h09)Palido Sans nécessairement pousser à l'acte, ça normalise des comportements.
(12h09)Palido (12h01) Pas nécessairement. Mais force est de constater que le jeu dont je parle depuis le début semble être destiné à un marché relativement problématique, patriarcal, ou le taux d'agression sexuel est élevé.
(12h06)kirk.roundhouse (12h04) No russian par exemple. C'est tout de même particulier que dès que ça descend au niveau du slip, ça choque plus que massacrer des gens.
(12h04)choo.t (11h48) C'est une bonne partie des Call of Duty et autres jeux de guerre bien trop clément avec l'armée yankee.
(12h02)BeatKitano kirk.roundhouse > Tiens on est d'accord ?! Les contenus tendancieux voire répréhensibles ont fait partie de la culture mondiale a toutes les époques. C'est pas parce que tu prohibe certains "troubles a l'ordre moral" que tu rends les gens meilleurs.
(12h01)kirk.roundhouse Je suis d'accord avec Beat, ce n'est pas parce qu'on joue à ce genre de jeux qu'on va forcément assouvir un phantasme répréhensible IRL. C'est un exutoire, ça ne poussera personne à passer à l'acte, sauf ceux qui étaient déjà prêts à le faire.
(11h57)Palido Mais il est aussi possible de ne rien faire. A mon sens, c'est OK. Ce qui n'aurait pas été OK, c'est de récompenser une participation active du joueur à ces activités. Là est le propos de Rockstar.
(11h57)Palido (11h32) Dans RDR2, il est possible d'assister à des cérémonies du KKK ou de tomber sur u type distribuant des pamphlets racistes. Rockstar récompense le joueur en octroyant un bonus de karma s'il décide de s'y attaquer.
(11h52)BeatKitano C'est ouf, chaque génération a son moment de panique et veut créer une nouvelle censure basée sur des peurs injustifiées. La bonne morale cache tellement de belles choses.
(11h50)BeatKitano T'imagine si a chaque divertissement tu entretiens l'idée de le criminaliser parce qu'il exprime une idée répréhensible. Vites, ou est mon allume barbecue, on a de quoi fermer les centrales a charbon !!!!
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