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New Super Mario Bros. U Deluxe : Braquage à l'italienne

billou95 par billou95,  email  @billou_95
Développeur / Editeur : Nintendo Nintendo EAD
Support : Switch
On l'a essoré sur deux, peut-être même trois consoles différentes (oui, on parle de toi là qui a acheté la Wii U), alors, on n'a pas vraiment crié au scandale lorsqu'on a découvert que Nintendo préparait une édition Deluxe (aka. "aussi sur Switch parce que vous l'avez pas assez acheté sur la génération précédente") de son New Super Mario Bros. U. Si comme des millions de joueurs vous avez déjà touché à la série, vous pouvez directement passer à la conclusion. Pour les autres, tâchons de faire un bref récapitulatif de ce qui s'est passé ces 12 dernières années sur la planète Mario 2.5D.
Lorsqu'on y regarde de près, cette série qui totalise plus de 66 millions de ventes truste tous les podiums : jeu le plus vendu sur DS puis sur Wii, 3e meilleure vente sur Wii U, l'engouement des fans pour ces nouvelles aventures mettant en scène le plus célèbre représentant du CAP plomberie ne date donc pas d'hier. Il s'est taillé au fil des rééditions une réputation de titre accessible, familial à défaut d'être véritablement exigeant. Inutile de vous faire un dessin, la version Deluxe de New Super Mario Bros. U (NSMBUD) reprend la célèbre formule à l'identique. Présenté sous la forme d'une compilation de l'original et son disque additionnel New Super Luigi U vendus plein pot, il embarque hélas les vieilles casseroles déjà crades en 2012, mais profite heureusement que quelques bienfaits liés à la petite dernière du constructeur japonais.

Wii, mais non

Et si je ne suis pas tendre avec la licence New Super Mario Bros., c'est que l'on est en droit d'exiger autre chose de Nintendo que la paresse généralisée à laquelle il nous habitue depuis un certain temps. Hors, à part quelques légers ajustements de jeu en jeu et la maigre exploitation des gimmicks liés aux machines du moment, allez on est entre nous il est temps de se l'avouer, il n'y avait pas grandes nouveautés à se mettre sous la dent à chaque épisode. Le level design qui nous émoustillait dans Super Mario World s'est vu raboté pour plaire au plus grand nombre, le contenu inédit limité à des modes de jeu insipides. En parallèle, les développeurs indépendants redoublaient eux d'ingéniosité, mettant régulièrement des taquets au vieux moustachu : Super Meat Boy, Ori and the Blind Forest, Broforce, Rain World ou encore Cuphead pour ne citer qu'eux.

Alors oui, NSMBUD est un copié-collé de sa version "mablette" (vous le ressentez aussi, ce frisson d'effroi à la simple évocation du machin ?) avec tout ce que cela implique. On lui reprochait déjà des niveaux sans virtuosité, calibrés pour des parties avec papy le dimanche après-midi. A sa sortie en 2012, on se disait déjà qu'on avait beaucoup trop joué à ça... Seul l'addon du frérot et ses mini-challenges au timer super limité apportaient une petite touche de piment pour les joueurs de la première heure. Et puis cette réédition nous rappelle aussi que l'intégration du Miiverse, c'est de l'histoire ancienne ! RIP ces artworks en noir et blanc qui jonchaient la map des mondes parcourus, griffonnés par des artistes en herbe qui vous décrochaient la mâchoire entre chaque niveau...

Ah par contre en mode nomade sur cette version Switch, on se serait bien passé de retrouver les désagréables sensations inhérentes à la prise en main au Gamepad et on vous le confirme, c'est définitivement une mauvaise idée de jouer avec les contrôles fixes de part et d'autre de l'écran. Préférez le pad Pro ou à défaut les Joycons assemblés autour de l'accessoire fourni avec la machine. On termine le tour des mauvaises surprises avec le principe même d'une édition Deluxe. Il manque tout de même le plus beau morceau de la bête, injustement retiré de cette compilation : Super Mario Maker. Parce qu'une fois passées les quelques heures nécessaires pour terminer l'ensemble, on aurait bien aimé poursuivre l'aventure indéfiniment grâce à cet outil de création et de partage ultra complet. Mais non, notre petit doigt nous dit qu'un DLC bien caché derrière les fagots viendra pointer le bout de son nez cet été, à temps pour les sessions Switch en bord de plage.

L'école du Mario=Argent

Bon allez, c'est la nouvelle année et comme chaque année on s'est promis d'être un peu moins aigris alors on va parler de ce qui tourne bien autour de NSMBUD. Tout d'abord, ça n'a l'air de rien, mais c'est le premier Mario 2D depuis longtemps dans lequel on peut jouer à deux en coopération sans avoir à débourser un kopek supplémentaire, et ce, grâce aux minuscules manettes de la Switch. Même si ça devient rapidement la foire aux coups tordus, on passe aussi de très bons moments à 4 en famille devant l'écran. Et puis même si les vies sont désormais infinies (seul un compteur de crédits utilisés nous rappelle notre performance en fin de partie), on peut disparaitre instantanément de l'écran et revenir dans une bulle en appuyant sur ZL+ZR, pratique pour éviter la mort en tombant accidentellement dans un trou ou se relayer pour passer un niveau retors dans le monde des nuages par exemple.

Véritable changement dans le gameplay : ouf, le saut vrillé est désormais mappé sur le bouton du second saut en l'air, plus besoin de jongler entre trois boutons avec nos gros doigts boudinés ! Ajout accessoire, Toadette rejoint la liste des personnages jouables, un bonus Super Couronne la transformant en une Peachette qui pourrait bien usurper le trône laissé vacant par Peach et Daisy. Avec Carottin l'invincible, la petite soeur (copine ?) de Toad est considérée comme un héros déclenchant le mode facile, soit ajoutant 100 secondes de plus au chronomètre de départ. Pour finir, techniquement, il n'y a pas grandes différences avec la version Wii U, si ce n'est le travail sur les environnements, les parallaxes étant plus détaillés, mais on ne s'en rend compte que sur des plans fixes, le plus souvent lorsqu'on se laisser glisser le long du poteau de fin de niveau.

Pour une fois, ce n'est pas l'édition définitive qu'on attendait et à la différence d'un Mario Kart 8 Deluxe fédérant tout le monde derrière lui, New Super Mario Bros. U Deluxe est clairement destiné aux nouveaux venus dans la dimension Nintendo. Ils y trouveront une aventure agréable et familiale, à la prise en main immédiate. Ceux qui y ont joué sur DS ou Wii ont déjà tout vu de son gameplay et n'ont a priori aucune raison d'y revenir, surtout au prix fort. Et les possesseurs de Wii U n'ont strictement aucune raison de reprendre le même jeu sur Switch, tant qu'il manquera la carotte Super Mario Maker.

SCREENSHOTS

 

Commentaires

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Frostis Advance
 
En tant que Nsex de premier ordre, j'ai quelques questions et remarques ! :)

[...]c'est définitivement une mauvaise idée de jouer avec les contrôles fixes de part et d'autre de l'écran. Préférez le pad Pro ou à défaut les Joycons assemblés autour de l'accessoire fourni avec la machine.
Pourquoi ? Sachant qu'il n'y a pas de motion gaming. Perso, je passe quasi 50% de mon temps de jeu en mode nomade et du coup, je me demande en quoi c'est mieux de jouer avec les JoyCon + JoyGrip, plutôt que fixés à la console. A la limite, pour le pad pro, je peux comprendre puisque la course des sticks sont plus grandes. Mais là...

Il manque tout de même le plus beau morceau de la bête, injustement retiré de cette compilation : Super Mario Maker.
C'est vrai que ça aurait été cool ! Mais mon petit doigt me dit qu'un Super Mario Maker Switch va arriver...
N'oublions pas qu'il contient les assets de Super Mario Bros., Super Mario Bros. 3, Super Mario World et New Super Mario Bros. U.

Concernant le level design fainéant, je ne suis pas tout à fait d'accord.
En fait, comme n'importe quel Mario (sauf Lost Level et d'autres trucs du genre), les niveaux peuvent être fait par un peu tout le monde.
C'est d'ailleurs ça la force de Mario : pouvoir être jouer (parce qu'il s'agit d'un jeu hein) par tout le monde, quelque soit l'âge.
Mais les meilleurs joueurs auront de suite remarqué un truc dans ce New Super Mario.Bros U : certains niveaux sont faisables sans toucher terre.
Et c'est là où on voit que les levels designers ont une vision autre que "faut que ce soit difficile".

Exemples :
https://youtu.be/4UyWst5O920

https://youtu.be/u_dFucNWqGM

https://youtu.be/zkraB0Z2USw

https://youtu.be/bUqWC33Qjwk

Evidemment, c'est dommage d'avoir "caché" ce type de défis et c'est d'ailleurs pour cela que Nintendo avait créé une chaîne YouTube à l'époque.

Et perso, je préfère ce genre d'idées de level design, plutôt que ceux dans Super Meat Boy, Ori and the Blind Forest ou Cuphead, jeux qui possèdent tous d'énormes qualités, mais que je n'ai pas fini parce que je n'y prends aucun plaisir. Et je peux t'assurer que c'est le cas pour beaucoup de monde :)
Prezspurer
 
Frostis Advance a écrit :

Concernant le level design fainéant, je ne suis pas tout à fait d'accord.
En fait, comme n'importe quel Mario (sauf Lost Level et d'autres trucs du genre), les niveaux peuvent être fait par un peu tout le monde.
C'est d'ailleurs ça la force de Mario : pouvoir être jouer (parce qu'il s'agit d'un jeu hein) par tout le monde, quelque soit l'âge.
Mais les meilleurs joueurs auront de suite remarqué un truc dans ce New Super Mario.Bros U : certains niveaux sont faisables sans toucher terre.
Et c'est là où on voit que les levels designers ont une vision autre que "faut que ce soit difficile".


Je ne te rejoindrais pas: s'il faut se fabriquer des challenges pour que le jeu deviennent intéressant c'est un problème. Sans aller jusqu'au Super Meat Boy ou Céleste pour le côté hardcore, les derniers mario 2D (mais peut-être le sont-ils tous au final ?) proposent des niveaux d'une simplicité et contenant un tel nombre d'items que tu dépasse les 50 vies dès la fin du 1er monde. Le plaisir dans la boulimie ?

Je ne vois d'ailleurs pas en quoi c'est une force, SMB1/3 ont été joué de tous temps par des joueurs de tout âge, la génération 16bits regorgent de plateformers qui était jouable dès 7 ans mais qui proposaient quand même des challenges (aka on perdait des vies, depuis quand n'en a tu pas perdu sur des NSMB?).
Lorsque tu vois l'originalité des niveaux qui ont été créés sur mario maker, tu ne peux qu'être frustré du niveau des NSMB...Et qu'on ne me serve pas que c'est parce que c'est du Nintendo quand tu vois la qualité du level design des derniers Donkey Kong :(
M.I.B
 
Pour ma part c'est un achat obligatoire, c'est LE jeu de Madame, qui adore traverser les niveaux en cherchant tous les trucs à collecter. En coop c'est que du bonheur, et ça nous permet de nous amuser sans prise de tête (autres que les inévitables coups tordus de l'un envers l'autre).
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Tribune

choo.t
(20h00) choo.t BeatKitano > Y'avait déjà les les abo pour les MMO, j'imagine que c'est la même chose pour l’api
BeatKitano
(19h15) BeatKitano Nicouse > ok. Ça craint.
Nicouse
(18h45) Nicouse BeatKitano > Il me semble avoi déjà vu ça il y a pas mal de temps pour un logiciel aussi (pas un jeu), mais je sais plus quoi. Ouais je sais c'est pas précis.
BeatKitano
(18h38) BeatKitano CBL > T'es qu'un pauvre qui a pas les moyen de te faire l'uberforce rtx 9090 STI SUPER...pfff
CBL
(18h34) CBL (18h27) BeatKitano > Tu veux dire que tu n'aimes pas cinq passes de textures 8K qui ne servent à rien et qui ne tilent pas?
BeatKitano
(18h30) BeatKitano Ce qui est encore plus crado dans l'histoire c'est que c'était dans les new & trending, et un refresh après disparu... Steam pousse cette merde ?
BeatKitano
(18h28) BeatKitano Beurk [i.imgur.com]
BeatKitano
(18h27) BeatKitano Je viens de voir une souscription pour substance painter et je suis inquiet... Faut pas que ces trucs se démocratisent hein...
BeatKitano
(18h26) BeatKitano Dites c'est nouveau les paiements mensuels sur steam ? je parle en dehors des trucs genre EA machin et Uplay truc ?
BeatKitano
(13h49) BeatKitano Ou se pondre un script pour sortir les noms des partition + numéro de série de ses 16 disques pour savoir quoi débrancher lors de la prochaine upgrade... Quel con de pas avoir mis les auto-collants des le début...
choo.t
(13h19) choo.t Après avoir des base d'algorithmique, ça aide aussi à se faire des outils pour s'améliorer le quotidien, de la fiche de tableur pour automatiser certains trucs, au script ahk pour te simplifier des répétitions etc.
choo.t
(13h16) choo.t Pour ne tuer personne non, mais pour ne pas se faire enfler par le garagiste, ça aide.
kirk.roundhouse
(11h53) kirk.roundhouse Faut quand même pas exagérer. Si on faisait une analogie : personne n'a jamais eu besoin de savoir changer une courroie de distribution pour savoir conduire une voiture sans tuer des piétons.
BeatKitano
(10h29) BeatKitano Alors je vais te dire un truc, pro ou pas. Savoir coder un peu, ia ou pas ça va devenir une nécessité pour tout le monde. A moins d’aimer se faire avoir. Je peux pas trop développer mais plus t’as de connaissances technologiques pointues et mieux c’est.
Mendoza
(08h47) Mendoza Un peu comme comprendre vaguement comment sa voiture fonctionne peut être utile des fois.
Mendoza
(08h46) Mendoza Je suis pour ma part assez (voire très) pessimiste sur l'avenir du métier de développeur (à part le 1% extrêmement doué). Pour tout le reste, IA. M'enfin comprendre les grands principes derrière reste intéressant.
Mendoza
(08h44) Mendoza Oui il va faire un premier stage là fin juin pour découvrir les principes (ces collégiens feignasses sont en vacances fin juin). Merci pour vos avis. Il ne s'agissait évidemment pas de brimer sa volonté ;)
CBL
(05h54) CBL Mendoza > encourage le. C'est jamais perdu. Commence avec un langage de script type JS ou Lua
Monday 26 May 2025
BeatKitano
(22h29) BeatKitano De toute façon peu importe l'issue dire non c'est s'exposer a une vie de reproches et de regrets pour le mome. Le tout c'est d'être là si ça foire. Stout.
Westernzoo
(18h51) Westernzoo Avoir un ado qui s'intéresse à quelque chose,c'est quand même assez précieux, non ?(Sauf si c'est la weed et le pron)
Westernzoo
(18h49) Westernzoo Mais ils ne m'ont jamais dissuadé. Ils ont même du me convaincre de ne pas abandonner pour une voie plus "safe"
Westernzoo
(18h48) Westernzoo Je sais que ça fout la trouille, mais si je prends mon exemple, j'ai voulu faire du dessin animé au pire moment pour le secteur (année 2000) : au final, je suis hyper heureux et j'ai jamais galéré. Mes parents étaient persuadé que je creverais la dalle
Westernzoo
(18h46) Westernzoo Mendoza > à un ado interressé par quoi que ce soit : continue, on est derrière toi.
Latium
(18h23) Latium Fonce sans hésiter. Dans 5 ans on en rigolera des promesses des "IA".
Big Apple
(16h08) Big Apple Mendoza > Je lui dis fonce amuse toi, n'en fais pas forcément ton métier mais essaye, donc plutôt 3) voire 2) si t'es très doué
Mendoza
(15h52) Mendoza A un jeune ado intéressé par la programmation, qu'est-ce que vous diriez...? 1/c'est mort, deviens plombier et laisse faire les IA de dans 10 ans ? 2/Go fiston, tu trouveras ta place ? 3/ Apprends le principe mais juste pour ta culture gé ? 4/ Autre
BeatKitano
(14h23) BeatKitano Samax > Je sais pas je suis plus trop ce qui se fait de ce coté. Mais c'est pas la même chose, lis le lien de CBL. On est passé a l'étape au dessus de connerie là.
Samax
(14h06) Samax BeatKitano > Ils n'ont pas prévu d'implémenter Copilot dans Windows?
BeatKitano
(13h55) BeatKitano Samax > Non ils fournissent l'interface d'accès aux modeles. C'est là toute la différence juridique.
Samax
(13h05) Samax (20h39) Dans la mesure où c'est eux qui ont implémenté l'IA dans Windows, ça va pas tenir longtemps comme défense
Sunday 25 May 2025
BeatKitano
(20h39) BeatKitano Et le taré ? Non c'est du génie. Ils peuvent faire TOUT CE QU'ILS VEULENT avec un déni plausible parfait "l'IA l'a fait !".
BeatKitano
(20h37) BeatKitano C'est moche de penser comme ça mais ça me fait plaisir. Ça me fait plaisir parce que d'ici quelques temps je pourrais vraiment me moquer des utilisateurs windows. Faut choisir d'utiliser cette merde (je parle pas de ceux qui savent pas: eux sont victimes)
CBL
(20h29) CBL *le taré
CBL
(20h29) CBL Je ne comprends même pas qui este taré qui s'est dit que c'était une bonne idée
CBL
(20h29) CBL C'est pas bien de se moquer de Microsoft. Ils font des choses importantes comme intégrer un serveur MCM aux sein de Windonze histoire de donner des droits admins aux IA [m.slashdot.org]
BeatKitano
(19h58) BeatKitano Mais je vais te concéder cet argument en attendant de pouvoir refaire un bon gros AHAHAH quand ils sortiront leur console portable ;)
BeatKitano
(19h57) BeatKitano Laurent > C'est pas comme si ms avait eu 10 ans pour rendre leur OS game-ready. Malheureusement c'est aussi pas une boite qui fait tourner des pcs dédiés au jeu avec un OS dédié au jeu. Oh.
Laurent
(19h56) Laurent BeatKitano > un OS conçu pour le jeu sur portable fait mieux marcher les jeux sur portable qu'un OS à tout faire prévu pour un PC fixe ? je suis surpris.
BeatKitano
(19h43) BeatKitano Cette comparaison Windows/Linux c'est un peu [imgur.com]
BeatKitano
(19h40) BeatKitano AHAHAH [youtube.com]
CBL
(18h38) CBL Samax > c'est l'appareil idéal pour envoyer toutes tes données au CCP!
Samax
(14h00) Samax ptitbgaz > J'entends souvent parler des Pico en ce moment, c'est quoi la plus value par rapport au Quest 2? Ils ont l'air relativement similaire, l'upgrade vaut le coup?
Saturday 24 May 2025
ptitbgaz
(20h36) ptitbgaz Salut, j'ai un soucis avec mon Pico 4 sur HL Alyx. Certaines textures et aplats de couleurs ont un rendu un peu crade et il me semble que c'était pas le cas sur mon Quest 2. J'ai fait quelques réglages, sans succès. Une idée ?
Thursday 22 May 2025
noir_desir
(23h27) noir_desir Eric Legrand est Carlos :⁠-⁠\
Wednesday 21 May 2025
Vector
(12h32) Vector (10h18) sunk cost fallacy, baby
Tuesday 20 May 2025
Westernzoo
(10h19) Westernzoo A côté de ça, t'as le DLC de Katana Zéro qui arrive et qui est gratuit pour tout ceux ayant acheté le jeu. Deux ambiances.
Westernzoo
(10h18) Westernzoo J'avoue que je suis impressionné par l'audace de Chris Roberts. Il a compris qu'il pouvait hurler à la face de ses clients"vous êtes de gros pigeons débiles et je vais vous vider" et que ceci mettront quand même la main à la poche. C'est délirant.
Westernzoo
(10h15) Westernzoo Quand t'as ramassé 800 millions de dollars, faut bien trouver deux-trois sous pour arrondir au milliard, sinon ça fait petit bras.
Monday 19 May 2025
CBL
(21h48) CBL Le gag est que les mêmes gens qui se plaignent ont probablement payé pour avoir le vaisseau le plus puissant du jeu
Laurent
(21h33) Laurent (12h08) P2W forever
Doc_Nimbus
(12h08) Doc_Nimbus Star Citizen : toujours à fond dans les bonnes idées : [gamepressure.com]
choo.t
(10h58) choo.t Merci !
Zaza le Nounours
(10h51) Zaza le Nounours choo.t > encore du ménage à faire.
Friday 16 May 2025
choo.t
(10h32) choo.t Merci !
Zaza le Nounours
(07h30) Zaza le Nounours choo.t > tu vas pouvoir le ressortir.
Wednesday 14 May 2025
choo.t
(20h50) choo.t Anglemort > Merci !
choo.t
(20h50) choo.t Bang Bang. /me souffle sur son six-coups.
Anglemort
(19h54) Anglemort Pour les modos y a des posts avec des liens étranges dans le topic de Masters Of Gaia
Monday 12 May 2025
Samax
(14h27) Samax BeatKitano > (20h35) T'as chopé ça où? Ça pourrait m'intéresser
Sunday 11 May 2025
BeatKitano
(20h38) BeatKitano Merci les gens qui sécurisent pas, les Open Directory c'est le bien !
BeatKitano
(20h38) BeatKitano Sinon je viens de voir mes premieres pubs invasives pour des api de web scraping sur un site random. Vu le nombre de test captcha je pense que certains ont tilté que je suis en train de remplir des disques avec tout ce que je trouve :D
BeatKitano
(20h36) BeatKitano Les vendeurs cherchent a écouler leur vieux stocks très rapidement vu que la demande US s'écroule et qu'il faut se débarasser des anciennes générations. De quoi peupler encore quelques CU.
BeatKitano
(20h35) BeatKitano Autre sujet vu qu'on parle de l'influence des US sur le monde: les tarifs profitent a certains. Je viens de me payer une poignée de proco d'anciennes générations pour une bouchée de pain
BeatKitano
(20h26) BeatKitano Alors que les chinois foutent des backdoors partout, oui aucun doute, si y'a de l'electronique dedans le CCCP doit pouvoir y jetter un coup d'oeil. Maintenant... on oublie vite [en.wikipedia.org]
BeatKitano
(19h46) BeatKitano Oui parce qu'on parlait de matos. Autant la vie dans le pays est probablement pas comparable aujourd'hui autant l'hostilité technologique... on est vraiment pas loiN;
BeatKitano
(19h45) BeatKitano C'est clairement en train de devenir pareil. Et comme je me pose toujours sur l'avenir... pour moi les deux sont comparables sur le long terme.
CBL
(19h40) CBL Je ne dis pas le contraire mais faut arrêter les délires de BeatKitano à base de "c'est pareil"
choo.t
(19h37) choo.t Et je ne cherche pas à dépeindre une image d'épinal de la Chine hein, juste que les US ont leur lots de casseroles (et l'Europe en a tout autant, voire bien pire si on regarde ne serait-ce qu'un siècle en arrière).
choo.t
(19h33) choo.t plus une question de "cloud" que de matos backdooré, je suis d'accord).
choo.t
(19h33) choo.t (19h28) Y’a une critique assez similaire de l'Europe faite aux boites US, même quand celle-ci sont implémenté en europe, elles se doivent de coopérer avec le gouvernement américains si celui-ci demande l'accès à telle ou telle données. (mais là c'est
choo.t
(19h31) choo.t et sans être du même niveau que les persécutions contre les ouïghours, y'a quand même des question de racisme systémique à se poser quand les noirs sont 3 fois plus représentés dans la population carcérale que dans la population totale.
CBL
(19h30) CBL Et la Chine se prépare à envahir Taiwan...
CBL
(19h28) CBL La Chine espionne le monde entier en vendant du matos blindés de backdoors et de système d'ecoute. On commence seulement à en comprendre l'étendue et à bannir les boites en question (Huawei typiquement)
choo.t
(19h23) choo.t que les US ne se gênent pas pour espionner les citoyens du monde entier (cela dit, c'est un peu le cas de tout le monde celle-là, les pays qui ne le font pas, c'est surtout par incompétence technique).
choo.t
(19h21) choo.t de moins en moins pour les simple résident permanent ou pire ceux avec un pauvre visa. Par contre hors du territoire ça a toujours été open-bar, la chine a bien moins d'action militaire à l'étranger que les US, et même sur le plan civil, on sait
choo.t
(19h19) choo.t Je t'avoues que vu la composition actuelle de la SCOTUS, je suis assez pessimiste, mais effectivement, y'a encore de base d'état de droit quand ça se passe dans le pays, et surtout si ça concerne les citoyens US, mais apparemment
CBL
(19h08) CBL En Chine, une organisation comme ACLU n'a meme pas le droit d'exister
CBL
(19h07) CBL Mais surtout il y a eu tout plein de décisions de justice, de manifestations, d'appels aux dons, d'avocats prêts à défendre sa cause
CBL
(19h07) CBL Alors déjà, c'est loin d'être fait et ça finira probablement à la court supreme
choo.t
(18h49) choo.t Il va être déporté sans la moindre charge criminelle à son encontre.
choo.t
(18h48) choo.t Du coup, l'affaire Mahmoud Khalil en ce moment aux states, ça dit quoi de la liberté de manifester et de l’opposition politique ? [en.wikipedia.org]
CBL
(18h41) CBL En Chine, au mieux ce serait filtré/censuré et au pire tu serais en prison
CBL
(18h41) CBL Non non non. Y'a rien de difficile. Tu as tous plein de médias, de blogs, de sites, de vidéos... car les US ont la liberté d'expression. Un droit fondamental
BeatKitano
(18h17) BeatKitano Et honnêtement c'est super difficile d'avoir des informations fiables et non affecté par la propagande de l'un ou l'autre. Et c'est d'autant moins remarquable quand on vit dans les pays respectifs.
BeatKitano
(18h16) BeatKitano Bon je vais pas mettre du sel sur la plaie. Mais de mon point de vue ça pue a mort des deux cotés, juste que les US sont en pleine transformations et que ça parait mieux pour le moment.
CBL
(17h50) CBL Ou aux Tibétains
CBL
(17h49) CBL Ou aux opposants politiques chinois
CBL
(17h49) CBL Va dire cela au million de Ouïghours qui moississent dans des camps
BeatKitano
(17h47) BeatKitano D'un observateur extérieur, les US et la Chine aujourd'hui objectivement... c'est pas si différent.
BeatKitano
(17h47) BeatKitano La seule différence c'est l'objectivité de qui est ciblé et la position médiatique sur la question mais dans le fond... c'est très proche. Juste a des stades différents et avec des approches un poil différentes.
BeatKitano
(17h45) BeatKitano T'es sur ? [newsweek.com]
CBL
(17h45) CBL La situation n'est pas géniale mais c'est vraiment pas du tout comparable
BeatKitano
(17h44) BeatKitano Ouais alors ça c'est un truc typiquement ricain: endormir la foule en repackageant la haine en divertissement. C'est ce que les américains font de mieux, faut bien leur reconnaitre ça. N'en reste que heu.... il en ressort rien.
CBL
(17h44) CBL Et je peux aller dans un lieu de culte sans finir dans un camp d'internement
CBL
(17h43) CBL Et ils se font chambrer tous les soirs par les daily show et compagnie sans que Stephen Colbert finisse en prison
BeatKitano
(17h43) BeatKitano ...
BeatKitano
(17h43) BeatKitano TRUMP 2028 WHOOOHOOOO
BeatKitano
(17h43) BeatKitano Oui pour le moment....
CBL
(17h42) CBL Nos débiles de gouvernants on les a élu
BeatKitano
(17h42) BeatKitano Ok vous avez pas encore de systeme de credit social, mais au train ou vont les choses... il reste plus que quelques blocs et l'affaire est dans le sac.
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