Connexion
Pour récupérer votre compte, veuillez saisir votre adresse email. Vous allez recevoir un email contenant une adresse pour récupérer votre compte.
Inscription
En vous inscrivant, vous acceptez les conditions d'utilisation du site et de nous vendre votre âme pour un euro symbolique. Amusez vous, mais pliez vous à la charte.

Un Rédacteur Factornews vous demande :

TEST

Les Sims 2

Kesta par Kesta,  email
Voila 4 ans que ça dure. 4 années que le phénomène n’a pas cessé de conserver la tête des charts des jeux vidéo toutes catégories confondus. Sorti début 2000, Les Sims, qui part d’un concept simple comme sait les faire Will Wright (pratiquement auteur de tout les Sim-bidule), a connu un succès international : des millions de boites vendues, 7 suppléments, des adaptations consoles et même des bouquins. Mais comme ça ne suffisait plus à Electronic Arts, on reprend les mêmes et on recommence.

Ma première Barbie


Pour les quelques uns qui ne connaitraient pas le principe des Sims, c’est le savant mélange entre une maison de poupées, le pire des émissions de télé-réalité et une trentaine d’épisodes de Santa Barbara. En gros, il s’agit d’un simulateur de vie tournant autour d’un quartier pavillonnaire, avec un degré de morale proche du zéro : tout le monde couche avec tout le monde.



Le premier épisode, avec ses nombreux suppléments, permettait ainsi de devenir une rock-star, une vieille sorcière entourée de chats ou tout simplement un glandeur qui passe son temps à s’éclater en soirée, le tout parsemé d’amants, de pleurs, de morts (les Sims sont assez stupides pour s’endormir dans une piscine) et de trahisons. Les quelques défauts de la version PC étaient principalement une 3D isométrique vieillote et l’absence d’objectif. En effet, après quelques mois/heures/secondes de jeu (selon si vous êtes fan du genre ou non), Les Sims devenaient hautement répétitif et il fallait attendre un supplément pour que la lassitude s’estompe. Maxis et Electronic Arts avaient à l'époque bien pris note de ces lacunes, aussi les versions console ont eu droit à un moteur 3D et un gameplay revisité.


Du cul, du cul, du cul


Les Sims 2 suit donc les mêmes préceptes que les versions console car, en plus des besoins nécessaires pour leur bien-être, vos Sims ont maintenant des aspirations et des craintes qui sont déterminées en fonction de leurs objectifs/ambitions, qui vont de « je veux avoir plein de pognons » à « je veux être le plus gros fétard du quartier », en passant par « laisse-toi faire coquine ». D’ailleurs, on remarque aussi que certaines de ces aspirations sont plus faciles que d’autres. Par exemple, il est beaucoup plus facile de coucher avec 3 partenaires (mais pas en même temps, dommage diront les plus pervers) que d’apprendre le 6ème degré de mécanique ou de voir un fantôme ; les rapports humains sont grandement simplifiés dans cette version, et il ne faudra pas longtemps au meilleur amant de votre quartier pour faire des cochonneries avec sa bonne, alors qu'il couche déjà avec le voisin et le facteur (oui, tous les Sims sont bisexuels). En réussissant ces objectifs, vos Sims gagnent la possibilité d’acheter des objets uniques, comme un arbre à pognons ou un mystérieux élixir qui prolongera la vie (attention au effets secondaires...).



Mais le gros point fort de cette version, c’est le concept de générations. Dans le premier opus, les Sims ne vieillissaient pas. Dans Les Sims 2, il existe 5 étapes de l'existence, allant de bambin à sénior. Vos sims vont donc grandir, s’épanouir puis finir 6 pieds sous terre en laissant peut-être derrière eux une descendance, qui conservera une partie du « patrimoine génétique » des parents si elle est issue des « voies naturelles » (NDR : oui parce qu’entre nous, les bouts de pixels, ça ne s’accouple pas !).
Et là, pour ceux qui ont déjà des enfants, ils auront comme une impression de déjà-vu. En effet, le réalisme de l’enfance est poussé à l’extrême : un bébé n’a pas du tout le même rythme de vie que ses parents, ce qui a tendance à leur casser le moral (manque de sommeil, plus le temps de voir leurs amis,…), surtout s’il pleure. Un petit enfant demandera toute l’attention de ses parents, et mettra leurs nerfs à vif.
Cela fait parti des petites nouveautés qui rapprochent les Sims de la vie réelle, tout comme la grossesse : une femme enceinte aura pratiquement toujours faim , aura des nausées et passera son temps à dormir (donc c’est le mari qui doit faire le ménage, s’occuper des gosses, sortir les poubelles, etc).


Mieux que le loft (et en 3D)


Outre une I.A. retravaillée (les développeurs ont sûrement pris des candidats de real-TV comme modèle), le moteur graphique a été complétement revu. Le jeu dispose maintenant d’un moteur 3D performant, mais assez gourmand.
Si cela reste jouable sur un 1.3Ghz avec une carte graphique 64mo, il faudra au moins un 2Ghz pour éviter les quelques ralentissements lorsqu’il y a trop de Sims à l’écran ou que la zone est très dense, comme le centre commercial par exemple (et c’est très chiant de dragouiller avec un slideshow...).
Il offre aussi un bien meilleur rendu, à tel point qu’il est possible de lire sur les visages des Sims leur état émotionnel. Les animations sont très bien faites et nombreuses, il y a facilement le double ou le triple d’actions possibles avec les mouvements associés par rapport au premier.
De plus, des séquences lors d’événements particuliers (arrivée à la maison, première fois, …) sont générées à partir des décors et des protagonistes. Ce n’est certes pas très impressionnant, mais on sent bien que le côté graphisme du jeu a été particulièrement soigné.



Les outils annexes comme le créateur de familles ou le gestionnaire de terrain ont été revus, et il est aussi possible de customiser le jeu puisqu’il est livré avec un éditeur de skins. Mais les développeurs sont allés plus loin que ça puisque le jeu est capable de construire un quartier à partir d’une carte Sim City 4 (enfin avec quelques limitations quand même). Il est aussi possible d’avoir ses propres radios, ses films et même ses jeux vidéo.



Malgré tous ces changements, on s’aperçoit que de nombreuses features qui étaient disponibles dans la première version ont disparu : il y a moins d’objets, pas d’animaux, certaines carrières professionnelles ont disparu… Bref, ça sent le coup de l’add-on pour gagner quelques brouzoufs de plus.

Les Sims ont toujours été une curiosité dans le monde vidéoludique. Les Sims 2 ne déroge pas à la règle et reste une refonte globale du premier. De meilleurs graphismes, une I.A. un peu plus performante, un gameplay modifié dans le bon sens. A l’exception de ces aménagements et de quelques nouveautés, c’est exactement le même jeu qu’il y a 4 ans, tout aussi répétitif, mais toujours aussi prenant. Les fanEUUs (60% des joueurs sont en fait des joueuses) seront ravis, ceux qui n’ont pas aimé le premier ne l’aimeront sûrement pas plus, mais il pourrait intéresser les curieux ou ceux lassés des jeux, au hasard, sur la 2nde Guerre Mondiale.

SCREENSHOTS

 

Commentaires

Masquer les commentaires lus.
Temujin
 
La premiere video dechire sa mere.
The System Five
 
Ça a l'air toujours aussi bon mais la physique a toujours l'air aussi ringarde.
Hot-D
 
J'ose à peine imaginer les réunions de brainstorming lors de la pré-prod du jeu.
"Alors là le boss il transfère sa personnalité dans un univers virtuel et il devient un robot géant qui se bat dans un univers fluorescent."
"Ah ouaiiiiis cool la guerre des gangs."
MichaWha
 
Plagiat? Ils sont tellement à cours d'idées qu'ils sont obligés de copier sur Tron?? Je pige pas là. Tant qu'ils y sont, un niveau Batman, un niveau Sucker Punch, etc etc... Débile quoi.
Skizomeuh
 
Tu t'emportes un peu vite là non ? Le jeu est de base complètement wtf, pourquoi pas un peu plus. Et puis le truc se tient presque (enfin plus qu'un soul shifting d'une caisse à une autre dans un jeu à tendance "réaliste") : y a une faction de hackers, le cyberspace comme QG c'est pas "si" déconnant.
divide
 
Ca a l'air totalement délirant, mais j'espere que tout ca garde une coherence niveau gameplay.
Jerc
 
MichaWha a écrit :
Plagiat?

Parodie, clin d’œil tout ça ..
Que c'est con ce jeu, vivement novembre!
netsplit
 
MichaWha a écrit :
Plagiat?


Si Saints Row fait du plagiat , on devrais dire quoi de GTA Vice City ?

Mis a part cela , je trouve la balayeuse super decevante . Il n'y a aucun apport avec les brosses qui servent a nettoyer le trottoir a 1er vue .
MichaWha
 
Bah jsais pas, au moins VC exploitait des films/séries/cequevousvoulez qui collaient à l'ambiance... là c'est du grand n'importe quoi, allez un niveau bisounours et tout le monde sera content!
The System Five
 
Ouais en gros tu découvres Saints row quoi.
MichaWha
 
Pas vraiment, j'avais acheté le premier.
Boah après tout c'est vrai que "n'importe quoi" qualifie plutôt bien la série. Mais bon, jsais pas, ce qui m'a choqué pour le coup c'est qu'ils se sont même pas cassé le cul à chercher un design spécial, nan, c'est juste du pompage de Tron quoi.
Bref je crois que je vais ignorer les news concernant SR maintenant hein :D
The System Five
 
Tron ça a 30 ans, c'est ancré dans la culture populaire, et puis "Parodie, clin d’œil tout ça .."
Mais tu peux intenter à un procès, t'es libre deul' faire!
Nayve
 
Ouais vous avez raison quoi

Me donne bien envie ce Saints Row et tant qu'à jouer le second degré autant le faire à fond.
Mykeul
 
Woua comment ça défonce à 42" dans la 1ière vidéo il y a carrément des nanas en rollers accrochées à la voiture !! Oo

Awesome \o/
CBL
 
Bon ba c'est préco sur PC. Et en boite histoire d'avoir tout le DLC gratos.
Vous devez être connecté pour pouvoir participer à la discussion.
Cliquez ici pour vous connecter ou vous inscrire.
SLICE Les plus beaux screenshots de la communauté
Soutenez Factornews.com

Tribune

BeatKitano
(23h44) BeatKitano Du coup je viens de passer ma ceinture noire de barbu intégriste en utilisant hyprland. Voilà c’est cool. Btw.
BeatKitano
(23h42) BeatKitano Bon sinon c’est du boulot mais apparemment je vais réussir à porter monworkflow sur Wayland. C’était pas gagné vu la masse de scripts customs aux petits oignons.
BeatKitano
(23h38) BeatKitano Pff [windowscentral.com]
BeatKitano
(23h37) BeatKitano Laurent > Tu me diras que c’est peut-être prématuré mais c’est Windows 11 quand même… AHAHAH [windowscentral.com]
Zakwil
(18h57) Zakwil Test en musique (Clair Obscur) [riffusion.com]
Wednesday 28 May 2025
choo.t
(17h20) choo.t BeatKitano > Ru Weerasuriya était le confondateur de Ready at Dawn, et Creative Director sur The Order.
BeatKitano
(16h28) BeatKitano Doc_Nimbus > Je lis les comments et je sais pas si c'est du troll ou des alts... mais c'est quoi le délire avec The Order 1886 ? Ils ont l'IP ?
Zaza le Nounours
(14h58) Zaza le Nounours Je suis sûr que même Didier ne s'attendait pas à ça.
Niko
(14h39) Niko Hahaha ça parle de persévérance, et on peut dire qu'il n'en manque pas
Doc_Nimbus
(14h04) Doc_Nimbus Non, nous ne sommes pas le 1er avril, Nico Augusto revient dans le game : [youtube.com]
Tuesday 27 May 2025
choo.t
(20h00) choo.t BeatKitano > Y'avait déjà les les abo pour les MMO, j'imagine que c'est la même chose pour l’api
BeatKitano
(19h15) BeatKitano Nicouse > ok. Ça craint.
Nicouse
(18h45) Nicouse BeatKitano > Il me semble avoi déjà vu ça il y a pas mal de temps pour un logiciel aussi (pas un jeu), mais je sais plus quoi. Ouais je sais c'est pas précis.
BeatKitano
(18h38) BeatKitano CBL > T'es qu'un pauvre qui a pas les moyen de te faire l'uberforce rtx 9090 STI SUPER...pfff
CBL
(18h34) CBL (18h27) BeatKitano > Tu veux dire que tu n'aimes pas cinq passes de textures 8K qui ne servent à rien et qui ne tilent pas?
BeatKitano
(18h30) BeatKitano Ce qui est encore plus crado dans l'histoire c'est que c'était dans les new & trending, et un refresh après disparu... Steam pousse cette merde ?
BeatKitano
(18h28) BeatKitano Beurk [i.imgur.com]
BeatKitano
(18h27) BeatKitano Je viens de voir une souscription pour substance painter et je suis inquiet... Faut pas que ces trucs se démocratisent hein...
BeatKitano
(18h26) BeatKitano Dites c'est nouveau les paiements mensuels sur steam ? je parle en dehors des trucs genre EA machin et Uplay truc ?
BeatKitano
(13h49) BeatKitano Ou se pondre un script pour sortir les noms des partition + numéro de série de ses 16 disques pour savoir quoi débrancher lors de la prochaine upgrade... Quel con de pas avoir mis les auto-collants des le début...
choo.t
(13h19) choo.t Après avoir des base d'algorithmique, ça aide aussi à se faire des outils pour s'améliorer le quotidien, de la fiche de tableur pour automatiser certains trucs, au script ahk pour te simplifier des répétitions etc.
choo.t
(13h16) choo.t Pour ne tuer personne non, mais pour ne pas se faire enfler par le garagiste, ça aide.
kirk.roundhouse
(11h53) kirk.roundhouse Faut quand même pas exagérer. Si on faisait une analogie : personne n'a jamais eu besoin de savoir changer une courroie de distribution pour savoir conduire une voiture sans tuer des piétons.
BeatKitano
(10h29) BeatKitano Alors je vais te dire un truc, pro ou pas. Savoir coder un peu, ia ou pas ça va devenir une nécessité pour tout le monde. A moins d’aimer se faire avoir. Je peux pas trop développer mais plus t’as de connaissances technologiques pointues et mieux c’est.
Mendoza
(08h47) Mendoza Un peu comme comprendre vaguement comment sa voiture fonctionne peut être utile des fois.
Mendoza
(08h46) Mendoza Je suis pour ma part assez (voire très) pessimiste sur l'avenir du métier de développeur (à part le 1% extrêmement doué). Pour tout le reste, IA. M'enfin comprendre les grands principes derrière reste intéressant.
Mendoza
(08h44) Mendoza Oui il va faire un premier stage là fin juin pour découvrir les principes (ces collégiens feignasses sont en vacances fin juin). Merci pour vos avis. Il ne s'agissait évidemment pas de brimer sa volonté ;)
CBL
(05h54) CBL Mendoza > encourage le. C'est jamais perdu. Commence avec un langage de script type JS ou Lua
Monday 26 May 2025
BeatKitano
(22h29) BeatKitano De toute façon peu importe l'issue dire non c'est s'exposer a une vie de reproches et de regrets pour le mome. Le tout c'est d'être là si ça foire. Stout.
Westernzoo
(18h51) Westernzoo Avoir un ado qui s'intéresse à quelque chose,c'est quand même assez précieux, non ?(Sauf si c'est la weed et le pron)
Westernzoo
(18h49) Westernzoo Mais ils ne m'ont jamais dissuadé. Ils ont même du me convaincre de ne pas abandonner pour une voie plus "safe"
Westernzoo
(18h48) Westernzoo Je sais que ça fout la trouille, mais si je prends mon exemple, j'ai voulu faire du dessin animé au pire moment pour le secteur (année 2000) : au final, je suis hyper heureux et j'ai jamais galéré. Mes parents étaient persuadé que je creverais la dalle
Westernzoo
(18h46) Westernzoo Mendoza > à un ado interressé par quoi que ce soit : continue, on est derrière toi.
Latium
(18h23) Latium Fonce sans hésiter. Dans 5 ans on en rigolera des promesses des "IA".
Big Apple
(16h08) Big Apple Mendoza > Je lui dis fonce amuse toi, n'en fais pas forcément ton métier mais essaye, donc plutôt 3) voire 2) si t'es très doué
Mendoza
(15h52) Mendoza A un jeune ado intéressé par la programmation, qu'est-ce que vous diriez...? 1/c'est mort, deviens plombier et laisse faire les IA de dans 10 ans ? 2/Go fiston, tu trouveras ta place ? 3/ Apprends le principe mais juste pour ta culture gé ? 4/ Autre
BeatKitano
(14h23) BeatKitano Samax > Je sais pas je suis plus trop ce qui se fait de ce coté. Mais c'est pas la même chose, lis le lien de CBL. On est passé a l'étape au dessus de connerie là.
Samax
(14h06) Samax BeatKitano > Ils n'ont pas prévu d'implémenter Copilot dans Windows?
BeatKitano
(13h55) BeatKitano Samax > Non ils fournissent l'interface d'accès aux modeles. C'est là toute la différence juridique.
Samax
(13h05) Samax (20h39) Dans la mesure où c'est eux qui ont implémenté l'IA dans Windows, ça va pas tenir longtemps comme défense
Sunday 25 May 2025
BeatKitano
(20h39) BeatKitano Et le taré ? Non c'est du génie. Ils peuvent faire TOUT CE QU'ILS VEULENT avec un déni plausible parfait "l'IA l'a fait !".
BeatKitano
(20h37) BeatKitano C'est moche de penser comme ça mais ça me fait plaisir. Ça me fait plaisir parce que d'ici quelques temps je pourrais vraiment me moquer des utilisateurs windows. Faut choisir d'utiliser cette merde (je parle pas de ceux qui savent pas: eux sont victimes)
CBL
(20h29) CBL *le taré
CBL
(20h29) CBL Je ne comprends même pas qui este taré qui s'est dit que c'était une bonne idée
CBL
(20h29) CBL C'est pas bien de se moquer de Microsoft. Ils font des choses importantes comme intégrer un serveur MCM aux sein de Windonze histoire de donner des droits admins aux IA [m.slashdot.org]
BeatKitano
(19h58) BeatKitano Mais je vais te concéder cet argument en attendant de pouvoir refaire un bon gros AHAHAH quand ils sortiront leur console portable ;)
BeatKitano
(19h57) BeatKitano Laurent > C'est pas comme si ms avait eu 10 ans pour rendre leur OS game-ready. Malheureusement c'est aussi pas une boite qui fait tourner des pcs dédiés au jeu avec un OS dédié au jeu. Oh.
Laurent
(19h56) Laurent BeatKitano > un OS conçu pour le jeu sur portable fait mieux marcher les jeux sur portable qu'un OS à tout faire prévu pour un PC fixe ? je suis surpris.
BeatKitano
(19h43) BeatKitano Cette comparaison Windows/Linux c'est un peu [imgur.com]
BeatKitano
(19h40) BeatKitano AHAHAH [youtube.com]
CBL
(18h38) CBL Samax > c'est l'appareil idéal pour envoyer toutes tes données au CCP!
Samax
(14h00) Samax ptitbgaz > J'entends souvent parler des Pico en ce moment, c'est quoi la plus value par rapport au Quest 2? Ils ont l'air relativement similaire, l'upgrade vaut le coup?
Saturday 24 May 2025
ptitbgaz
(20h36) ptitbgaz Salut, j'ai un soucis avec mon Pico 4 sur HL Alyx. Certaines textures et aplats de couleurs ont un rendu un peu crade et il me semble que c'était pas le cas sur mon Quest 2. J'ai fait quelques réglages, sans succès. Une idée ?
Thursday 22 May 2025
noir_desir
(23h27) noir_desir Eric Legrand est Carlos :⁠-⁠\
Wednesday 21 May 2025
Vector
(12h32) Vector (10h18) sunk cost fallacy, baby
Tuesday 20 May 2025
Westernzoo
(10h19) Westernzoo A côté de ça, t'as le DLC de Katana Zéro qui arrive et qui est gratuit pour tout ceux ayant acheté le jeu. Deux ambiances.
Westernzoo
(10h18) Westernzoo J'avoue que je suis impressionné par l'audace de Chris Roberts. Il a compris qu'il pouvait hurler à la face de ses clients"vous êtes de gros pigeons débiles et je vais vous vider" et que ceci mettront quand même la main à la poche. C'est délirant.
Westernzoo
(10h15) Westernzoo Quand t'as ramassé 800 millions de dollars, faut bien trouver deux-trois sous pour arrondir au milliard, sinon ça fait petit bras.
Monday 19 May 2025
CBL
(21h48) CBL Le gag est que les mêmes gens qui se plaignent ont probablement payé pour avoir le vaisseau le plus puissant du jeu
Laurent
(21h33) Laurent (12h08) P2W forever
Doc_Nimbus
(12h08) Doc_Nimbus Star Citizen : toujours à fond dans les bonnes idées : [gamepressure.com]
choo.t
(10h58) choo.t Merci !
Zaza le Nounours
(10h51) Zaza le Nounours choo.t > encore du ménage à faire.
Friday 16 May 2025
choo.t
(10h32) choo.t Merci !
Zaza le Nounours
(07h30) Zaza le Nounours choo.t > tu vas pouvoir le ressortir.
Wednesday 14 May 2025
choo.t
(20h50) choo.t Anglemort > Merci !
choo.t
(20h50) choo.t Bang Bang. /me souffle sur son six-coups.
Anglemort
(19h54) Anglemort Pour les modos y a des posts avec des liens étranges dans le topic de Masters Of Gaia
Monday 12 May 2025
Samax
(14h27) Samax BeatKitano > (20h35) T'as chopé ça où? Ça pourrait m'intéresser
Sunday 11 May 2025
BeatKitano
(20h38) BeatKitano Merci les gens qui sécurisent pas, les Open Directory c'est le bien !
BeatKitano
(20h38) BeatKitano Sinon je viens de voir mes premieres pubs invasives pour des api de web scraping sur un site random. Vu le nombre de test captcha je pense que certains ont tilté que je suis en train de remplir des disques avec tout ce que je trouve :D
BeatKitano
(20h36) BeatKitano Les vendeurs cherchent a écouler leur vieux stocks très rapidement vu que la demande US s'écroule et qu'il faut se débarasser des anciennes générations. De quoi peupler encore quelques CU.
BeatKitano
(20h35) BeatKitano Autre sujet vu qu'on parle de l'influence des US sur le monde: les tarifs profitent a certains. Je viens de me payer une poignée de proco d'anciennes générations pour une bouchée de pain
BeatKitano
(20h26) BeatKitano Alors que les chinois foutent des backdoors partout, oui aucun doute, si y'a de l'electronique dedans le CCCP doit pouvoir y jetter un coup d'oeil. Maintenant... on oublie vite [en.wikipedia.org]
BeatKitano
(19h46) BeatKitano Oui parce qu'on parlait de matos. Autant la vie dans le pays est probablement pas comparable aujourd'hui autant l'hostilité technologique... on est vraiment pas loiN;
BeatKitano
(19h45) BeatKitano C'est clairement en train de devenir pareil. Et comme je me pose toujours sur l'avenir... pour moi les deux sont comparables sur le long terme.
CBL
(19h40) CBL Je ne dis pas le contraire mais faut arrêter les délires de BeatKitano à base de "c'est pareil"
choo.t
(19h37) choo.t Et je ne cherche pas à dépeindre une image d'épinal de la Chine hein, juste que les US ont leur lots de casseroles (et l'Europe en a tout autant, voire bien pire si on regarde ne serait-ce qu'un siècle en arrière).
choo.t
(19h33) choo.t plus une question de "cloud" que de matos backdooré, je suis d'accord).
choo.t
(19h33) choo.t (19h28) Y’a une critique assez similaire de l'Europe faite aux boites US, même quand celle-ci sont implémenté en europe, elles se doivent de coopérer avec le gouvernement américains si celui-ci demande l'accès à telle ou telle données. (mais là c'est
choo.t
(19h31) choo.t et sans être du même niveau que les persécutions contre les ouïghours, y'a quand même des question de racisme systémique à se poser quand les noirs sont 3 fois plus représentés dans la population carcérale que dans la population totale.
CBL
(19h30) CBL Et la Chine se prépare à envahir Taiwan...
CBL
(19h28) CBL La Chine espionne le monde entier en vendant du matos blindés de backdoors et de système d'ecoute. On commence seulement à en comprendre l'étendue et à bannir les boites en question (Huawei typiquement)
choo.t
(19h23) choo.t que les US ne se gênent pas pour espionner les citoyens du monde entier (cela dit, c'est un peu le cas de tout le monde celle-là, les pays qui ne le font pas, c'est surtout par incompétence technique).
choo.t
(19h21) choo.t de moins en moins pour les simple résident permanent ou pire ceux avec un pauvre visa. Par contre hors du territoire ça a toujours été open-bar, la chine a bien moins d'action militaire à l'étranger que les US, et même sur le plan civil, on sait
choo.t
(19h19) choo.t Je t'avoues que vu la composition actuelle de la SCOTUS, je suis assez pessimiste, mais effectivement, y'a encore de base d'état de droit quand ça se passe dans le pays, et surtout si ça concerne les citoyens US, mais apparemment
CBL
(19h08) CBL En Chine, une organisation comme ACLU n'a meme pas le droit d'exister
CBL
(19h07) CBL Mais surtout il y a eu tout plein de décisions de justice, de manifestations, d'appels aux dons, d'avocats prêts à défendre sa cause
CBL
(19h07) CBL Alors déjà, c'est loin d'être fait et ça finira probablement à la court supreme
choo.t
(18h49) choo.t Il va être déporté sans la moindre charge criminelle à son encontre.
choo.t
(18h48) choo.t Du coup, l'affaire Mahmoud Khalil en ce moment aux states, ça dit quoi de la liberté de manifester et de l’opposition politique ? [en.wikipedia.org]
CBL
(18h41) CBL En Chine, au mieux ce serait filtré/censuré et au pire tu serais en prison
CBL
(18h41) CBL Non non non. Y'a rien de difficile. Tu as tous plein de médias, de blogs, de sites, de vidéos... car les US ont la liberté d'expression. Un droit fondamental
BeatKitano
(18h17) BeatKitano Et honnêtement c'est super difficile d'avoir des informations fiables et non affecté par la propagande de l'un ou l'autre. Et c'est d'autant moins remarquable quand on vit dans les pays respectifs.
BeatKitano
(18h16) BeatKitano Bon je vais pas mettre du sel sur la plaie. Mais de mon point de vue ça pue a mort des deux cotés, juste que les US sont en pleine transformations et que ça parait mieux pour le moment.
CBL
(17h50) CBL Ou aux Tibétains
CBL
(17h49) CBL Ou aux opposants politiques chinois
CBL
(17h49) CBL Va dire cela au million de Ouïghours qui moississent dans des camps
BeatKitano
(17h47) BeatKitano D'un observateur extérieur, les US et la Chine aujourd'hui objectivement... c'est pas si différent.
BeatKitano
(17h47) BeatKitano La seule différence c'est l'objectivité de qui est ciblé et la position médiatique sur la question mais dans le fond... c'est très proche. Juste a des stades différents et avec des approches un poil différentes.
Rechercher sur Factornews