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Forums

Valve se fait un pingouin
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
On en tient un bon, là, bien barbu.
 
Aisyk
Membre Factor
Membre 193 msgs
Au lieu de rester sur une expérience avec Mandriva d'il y a 5 ans, pense plutôt à redéfinir un peu plus ton avis avec des éléments plus récents.

Les soucis que tu décris, je les eu avec une Slackware sur un vieux PC que je souhaitais utiliser pour tester. Ça fait longtemps que je n'ai plus compilé quoique ce soit sous linux, depuis la Ubuntu 7.04 (2007). Avant j'ai du compiler un pilote pour une imprimante Epson qui a très bien fonctionné par la suite (fallait juste suivre des instructions et copier-coller des commandes, ce que la plupart des geek font quand ils piratent leurs applis sous win).

Faut arrêter de rester sur un avis sur une distribution qui s'est considérablement dégradé depuis (surtout les Mandriva). Je te dis passe voir les distributions à base de Debian, Ubuntu, Mint, Chakra, Bodhi...

Et comme je t'ai dis précédemment, la plupart des applis windows fonctionnent d'une manière ou d'une autre (Wine ou VirtualBox). Sachant que Wine se rapproche de plus en plus du "cliquer et jouer" et que VBox a une interface très simple.

Pas besoin d'être barbu pour bosser sous linux, je suis même persuadé qu'il y a plus de barbus sous win... ;)
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4745 msgs
C'est marrant, j'ai entendu ça, debut 90 en cours de techno, exactement les même arguments. Et après je testais mandrake puis mandriva. Et la suite... ;)

Alors tu sais pas, je vais prendre ubuntu, vu que c'est la plus user/Newb friendly, et on va voir.
Mais je sens déjà que je vais me poiler avec mon matos et les drivers ;)

Cela dit ça pourra pas être pire que ne l'était BeOS.

C'est peine perdu de toute façon, quand je vois les systeme de sécurité de certains logiciels, même avec une emu windows c'est mort. Un os jouet en ce qui me concerne :/ (installer un systeme dans un autre systeme, voit le gain !)
 
Aisyk
Membre Factor
Membre 193 msgs
Pour la virualisation, une perte d'environ 15-20% : http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux_kvm_virtualbox4&num=1
Et encore, les performances se sont améliorées depuis ces tests là (décembre 2010).
 
kmplt242
Membre Factor
Membre 3072 msgs
BeatKitano a écrit :
C'est marrant, j'ai entendu ça, debut 90 en cours de techno, exactement les même arguments. Et après je testais mandrake puis mandriva. Et la suite... ;)

Alors tu sais pas, je vais prendre ubuntu, vu que c'est la plus user/Newb friendly, et on va voir.
Mais je sens déjà que je vais me poiler avec mon matos et les drivers ;)

Cela dit ça pourra pas être pire que ne l'était BeOS.

C'est peine perdu de toute façon, quand je vois les systeme de sécurité de certains logiciels, même avec une emu windows c'est mort. Un os jouet en ce qui me concerne :/ (installer un systeme dans un autre systeme, voit le gain !)


Evite de perdre ton temps, Unbutu c'est relou, comme n'importe quelle autre distrib.
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4745 msgs
J'ai testé vite fait la demo web en attendant la fin du dl, ça a l'air bien a chier oui. Mais hey, faut être actuel pour dire que c'est de la merde ;)
Cela dit si effectivement j'y gagne je n'hésiterais pas a venir m'excuser ici. Mais j'en doute très fort ne serait-ce a cause de mes licenses et mon utilisation de l'ordi.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Aisyk, l'évangéliste GNU/Linux chez factornews. Le LVM du libre !

Je garde ça mais je n'y répondrai pas, car ça sert à rien :

Aisyk a écrit :
Travailler avec un système fiable et solide (en tout cas beaucoup plus que Windows).
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4056 msgs
La virtualisation pour faire tourner des applis Windows ou le bootcamp d'Apple, c'est pathétique, je trouve.
 
Aisyk
Membre Factor
Membre 193 msgs
spook a écrit :
Aisyk, l'évangéliste GNU/Linux chez factornews. Le LVM du libre !

Je garde ça mais je n'y répondrai pas, car ça sert à rien :


Bah, pas de soucis, j'ai plein d'expériences à te raconter si tu veux... et je bosse avec 3 systèmes différents (XP, 7, Ubuntu). Mais bon chacun a son expérience, et il est clair que 7 a bien amélioré les choses depuis Vista.
 
LeGreg
Membre Factor
Redac 1513 msgs
LeGreg a écrit :
Je ne sais pas pour la Steam box..

Ceci dit pour la menace Windows elle n'est pas si loin et s'appelle Windows 8. Pour avoir une application Metro il faut OBLIGATOIREMENT passer par la boutique Microsoft (ceux qui connaissent la boutique de Games for Windows Live apprécieront).
Certes pour les machines x86 il sera toujours possible d'installer des applications à l'ancienne (mais pas sur les machines arm..), mais le pari de Microsoft est bien entendu que Metro sera la plateforme de développement principale pour les applis non sérieuses (voire certaines applis sérieuses). Bref c'est une menace à court terme pour le business model de Steam. (on se souvient comment ils ont tué le business model de WildTangent avec Vista : http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=12314).

Quant à la viabilité de Linux.. Je ne suis pas optimiste perso..


Ça y'est c'est officiel, Gabe Newell fait son Alex St John :
http://www.gamekult.com/actu/gabe-newell-windows-8-une-catastrophe-A103242.html
 
Aisyk
Membre Factor
Membre 193 msgs
En anglais dans le texte :
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTE0NjQ

"“The big problem that is holding back Linux is games. People don’t realize how critical games are in driving consumer purchasing behavior.

“We want to make it as easy as possible for the 2,500 games on Steam to run on Linux as well. It’s a hedging strategy. I think Windows 8 is a catastrophe for everyone in the PC space. I think we’ll lose some of the top-tier PC/OEMs, who will exit the market. I think margins will be destroyed for a bunch of people. If that’s true, then it will be good to have alternatives to hedge against that eventuality."
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Ils pleurent car Windows 8 a son propre market (dont des jeux). A part ça il est très très bien cet OS pour eux.

C'est soit pour obliger MS à dégager ce market de Windows 8 (alors que MS sait très bien que Steam linux ne fera pas grand chose à son hégémonie, merci directX et xbox). Soit faire suffisamment de bruit pour que l'Europe (ou un machin antitrust) regarde ça d'un peu plus près. Je ne sais pas pourquoi mais je sens qu'on va se taper un KB nous demandant ce qu'on souhaite en market gaming (origin, steam, windows live truc).
 
Aisyk
Membre Factor
Membre 193 msgs
Je ne pense pas que ça impacte seulement Valve ce market... La différence du PC Windows avec les autres, c'est justement la possibilité d'installer toute une panoplie de logiciels différents, que de nombreux développeurs puissent développer dessus et proposer des logiciels installables.

Faire une plate-forme fermée, et on revient aux Mac des années 90, en perte de vitesse face à des concurrents plus ouverts (PC à l'époque).

Si Steam Linux ne fera pas grand chose à l'hégémonie de Micorsoft (toujours à cause de la vente liée), je pense que développer plus de jeux nativement en OpenGL permettra de les porter plus facilement et rapidement sur les principales plate-formes existantes et dominantes (PS3, Wii, DS, IOS, Android...).

Comme le dit Stallman, ça apportera du bon et du moins bon. Plus de gens se mettront à utiliser Linux, et ce ne sera pas un mal (surtout avec des bidouilleurs gamers), mais on ne sait pas si ce bénéfice reviendra à agrandir une communauté "libre" ou à l'enfoncer dans les méandres des a priori barbus déjà constatés ci et là.
 
choo.t
Saint rââle
Membre 2160 msgs
Aisyk a écrit :
Je ne pense pas que ça impacte seulement Valve ce market... La différence du PC Windows avec les autres, c'est justement la possibilité d'installer toute une panoplie de logiciels différents, que de nombreux développeurs puissent développer dessus et proposer des logiciels installables.

Faire une plate-forme fermée, et on revient aux Mac des années 90, en perte de vitesse face à des concurrents plus ouverts (PC à l'époque).


Heu, à ma connaissance, seul Windows RT sera limité aux applications du Windows Store.
 
nono_le_robot
Membre Factor
Membre 1590 msgs
Le problème, c'est que les développeurs d'applications devront faire le choix entre:
- faire une appli metro qui potentiellement touchera plus d'utilisateurs ( ARM, présence sur le store )
- faire une appli desktop classique

Il y a clairement un déséquilibre en faveur des applis metro… ce qui veut dire qu'à terme il est probable ( si Windows 8 a du succès ) que les applis metro soient majoritaires. Et si ça marche bien, il n'est pas exclu qu'à long terme les applis desktop disparaissent complètement. À ce moment ce sera gagné ( pour MS ): système entièrement fermé et contrôlé par eux, comme iOS.

Je m'avance très largement, mais il me semble que leur stratégie à long terme est claire.
 
Ulver
Membre Factor
Membre 117 msgs
Le blog de Valve a été mis à jour :
http://blogs.valvesoftware.com/linux/faster-zombies/

Pour les pressés (l'article est assez intéressant ceci dit, pour voir un peu comment ils sont arrivés à ces optimisations), ils ont fait des bench (avec hardware identique bien sûr) :
- Direct3D sur Windows 7 : 270 FPS
- OpenGL sur Windows 7 : 303 FPS
- OpenGL sur Linux : 315 FPS

Bon, maintenant ils ont un truc qui tourne et avec des performances plutôt cool, espérons que ça sorte d'ici peu.
 
Feed
Peter La Fleur
Redac 1128 msgs
Left 4 Dead 2 c'est bien, mais niveau co-op, Payday, c'est quand même un vrai jeu d'homme.
En plus le dlc Wolf Pack sort le 7 août, ça fait longtemps qu'on attendait ça, on y est presque!
 
D-Kalcke
L-O-U-R-D
Membre 4056 msgs
nono_le_robot a écrit :
Le problème, c'est que les développeurs d'applications devront faire le choix entre:
- faire une appli metro qui potentiellement touchera plus d'utilisateurs ( ARM, présence sur le store )
- faire une appli desktop classique
Qu'est-ce qui les empêche de faire les deux ?
Pourquoi une appli metro toucherait plus de monde ? Non, parcequ'une appli metro n'a de sens que pour le tactile, et bon, je suis pas sur qu'utilisation tactile de Windows 8 soit supérieur à l'utilisation desktop de tous les autres Windows.
 
spook
Quand c'est nouveau, c'est mauvais. Ne jamais pas avoir peur !
Membre 2438 msgs
Ulver a écrit :
Le blog de Valve a été mis à jour :
http://blogs.valvesoftware.com/linux/faster-zombies/

Pour les pressés (l'article est assez intéressant ceci dit, pour voir un peu comment ils sont arrivés à ces optimisations), ils ont fait des bench (avec hardware identique bien sûr) :
- Direct3D sur Windows 7 : 270 FPS
- OpenGL sur Windows 7 : 303 FPS
- OpenGL sur Linux : 315 FPS

Bon, maintenant ils ont un truc qui tourne et avec des performances plutôt cool, espérons que ça sorte d'ici peu.


Toujours aucune capture d'écran des versions Linux (opengl), et Windows (opengl et dx). Ils disent que la qualité est la même mais on doit les croire sur parole...
 
BeatKitano
Bite qui tanne haut
Membre 4745 msgs
NOn mais même spook, je peux les croire, le fait est que c'est valve qui veut vendre sa plateforme sur linux, ils font ça bien (pour les eventuels autres jeu source qu'ils pourront y vendre), et prennent leur temps: ils vont pas faire "c'est super long et dur a porter et les perfs sont minables".
En vérité si ils ont des suiveurs, ça sera "putain ce jeu a été porté a l'arrache, il bug de partout et crash et ça coute 60 euros ! WTF".

Voilà, la vérité du monde économique morderne.

La techno peut-être excellente, l'investissement énergie/temps/employés sur un portage vers un os très peu établi (pour les gamers) indique clairement que le procédé sera: sortir le jeu le plus vite possible en sortant le moins de fric possible.
 
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